Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Запасной аэродром » Религиозные » Вера и религия.


Вера и религия.

Сообщений 31 страница 60 из 97

31

#p513545,Шам.АН написал(а):

Я сильнейшим образом сомневаюсь, что в 900- тых годах нашей эры на Руси проживало больше миллиона-двух. Косвенные оценки численности 13 го века дают число от 4 до 8 миллионов. Так, что врут ваши "некоторые историки" как сивые мерины.
    Теперь, что касается человечества - все дохристианские религии (по крайней мере европейские) предполагали уничтожение всех врагов племени включая детей, стариков, и даже скот. Вспомните поведение монголов, вспомните третий стих пятнадцатой главы первой Книги Царств Ветхого Завета. И только христианство предлагало другой путь.

Предлагать можно что угодно. Но не заметила, чтобы войны на Земле прекратились. Этот мир безнадёжен, хоть Рай ему предлагай.

32

#p513560,Талия написал(а):

Предлагать можно что угодно. Но не заметила, чтобы войны на Земле прекратились. Этот мир безнадёжен, хоть Рай ему предлагай.

    Ну так , и пишу о том, что идёт война между Сатаной и Господом. А у человечества выбор невеликий - или сгореть в ядерной войне или принять как должное пункты Нагорной Проповеди.

33

#p513576,Шам.АН написал(а):

Ну так , и пишу о том, что идёт война между Сатаной и Господом. А у человечества выбор невеликий - или сгореть в ядерной войне или принять как должное пункты Нагорной Проповеди.

Не воюют они между собой, оба заняты одним делом - "стрижкой овец" через отбор жизненной энергии. Для чего Господу нужны страдания людские? Разве нет возможности их прекратить?? Для того, чтобы люди начали молиться! Где наши мысли, там и наша энергия! Очень хитро и умно задумано. И Сатана помогает в этом деле.

34

#p513601,Талия написал(а):

Для чего Господу нужны страдания людские? Разве нет возможности их прекратить??

  Не понял. Вы снова путаете разные направления христианства. Это у католиков и протестантов вся человеческая жизнь предопределена высшими силами, а у христиан православных  человек сам выбирает свой путь. Он может причинять страдания, а может их излечивать, может стать рабом Божьим, а может и слугой Сатаны. Тут уже все зависит от самого человека - Господь тут не при чем. Он может только лишь или приветствовать одних и давать намеки другим. Но прямо влиять на человеческий выбор не не будет. В этом-то и отличие человека от животных. Человек имеет право выбора стороны за которую он будет выступать.

#p513601,Талия написал(а):

Для того, чтобы люди начали молиться! Где наши мысли, там и наша энергия! Очень хитро и умно задумано. И Сатана помогает в этом деле.

   А зачем Богу наши молитвы? Создавший невообразимо сложную Вселенную нуждается в человеческой лести???!!! Да бросьте - такой Бог не достоин не то чтобы поклонения, его и уважать-то не за что.  Молитва не более чем инструмент для стремящегося к духовному совершенству. Если угодно аутотренинг или медитация.

Отредактировано Шам.АН (18-12-2023 16:31:14)

35

А что такое "жизненная энергия")))

36

#p513545,Шам.АН написал(а):

Я сильнейшим образом сомневаюсь, что в 900- тых годах нашей эры на Руси проживало больше миллиона-двух. Косвенные оценки численности 13 го века дают число от 4 до 8 миллионов. Так, что врут ваши "некоторые историки" как сивые мерины.

Вы совершенно правы. Да и уничтожать массово своих же "под-данных" князьям и в страшных снах никогда не могло присниться. С кого же потом брать дань? Когда Иван Грозный в конце XVI века уничтожил в Новгороде порядка 600 человек (за то, что они хотели к Литве отложиться, т.е. выйти из его подданства), это было описано в летописях, как ужасная резня.

37

#p513601,Талия написал(а):

Для чего Господу нужны страдания людские? Разве нет возможности их прекратить??

А ни за чем. Люди были созданы для Эдема. Но поскольку вышли из воли Господа, были изгнаны на планету, для них совершенно не приспособленную. И они там страдают. Общее количество людей, погибших в эпидемиях и стихийных бедствиях (а вообще-то в Средневековье 30% детей не доживали до года даже без эпидемий) намного превысило количество людей, погибших в войнах. Уничтожить человеческие страдания можно только вместе с планетой, людей приютившей, а значит и вместе со всеми людьми.

38

#p513640,Шам.АН написал(а):

Это у католиков и протестантов вся человеческая жизнь предопределена высшими силами

Только у протестантов. У католиков есть свобода воли.

39

#p513662,Andrew_Raev написал(а):

Уничтожить человеческие страдания можно только вместе с планетой, людей приютившей, а значит и вместе со всеми людьми.

Интересная интерпретация. Планета-то  чем виновата?

40

#p513715,Пани Тыква написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev
Уничтожить человеческие страдания можно только вместе с планетой, людей приютившей, а значит и вместе со всеми людьми.

Интересная интерпретация. Планета-то  чем виновата?

встречаются в космосе две планеты...
первая второй:
чего ты всё время чешешься?
вторая:
да вот, какие-то люди завелись...
первая:
у меня тоже одно время они были... не чеши, они сами пройдут...

©

Отредактировано Одиссей (18-12-2023 22:29:15)

41

#p513715,Пани Тыква написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev

    Уничтожить человеческие страдания можно только вместе с планетой, людей приютившей, а значит и вместе со всеми людьми.

Интересная интерпретация. Планета-то  чем виновата?

К объектам, не обладающим свободой воли, понятие вины не применимо. Если завтра по соседству взорвётся сверхновая и испепелит Землю, планета, как объект, об этом даже не узнает (ей нечем узнавать) и не огорчится (ей нечем огорчаться).

42

#p513751,Andrew_Raev написал(а):

К объектам, не обладающим свободой воли, понятие вины не применимо. Если завтра по соседству взорвётся сверхновая и испепелит Землю, планета, как объект, об этом даже не узнает (ей нечем узнавать) и не огорчится (ей нечем огорчаться).

Из интернета мнение:

Есть ли душа у камня

Только ли человек оживотворен бессмертной душой? Учение о реинкарнации утверждает, что нет. А значит, эволюция начинается вовсе не с человека. Необходимо осознать этот простой факт, чтобы проникнуться великим доверием и почтением к любой жизни, увидеть ее истоки. Нет в мире ничего бездушного. Но в минеральном и растительном царствах природы жизнь еще не развилась настолько, чтобы каждая душа обрела непрерывное индивидуальное существование.

Здесь часто можно говорить о «групповой душе», оживляющей сразу множество сходных организмов. Так, рубины одного месторождения могут быть воплощением единой групповой души. Она развивается, собирая опыт своих бесчисленных физических тел. Переживания каждого отдельного камня вливаются в опыт общей души.

Групповая душа накапливает опыт, развивается, и ее физическое воплощение становится все сложнее. В ней возникают разновидности или групповые души, обретшие свой путь эволюции. Они постепенно отделяются от нее. Отделившиеся групповые души, как имеющие более высокий потенциал, воплощаются уже в меньшем числе физических тел. Система выглядит таким образом: чем более развита душа, тем меньшее количество физических тел она оживляет и тем сложнее и развитее ее физические воплощения. Из царства минералов и растений души переходят в тела животных.

Отредактировано Лариса (18-12-2023 22:21:19)

43

#p513640,Шам.АН написал(а):

Не понял. Вы снова путаете разные направления христианства. Это у католиков и протестантов вся человеческая жизнь предопределена высшими силами, а у христиан православных  человек сам выбирает свой путь. Он может причинять страдания, а может их излечивать, может стать рабом Божьим, а может и слугой Сатаны. Тут уже все зависит от самого человека - Господь тут не при чем. Он может только лишь или приветствовать одних и давать намеки другим. Но прямо влиять на человеческий выбор не не будет. В этом-то и отличие человека от животных. Человек имеет право выбора стороны за которую он будет выступать.

Отредактировано Шам.АН (Сегодня 16:31:14)

При чем здесь вообще религия? Вы хорошо разбираетесь в различных направлениях и рассуждаете исходя из полученных знаний. Я говорю с позиции человека, которому до лампочки различия религиозных течений, поскольку они имеют для меня одну суть. Нет никакого выбора, есть только иллюзия выбора.
Господь=Господин, люди= рабы, а у Сатаны люди не рабы, никому не служат??
https://forumupload.ru/uploads/0019/d2/d8/249/t937784.jpg
Мы по-любому часть пищевой цепочки, для этого и находимся здесь.

44

#p513641,Шам.АН написал(а):

А что такое "жизненная энергия")))

Прана. Энергия, с помощью которой те же шаманы обращаются к силам Природы, та же Джуна лечила других, за что была наказана.

45

"#p513640,Шам.АН написал(а):

   А зачем Богу наши молитвы? Создавший невообразимо сложную Вселенную нуждается в человеческой лести???!!! Да бросьте - такой Бог не достоин не то чтобы поклонения, его и уважать-то не за что.  Молитва не более чем инструмент для стремящегося к духовному совершенству. Если угодно аутотренинг или медитация.

Отредактировано Шам.АН (Сегодня 16:31:14)

Какая нафик лесть?? Молитва - это никакой не аутотренинг! Это прямой канал отправки своей энергии тому, кому молитесь. Её вполне могут увидеть  ясновидящие, особенно наглядно при скоплении людей в тех же храмах.  Было бы желание.

Отредактировано Талия (19-12-2023 03:14:26)

46

#p513662,Andrew_Raev написал(а):

А ни за чем. Люди были созданы для Эдема. Но поскольку вышли из воли Господа, были изгнаны на планету, для них совершенно не приспособленную. И они там страдают. Общее количество людей, погибших в эпидемиях и стихийных бедствиях (а вообще-то в Средневековье 30% детей не доживали до года даже без эпидемий) намного превысило количество людей, погибших в войнах. Уничтожить человеческие страдания можно только вместе с планетой, людей приютившей, а значит и вместе со всеми людьми.

Эпидемии и стихийные бедствия - это жатва. Люди переживают горе, но обвинять им (якобы) некого. Вам не кажется странным, что зараза внезапно появляется и потом так же внезапно исчезает?
При войнах есть конкретные злодеи, там рулит ненависть.
Что людям делать в Раю? Тоска ведь смертная! Вот и решил Всевышний поиграться. Просто представьте, что вы Творец.

47

#p513791,Талия написал(а):

Какая нафик лесть?? Молитва - это никакой не аутотренинг! Это прямой канал отправки своей энергии тому, кому молитесь. Её вполне могут увидеть  ясновидящие, особенно наглядно при скоплении людей в тех же храмах.  Было бы желание.

Отредактировано Талия (Сегодня 03:14:26)

    Энергия? Смеётесь, что ли - рядом с нашей захудалой планеткой, летает средней руки звёздочка энергия которой заменит миллиарды триллионов молитв сотен тысяч молящихся. Стоило затевать всю эту кутерьму с созданием мира, затратить невообразимое количество ресурсов и той-же энергии ради вот этой ничтожной порции? !!! Я же говорю - самовлюбленность человечества границ не имеет.

48

#p513754,Лариса написал(а):

Из интернета мнение:

Есть ли душа у камня

Только ли человек оживотворен бессмертной душой? Учение о реинкарнации утверждает, что нет. А значит, эволюция начинается вовсе не с человека. Необходимо осознать этот простой факт, чтобы проникнуться великим доверием и почтением к любой жизни, увидеть ее истоки. Нет в мире ничего бездушного. Но в минеральном и растительном царствах природы жизнь еще не развилась настолько, чтобы каждая душа обрела непрерывное индивидуальное существование.

Здесь часто можно говорить о «групповой душе», оживляющей сразу множество сходных организмов. Так, рубины одного месторождения могут быть воплощением единой групповой души. Она развивается, собирая опыт своих бесчисленных физических тел. Переживания каждого отдельного камня вливаются в опыт общей души.

Групповая душа накапливает опыт, развивается, и ее физическое воплощение становится все сложнее. В ней возникают разновидности или групповые души, обретшие свой путь эволюции. Они постепенно отделяются от нее. Отделившиеся групповые души, как имеющие более высокий потенциал, воплощаются уже в меньшем числе физических тел. Система выглядит таким образом: чем более развита душа, тем меньшее количество физических тел она оживляет и тем сложнее и развитее ее физические воплощения. Из царства минералов и растений души переходят в тела животных.

Отредактировано Лариса (Вчера 22:21:19)

  Это уже фантазии. Игра воображения и очередные попытки объяснить самому себе вещи и явления необъяснимые в принципе (пока что необъяснимые). Когда-то точно так же рассуждали о трёх слонах, стоящих на огромной черепахе, плавающей в Океане. Слоны, разумеется держали на спинах земной диск...
    Ну вот есть у человека эта неодолимая потребность все себе объяснить, и желательно по-проще, на бытовом уровне.

49

#p513771,Талия написал(а):

При чем здесь вообще религия?

  Во-первых при том, что так называется ветка. А во-вторых вы сами веруете, в некии "силы природы" и "жизненную энергию". Веруете, потому, что несмотря на то, что ни обнаружить ни измерить эти силы и эту энергию вы не в состоянии, в ытем не менее твердо убеждены в их существовании. Это тоже религия. Только это не более чем возврат к язычеству - упрощение. Просто в те времена эти силы обязательно связывали с какими-то конкретными богами в человеческом обличии, а сегодня это стало необязательно. Ну и разговоры про пищевую цепочку тоже проистекают отсюда же - нужно все упростить до уровня собственного понимания и станет намного легче.

50

#p513809,Талия написал(а):

Вам не кажется странным, что зараза внезапно появляется и потом так же внезапно исчезает?

  А что в этом странного? И зараза, кстати, никуда не исчезает и не появляется внезапно.  И вирусы и бактерии были, есть и будут всегда. Просто периодически возникают благоприятные условия для их размножения и распространения. Погодные, радиологические, демографические. Они мутируют (причем с огромной скоростью) приобретают новые свойства, и начинается их бурный рост и распространение. Но  по мере нарабатывания иммунных защитных реакций организма снижается и интенсивность распространения. Кроме того погибает наиболее незащищенная категория "носителей" - исчезает "питательная среда" для дальнейшего распространения. Все "моровые поветрия" именно так и начинались и именно так заканчивались.

Отредактировано Шам.АН (19-12-2023 08:00:29)

51

#p513854,Шам.АН написал(а):

Энергия? Смеётесь, что ли - рядом с нашей захудалой планеткой, летает средней руки звёздочка энергия которой заменит миллиарды триллионов молитв сотен тысяч молящихся. Стоило затевать всю эту кутерьму с созданием мира, затратить невообразимое количество ресурсов и той-же энергии ради вот этой ничтожной порции? !!! Я же говорю - самовлюбленность человечества границ не имеет.

Если человеки настолько ничтожны, то на кой идёт  такая борьба (?) за их души? Ну сотворил Бог букашек и пусть себе копошатся. Для чего разыгрывать все эти спектакли с изгнанием из Рая, придавать значимость религиям, обещать рабам возвращение?
Ну вырастут несколько десятков людей духовно и что с того при таких масштабах?

52

#p513857,Шам.АН написал(а):

Во-первых при том, что так называется ветка. А во-вторых вы сами веруете, в некии "силы природы" и "жизненную энергию". Веруете, потому, что несмотря на то, что ни обнаружить ни измерить эти силы и эту энергию вы не в состоянии, в ытем не менее твердо убеждены в их существовании. Это тоже религия. Только это не более чем возврат к язычеству - упрощение. Просто в те времена эти силы обязательно связывали с какими-то конкретными богами в человеческом обличии, а сегодня это стало необязательно. Ну и разговоры про пищевую цепочку тоже проистекают отсюда же - нужно все упростить до уровня собственного понимания и станет намного легче.

Так и истина проста, как пять копеек)) Зачем усложнять простые очевидные вещи?
Мои убеждения строятся не на слепой вере, а на практике. Попробуйте сами почувствовать эту энергию, даже увидеть её. Уверяю, что получится! Банально подержите ладонь над любым местом на теле другого человека и он вам расскажет о своих чувствах. У меня были моменты, когда люди не выдерживали прикосновение моей ладони. Что до язычества, то тоже можете испытать на себе обратную связь. Вот идёте в безветренную погоду и здороваетесь с Духом ветра. Как бы смешно со стороны это не выглядело. Только искренне, от души. Он обязательно проявится. Попробуйте попросить его отогнать к примеру соседский ёмкий дым, который заполонил ваш участок. Если потом такое получится не раз, то ищите этому рациональное объяснение)))

53

#p513858,Шам.АН написал(а):

А что в этом странного? И зараза, кстати, никуда не исчезает и не появляется внезапно.  И вирусы и бактерии были, есть и будут всегда. Просто периодически возникают благоприятные условия для их размножения и распространения. Погодные, радиологические, демографические. Они мутируют (причем с огромной скоростью) приобретают новые свойства, и начинается их бурный рост и распространение. Но  по мере нарабатывания иммунных защитных реакций организма снижается и интенсивность распространения. Кроме того погибает наиболее незащищенная категория "носителей" - исчезает "питательная среда" для дальнейшего распространения. Все "моровые поветрия" именно так и начинались и и перо так заканчивались.

Ага, ещё про коллективный иммунитет давайте вспомним. Во время ковида про него частенько  говорили.

54

#p513861,Талия написал(а):

Если человеки настолько ничтожны, то на кой идёт  такая борьба (?) за их души? Ну сотворил Бог букашек и пусть себе копошатся. Для чего разыгрывать все эти спектакли с изгнанием из Рая, придавать значимость религиям, обещать рабам возвращение?
Ну вырастут несколько десятков людей духовно и что с того при таких масштабах?

Она идет исключительно в духовной сфере самого человечества.  И нужна эта борьба в только и исключительно самому человечеству - для того, чтобы сохраниться как человечество. А несколько десятков духовно рвзвитых политических лидеров способны привести человечество к счастливому процветанию. От войн и социальных катастроф. 
      Кроме всего прочего, как я уже писал, парадокс Ферми еще никто не опроверг. Этот парадокс заключается в том, что наличие цивилизации земного типа неизбежно должно сопровождаться явственно заметными издалека внешними признаками. В первую очередь интенсивным радиоизлучением. И чем более развита цивилизация тем более заметны лодны быть эти признаки...  а их нет.
  Так, что нельзя исключать и вероятность нашей исключительной уникальности во Вселенной. А ну как мы и в самом деле воинство Творца?

55

#p513864,Талия написал(а):

Ага, ещё про коллективный иммунитет давайте вспомним. Во время ковида про него частенько  говорили.

   Но он совершенно объективно существует!!!

56

#p513863,Талия написал(а):

Так и истина проста, как пять копеек)) Зачем усложнять простые очевидные вещи?
Мои убеждения строятся не на слепой вере, а на практике. Попробуйте сами почувствовать эту энергию, даже увидеть её...

    Дай бог вам здоровья. )))  Есть одно замечательное место из Евангелия  - "о, женщина! велика вера твоя; да будет тебе по желанию твоему. И исцелилась дочь ее в тот час. (Мф. 15; 28)"  По вере ее и воздалось ей.  Там -же рядышком:
" 28 Петр сказал Ему в ответ: Господи! если это Ты, повели мне придти к Тебе по воде.
29 Он же сказал: иди. И, выйдя из лодки, Петр пошел по воде, чтобы подойти к Иисусу,
30 но, видя сильный ветер, испугался и, начав утопать, закричал: Господи! спаси меня.
31 Иисус тотчас простер руку, поддержал его и говорит ему: маловерный! зачем ты усомнился? (Мф.14;28-31)
Это ВАША практика, другой человек не способен ее повторить...  если, разумеется, не поверит в нее так же как и вы. Вы не в состоянии зафиксировать эту энергию, измерить ее величину, описать источник и принцип его работы. Вы ее просто чувствуете, причем для этого вам необходимо достичь предварительно определенного душевного состояния, без которого ничего вы почувствовать не сможете. А это, извините за банальное выражение, антинаучно))) Увы - но такова природа человека и более она никакова.

Отредактировано Шам.АН (19-12-2023 09:11:45)

57

#p513863,Талия написал(а):

Зачем усложнять простые очевидные вещи?

А вот тут вы сами себе противоречите. Гораздо проще объяснить все внушением и самовнушением, чем городить гипотезы об жизненной энергии и космических энергетических каналах.

Отредактировано Шам.АН (19-12-2023 08:45:44)

58

#p513876,Шам.АН написал(а):

А вот тут вы сами себе противоречите. Гораздо проще объяснить все внушением и самовнушением, чем городить гипотезы об жизненной энергии и космических энергетических каналах.

Отредактировано Шам.АН (Сегодня 08:45:44)

Нет никаких противоречий, есть единство противоположностей .
Мне для самой себя не надо ничего объяснять, всё  предельно просто и понятно. А другим что-то доказывать не собираюсь.
То, что вы называете гипотезами, для меня естественные вещи.

59

#p513886,Талия написал(а):

Мне для самой себя не надо ничего объяснять, всё  предельно просто и понятно. А другим что-то доказывать не собираюсь.
То, что вы называете гипотезами, для меня естественные вещи.

  Блажен кто верует, тепло ему на свете(с)  А.С. Грибоедов «Горе от ума» (д. 1, явл. 7), монолог Чацкого.

60

#p513868,Шам.АН написал(а):

Дай бог вам здоровья. )))  Есть одно замечательное место из Евангелия  - "о, женщина! велика вера твоя; да будет тебе по желанию твоему. И исцелилась дочь ее в тот час. (Мф. 15; 28)"  По вере ее и воздалось ей.  Там -же рядышком:
" 28 Петр сказал Ему в ответ: Господи! если это Ты, повели мне придти к Тебе по воде.
29 Он же сказал: иди. И, выйдя из лодки, Петр пошел по воде, чтобы подойти к Иисусу,
30 но, видя сильный ветер, испугался и, начав утопать, закричал: Господи! спаси меня.
31 Иисус тотчас простер руку, поддержал его и говорит ему: маловерный! зачем ты усомнился? (Мф.14;28-31)
Это ВАША практика, другой человек не способен ее повторить...  если, разумеется, не поверит в нее так же как и вы. Вы не в состоянии зафиксировать эту энергию, измерить ее величину, описать источник и принцип его работы. Вы ее просто чувствуете, причем для этого вам необходимо достичь предварительно определенного душевного состояния, без которого ничего вы почувствовать не сможете. А это, извините за банальное выражение, антинаучно))) Увы - но такова природа человека и более она никакова.

Отредактировано Шам.АН (Сегодня 09:11:45)

Вы ошибаетесь, это не моя личная практика. Она для каждого желающего познать этот мир с разных сторон.  Однажды случайно узнаёшь, что люди рядом с тобой тоже такое пробовали. Дело не в вере. Хотя она работает как магнит. И никакое особое душевное состояние не нужно. Нужна обыкновенная внимательность, чтобы зафиксировать факт. Человек часто зациклен на себе, поэтому многое упускать из виду.


Вы здесь » Запасной аэродром » Религиозные » Вера и религия.