Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Запасной аэродром » История » Краткая история человеческой цивилизации #2


Краткая история человеческой цивилизации #2

Сообщений 421 страница 450 из 2001

421

#p671171,vv9m83 написал(а):

Да мне как-то по хрену, что куда уплыло....
Э-э-... На первом курсе института заполняю какую-то бумажку, ну и у парня пишу - русский, а он увидел и возмутился: "Ты что пишешь? Я татарин."
- Ген, я от тебя ни одного татарского слова не слышал, да и фамилия не татарская.
- А я татарский и не знаю, но я - татарин.
И на самом деле так записано у него.
Э-э-№2... Сын с товарищем сидел в ресторане, а товарищ начал "русский патриотизм" проявлять. Сын засмеялся: "Ты сходи, в зеркало на себя погляди....". Без обид обошлось...

Отредактировано vv9m83 (Сегодня 14:08:12)

Э-э-э-э... У нас в колхозе "Вехи Ильича" был аналогичный случай - бык пернул, а у коровы рога отвалились.

422

#p671176,Шам.АН написал(а):

Э-э-э-э... У нас в колхозе "Вехи Ильича" был аналогичный случай - бык пернул, а у коровы рога отвалились.

Национальность быка и коровы не указали, а также вероисповедание.... Недостаток....

Отредактировано vv9m83 (23-01-2025 14:26:35)

423

#p671179,vv9m83 написал(а):

Национальность быка и коровы не указали, а также вероисповедание.... Недостаток....

Отредактировано vv9m83 (Сегодня 14:26:35)

Не говорите...
Позорники.
Национальность из паспорта убрали.
Идеологию из Конституции убрали.
Вероисповедание любое или ноль.

Теперь выясняют - кто же это такие русские :dontknow: Ядрен батон.

424

#p671179,vv9m83 написал(а):

Национальность быка и коровы не указали, а также вероисповедание.... Недостаток....

Отредактировано vv9m83 (Сегодня 14:26:35)

Да и я, откровенно говоря так и не уловил связь ресторана с темой.

425

#p670951,Прагматик написал(а):

Вы уверены, что точно себе представляете, как мыслили люди 16 века?

Представляю лучше многих. Но не потому что на меня снизошло божественное откровение, а потому что читал и первоисточников и научных исследований побольше.
И кстати старообрядческую литературу в том числе. Только не сектантов всяких, там и таких хватает, а тех кто сохранил преемственность от религии 16 века, там есть источники, начиная еще с "Жития протопопа Аввакума".

426

#p671034,Шам.АН написал(а):

Сообщение от Лариса

    «Русская рулетка» (также гусарская рулетка) — экстремальная азартная игра или пари с возможным летальным исходом.

То, что у нас называется "американскими горками", в Европе зовут "русскими горками".

Они русские. Впервые появились в царствование Елизаветы или даже Петра I.

427

#p671196,Andrew_Raev написал(а):

Они русские. Впервые появились в царствование Елизаветы или даже Петра I.

  Я был в Пертегофе)))

428

#p670801,Andrew_Raev написал(а):

А куда ещё рваться-то? На восток - кочевники. На юг - кочевники. На север - вечные снега. Остаётся только на запад рваться. Или ровно сидеть на попе.

От южных морей до полярного края
Раскинулись наши леса и поля.
Одна ты на свете! Одна ты такая —
Хранимая Богом родная земля!

И до самой до Аляски и Калифорнии рвались.

429

Итак, подвожу предварительный итог, что значит быть "русским" в 21 веке.
Каспар: русский - это русский по духу.
Кузьмич: русский тот, кто считает себя русским.
Лариса: русский - это бунтарь, способный на отчаянные действия с труднопредсказуемым исходом, храбрость, граничащая с безрассудностью и бессмыслием. У русских особые водка, женщины, икра и мат.
Элипс: русский - тот, кто разговаривает на русском языке, думает на нем и тот, кто считает русскую историю и культуру (религия, церковь, вера - часть культурного кода, в том числе и языческая - Лариса, а сам он может быть агностиком, как она или атеистом, как w9m83) своей.
w9m83: с любой верой русский остается русским, нация сформировалась и неважно, как изменится ее название.
Шам.АН: есть русские нацисты (среди нацистов есть верующие и атеисты - w9m83), которые решают, кто русский, а кто нет. А так получается, кто себя русским назвал, тот и русский.
svis: группа людей с общей историей и общим будущим.

Кто еще желает высказаться? Можно не только добавлять, но и вычеркивать то, с чем не согласен.

Отредактировано Прагматик (24-01-2025 08:26:17)

430

#p671063,svis написал(а):

Вот кстати типичный пример пропаганды.
Не было никакого  митрополита Филиппа задушенного Малютой. Хотя бы потому что митрополит Филипп тогда лишился должности митрополита за свои прегрешения по постановлению Архиерейского собора. Был монах Колычев, бывший ранее митрополитом Филиппом, приговоренный к смерти и помилованный царем, который заменил монаху казнь заключением в монастырь.  История про Малюту была составлена через десятки лет после этих событий и после смерти Грозного. И вне зависимости от того, был ли в действительности Малюта в келье монаха Колычева (а если был, то по чей инициативе и с какой первоначальной целью), в синодике опальных царя Филипп /Колычев отсутствует.

Отредактировано svis (Вчера 14:43:56)

Святитель Филипп, митрополит Московский и всея России чудотворец прославлен Русской Православной Церковью в лике святых. Есть Акафист ему.

Кондак 10
Спасти хотя всю Русь православную от суемудренного свирепства царского, яко пастырь добрый, душу твою за паству положити готовый, ты, святителю Христов, всенародно ярость самонравного царя на кротость преложити потщался еси. О новых же злодеяниях опричнины уведев и гнев царский на себе испытав, к венцу мученическому приуготовил себе и в благодатном умилении ко Господу взывал еси чистыми твоими устами хвалебную песнь: Аллилуиа.

Икос 10
Царя Грознаго ярость и свирепство зело угобзил еси, святителю отче наш Филиппе, егда Христову учению внимая, во храме Владычицы честнаго Ея Успения новыя беззакония царя Грознаго обличив еси, еще же и опричника в глумлении над Евангелием укорил еси. За сие твое дерзновение судом неправедным святительского сана лишен был еси, в храме Божием злыми опричниками во святительском одеянии обезчестен был еси и муки жестокия, в темницу ввержен, претерпел еси. Последи же, от смерти избавлен быв, во Отрочь монастырь во изгнание послан был еси.

Кондак 11
Пение надгробное со слезами скорбными град Москву, обитель Соловецкую и всю Русь православную огласи, егда во вся концы отечества нашего изыде весть о мученической кончине твоей, наш дивный исповедниче. Смерть бо неправедную, горькую, во Отроче монастыре от рук злаго слуги царского восприял еси. Присно со Христом пребывая, молитву за убийц твоих творил еси, святителю, егда праведная душа твоя от тела нуждею разлучашеся. Мы же, прославляюще твою страдальческую кончину, со слезами умиления вопием премудрому Господу: Аллилуиа.

Архиерейский собор Ивана Грозного по своей сути не отличался от священного синода Петра. Утвердит все, что царь пожелает.

431

#p671140,svis написал(а):

В Астрахани, в сезон, наверное лопали, только не ушатами. Она очень сытная много не съешь. И всяко доступная, не то что эта заморская, кабачковая 
А по Дону и не только - это результат политики сословного государства Романовых. Русские - крестьяне. Казаки - привилегированное сословие. Гусь свинье не товарищ. По морде кстати и сейчас можно получить.
Это как раз иллюстрация того что я говорил выше - сословное государство не способствует развитию национального самосознания, а наоборот тормозит.

Отредактировано svis (Вчера 11:05:03)

Сословное государство - было первым государством человеческой цивилизации. Его не Романовы придумали. В первых государствах уже были цари, воины, священники, свободные единоплеменники и рабы. И неважно, что они не назывались сословиями. Человечество не знает другого государственного устройства кроме как иерархического.

Отредактировано Прагматик (24-01-2025 08:32:41)

432

#p670975,Шам.АН написал(а):

Идея воспринятая в народе в виде меня???!!! А расшифровке эта кодовая фраза подлежит?

Идея родилась тогда, а наибольшего распространения в головах людей достигла гораздо позже. Вот и в вашу голову залетела.

Отредактировано Прагматик (24-01-2025 08:37:36)

433

#p670957,Каспар написал(а):

Еврей это скорее по вере. А кто неверующий, как я, так это тот, которому в его жизни втыкали в морду - ты еврей. Поэтому не можешь поступить в этот унивеситет, ты евроей.. Ты евренй... Лично меня убедили в моём еврействе, хотя я считал себя русским по духу.

Да, согласен, евреи сохранились благодаря своей вере. Лично еврей может быть хоть атеистом, хоть выкрестом, хоть коммунистом. Но евреи как народ сохранились благодаря своей вере. Ашкеназы не смешивались с другими народами, из-за этого имеют множество генетически обусловленных заболеваний, но сохранились как народ.

Отредактировано Прагматик (24-01-2025 08:42:03)

434

#p670900,svis написал(а):

Про то, что цезарепапизм и униатство - это  даже не зелёное и соленое, а взаимоисключающие вещи, наверное можно и так догадаться, без дополнительных комментариев.
Про то что Петр ориентировался на протестантские страны и водил дружбу с протестантами, в не с папой - тоже наверное все знают.
Но вот конкретно про униатов, хотел бы напомнить один исторический факт. У Петра была однажды беседа с униатскими священнослужителями. Но к сожалению детали этой беседы остались неизвестны. Во-первых, она была довольно короткой и без протокола. А во-вторых, она закончилась тем, что Петр вытащил шпагу и их убил. В Полоцке это было. Но думается мне что дело там было не в статусе.
Однако время было уже другое.
И униаты были уже другие. Поэтому я и спрошивал Чукчу, какая собственно уния имеется ввиду, на каких условиях. Это важно.

Отредактировано svis (22-01-2025 21:15:54)

Именно в статусе. Зачем Петру подчиняться какому-то римскому попу, когда он у себя дома сам фактически глава церкви?

435

#p671487,Прагматик написал(а):

Именно в статусе.

Да понятно. У вас статусы везде, как артикль в английском языке. Это ваше мировоззрение. У тюбика пирамиды и масоны, а у вас статусы. Каждому свое.

436

#p671482,Прагматик написал(а):

Сословное государство - было первым государством человеческой цивилизации.

Если за вас пишет бот, замените его пожалуйста. То сословий не существует и это абстракция, то они опять везде и всегда. Бот не понимает, что это слово означало в России и в Западной Европе.

437

#p671481,Прагматик написал(а):

Архиерейский собор Ивана Грозного по своей сути не отличался от священного синода Петра. Утвердит все, что царь пожелает.

Тогда Государственная Дума и Совет Министров по своей сути не отличаются от Администрации Президента.
Утвердят все, что Президент не пожелает.  :suspicious: Вот если не утвердят - тогда да. А так - нет..
Хотя нет, стоп, стоп..
На Грозного же церковь наложила епитимью за брак с Марией Нагой.  :suspicious:
Сам брак не признавался церковью ни при жизни Грозного ни после его смерти. Сын Дмитрий соответсвенно был незаконнорожденным сыном Грозного.
А самому Ивану Грозному было запрещено молиться вместе со всеми, для него сделали специально отдельный вход в Успенский собор, чтобы он мог молиться в одиночестве.
Извини, хоть ты и царь, но законы церковные нарушать не можешь.
Впрочем, на легитимность царя это никак не повлияло. А его сына Дмитрия, хоть и незаконорожденного, народ так хотел видеть царем, что узнавал Дмитрия во всяких проходимцах.

438

#p671481,Прагматик написал(а):

Святитель Филипп, митрополит Московский и всея России чудотворец прославлен Русской Православной Церковью в лике святых.

Федор Колычев, бывший митрополитом Филиппом при жизни был уважаемым человеком. Его вина состояла в том, что будучи лицом духовным, он резко критиковал царя за дела светские. Но перенос его мощей в Москву и прославление общероссийским святым были сделаны по инициативе и при деятельном участии царя Алексея Михайловича лично.
Он же тогда прямо обвинил Ивана Грозного в его убийстве. При этом деталей произошедших событий Алексей Михаилович явно не знал, знал только слухи
У Алексея Михайловича был в этом свои интерес.

439

#p671485,Прагматик написал(а):

Лично еврей может быть хоть атеистом, хоть выкрестом, хоть коммунистом. Но евреи как народ сохранились благодаря своей вере.

Противоречие. Атеист, но еврейскую сущность сохранил благодаря вере. Как это?
Не надо плодить смутные ощущения.
Соглашусь лишь в том, что вера является идеальным атрибутом для самоидентификации. Но не абсолютным и даже не самым главным.
Несколько примеров:
-Цыгане. Чётко себя определяют как единый народ. Мы ромалы. Вера у них показушная, не серьёзная. Недавно была заметка в СМИ, пришли цыгане в церковь, помолились, заодно обокрали. Самоидентификация у них вне веры. Этнографы говорят, что цыгане презирают народ среди которого они живут, за то, что тот позволяет на себе паразитировать.
-Наши православные и старообрядцы. Отношения долгое время были враждебные. И сейчас не очень то дружат. Но определяют себя однозначно русскими.
-Католики. Единая вера не делает множество народов, исповедующих эту религию, единым народом.

Евреи две тысячи лет жили в рассеянии. Без внутреннего стремления к самоидентификации не помогла бы им и вера.
Другое дело, откуда взялось это самое внутреннее стремление к самоидентификации?
Например, в книге Истархова "Удар русских богов"  автор разбирает этот вопрос следующим образом.
Глядя на историю еврейского народа, живущего в рассеянии последние две тысячи лет, можно видеть, что в какой бы стране не жили евреи, они рано или поздно подвергались угнетениям, гонениям, преследованиям, притеснениям. Для выживания евреям понадобилась внутренняя сплоченность, взаимоподдержка, взаимовыручка. Религия им это обеспечила организационно.
Но главное всё-таки внутренняя самоидентификация. И уже не важно, атеист ты, иудей, коммунист или бродячий артист. Еврей, и всё тут.

Кстати, книгу Истархова "Удар русских богов" к прочтению не рекомендую. Дурная книга, не зря её запретили, хотя в наше время это редкий факт. Лично меня заинтересовал только исторический аспект.

440

#p672084,Кузьмич написал(а):

Сообщение от Прагматик

    Лично еврей может быть хоть атеистом, хоть выкрестом, хоть коммунистом. Но евреи как народ сохранились благодаря своей вере.

Противоречие. Атеист, но еврейскую сущность сохранил благодаря вере. Как это?
Не надо плодить смутные ощущения.
Соглашусь лишь в том, что вера является идеальным атрибутом для самоидентификации. Но не абсолютным и даже не самым главным.
Несколько примеров:
-Цыгане. Чётко себя определяют как единый народ. Мы ромалы. Вера у них показушная, не серьёзная. Недавно была заметка в СМИ, пришли цыгане в церковь, помолились, заодно обокрали. Самоидентификация у них вне веры. Этнографы говорят, что цыгане презирают народ среди которого они живут, за то, что тот позволяет на себе паразитировать.
-Наши православные и старообрядцы. Отношения долгое время были враждебные. И сейчас не очень то дружат. Но определяют себя однозначно русскими.
-Католики. Единая вера не делает множество народов, исповедующих эту религию, единым народом.

Евреи две тысячи лет жили в рассеянии. Без внутреннего стремления к самоидентификации не помогла бы им и вера.
Другое дело, откуда взялось это самое внутреннее стремление к самоидентификации?
Например, в книге Истархова "Удар русских богов"  автор разбирает этот вопрос следующим образом.
Глядя на историю еврейского народа, живущего в рассеянии последние две тысячи лет, можно видеть, что в какой бы стране не жили евреи, они рано или поздно подвергались угнетениям, гонениям, преследованиям, притеснениям. Для выживания евреям понадобилась внутренняя сплоченность, взаимоподдержка, взаимовыручка. Религия им это обеспечила организационно.
Но главное всё-таки внутренняя самоидентификация. И уже не важно, атеист ты, иудей, коммунист или бродячий артист. Еврей, и всё тут.

Кстати, книгу Истархова "Удар русских богов" к прочтению не рекомендую. Дурная книга, не зря её запретили, хотя в наше время это редкий факт. Лично меня заинтересовал только исторический аспект.

тут тогда такой вопрос .почему где бы евреи не жили они подвергались гонениям и притеснениям ?

441

#p672117,тюбик написал(а):

тут тогда такой вопрос .почему где бы евреи не жили они подвергались гонениям и притеснениям ?

Потому что умные и талантливые.
Такие русские тоже всегда подвергаются гонениям и притеснениям.
Пример Одиссей приводил, как немецкие офицеры вернулись с фронта, а все хлебные места заняты евреями.

442

#p672154,Лариса написал(а):

Пример Одиссей приводил, как немецкие офицеры вернулись с фронта, а все хлебные места заняты евреями.

Так и евреи были немецкими офицерами

443

#p672236,Чукча написал(а):

Сообщение от Лариса
Пример Одиссей приводил, как немецкие офицеры вернулись с фронта, а все хлебные места заняты евреями.

Так и евреи были немецкими офицерами

как, поголовно все?

Отредактировано Одиссей (25-01-2025 14:00:55)

444

445

#p672154,Лариса написал(а):

Сообщение от тюбик

    тут тогда такой вопрос .почему где бы евреи не жили они подвергались гонениям и притеснениям ?

Потому что умные и талантливые.
Такие русские тоже всегда подвергаются гонениям и притеснениям.
Пример Одиссей приводил, как немецкие офицеры вернулись с фронта, а все хлебные места заняты евреями.

да это понятно .умных не где не любят .

Отредактировано тюбик (25-01-2025 14:10:10)

446

#p672117,тюбик написал(а):

тут тогда такой вопрос .почему где бы евреи не жили они подвергались гонениям и притеснениям ?

Элементарно - они категорически отказывались ассимилироваться, никогда не становились полноценными гражданами, образуя своеобразные анклавы внутри государств. Всегда и всем чужие. . Это делало их удобным громоотводом для всех без исключения политических элит.

447

#p672084,Кузьмич написал(а):

Противоречие. Атеист, но еврейскую сущность сохранил благодаря вере. Как это?

    Ты не поймёшь. Для тебя вера это крестик и молитва. А то, что язык, фразеологизмы, обычаи и приметы, традиции и сказки, суеверия и нормы поведения, мораль и нравственность народа формируются веками именно под влиянием господствующей религии ты никак не можешь усвоить... У тебя все устроено гораздо проще - одел крестик, перекрестился, и все - ты христианин. Снял крестик, ножичком чик - иудей. Тюбетейку одел ап!!! - мусульманин.

448

#p672487,Шам.АН написал(а):

Ты не поймёшь. Для тебя вера это крестик и молитва. А то, что язык, фразеологизмы, обычаи и приметы, традиции и сказки, суеверия и нормы поведения, мораль и нравственность народа формируются веками именно под влиянием господствующей религии ты никак не можешь усвоить... У тебя все устроено гораздо проще - одел крестик, перекрестился, и все - ты христианин. Снял крестик, ножичком чик - иудей. Тюбетейку одел ап!!! - мусульманин.

Всё снял?

449

#p672485,Шам.АН написал(а):

Элементарно - они категорически отказывались ассимилироваться, никогда не становились полноценными гражданами, образуя своеобразные анклавы внутри государств. Всегда и всем чужие. . Это делало их удобным громоотводом для всех без исключения политических элит.

Владимир Высоцкий с тобою поспорил бы.. и Андрей Миронов тоже

450

#p672498,Элипс написал(а):

Сообщение от Шам.АН

    Элементарно - они категорически отказывались ассимилироваться, никогда не становились полноценными гражданами, образуя своеобразные анклавы внутри государств. Всегда и всем чужие. . Это делало их удобным громоотводом для всех без исключения политических элит.

Владимир Высоцкий с тобою поспорил бы.. и Андрей Миронов тоже

Подпись автора

    В действительности всё иначе, чем на самом деле..

эти вродь как не евреи .уних мамы русские .


Вы здесь » Запасной аэродром » История » Краткая история человеческой цивилизации #2