я за тебя должен перечислить? нет уж давай сам с утра пораньше мозги напряги, пока они житейскими делами не загружены

Сообщение от Прагматик

    Главное чтобы велосипед ехал. Меня в моей работе более чем устраивает критерий непротиворечивости. Пользуюсь. Отличный инструмент.

Давайте обратимся к ретроспективе. Чтобы понять, как люди шли к тому, что достигли к сегодняшнему дню.
Целое тысячелетие люди массово и искренне верили в Бога. Жили именем Бога. Но почему то в последствии это время назвали Тёмными веками.
Но вот придумали паровую машину. Действительно, если нагреть воду, она превратится в пар, который обладает такой энергией, которую обязательно надо использовать.
Паровые машины через кучу шкивов крутили механизмы и станки  заводов. Появились паровозы, пароходы, и прочие локомобили.
Человечество вступило в Новую эпоху. Видим ли мы в этом божественное начало? Шла ли паровая техника от церквей и монастырей?
Нет.
Значит, относим эти деяния к мирскому, тварному миру. К животному, как тут выразился некий персонаж.
А вот примерно чуть более ста лет назад выяснилось, что паровая машина может крутить турбину, которая вырабатывает электрический ток.
Начался век электричества. Только топливом для паровой машины служит уже не дрова и не уголь, а газ и даже атомная энергия.
Но не смотря на разнообразие видов топлива, так же пар крутит турбину. (Это делать может и падающая вода, но сейчас не об этом)
Сейчас электричеством живёт вся цивилизация. Исчезнет электричество- исчезнет цивилизация.
Видим ли мы в электричестве божественное начало? Дали ли церкви и монастыри электричество нашей цивилизации? Есть ли Бог электричества?
Нет.
Значит и электричество относим к мирскому, тварному, животному миру.
Спросите людей, желают ли отказаться от животного материализма и вернутся в тёмные века.
Пахать сохой на лошади свой участочек и жить с него. Отдавать от тех крох десятину жирным попам. И каждую минуту досуга посвящать молитве о спасении души.
Не хочется? Надо телевизор, компьютер, автомобиль. Не молитву, а развитую медицину. Да?
Вот и видим цену подлым словесам об единении науки, техники с религией, верой.
Спору нет, кому то вера нужна как опора в жизни. Нравится человеку жить с паразитом в душе (душа, как способность мыслить), пусть живёт и лелеет своего паразита.
Но не надо доказывать, что это правильно. Не надо примазываться к чужой славе, доказывая, что вера и наука это одно и то же.
Нет. Это антогонизмы.

Какая прелесть.  Самый бесхитростный наброс на вентилятор на этой ветке.

Ну как же не наброс. Автор придумал такой длинный текст, а сам делает вид что простых вещей не знает.

Сообщение от Andrew_Raev

    А вот с этим я пожалуй не согласен. Надо собрать все доступные источники, прямые и косвенные. И все данные археологии и провести сопоставительный анализ (всех данных вместе), а потом историческую реконструкцию.

Надо собрать все  факты, не только письменные (потому что дописьменный период значительно больше письменного, а в источниках часто встречается противоречивая и недостоверная информация). Оставить только те факты, которые прошли проверку на достоверность, ранжировать их по значимости для реконструируемого события и потом уже делать реконструкцию.

Спросите людей, желают ли отказаться от животного материализма и вернутся в тёмные века.
Пахать сохой на лошади свой участочек и жить с него. Отдавать от тех крох десятину жирным попам.

А то вы на пару с Шаманом уже Кузьмичу на лоб десяток ярлыков наклеили, не возразив по существу ничего

Кстати, эпоха Просвещения, сильно отметившаяся богоборчеством, предшествовала паровой машине Уатта (патент Уатта - 1769г, смерть Вольтера и Руссо - 1778г).

Тёмные века во многом совпадают с эпохой викингов..

Это что-то новое. Какие ещё фундаментальные открытия были в 1939-45 гг?

не ясно только что было причиной декаденса - христианство или великое переселение народов

Сообщение от Andrew_Raev

    Это что-то новое. Какие ещё фундаментальные открытия были в 1939-45 гг?

   Ой, я вам умоляю!!! Если вам ядерный реактор вместе с бомбами и всей ядерной энергетикой и в подметки не годятся паровой машине Уатта, то беседа вообще теряет какой бы то ни было смысл. Споры ради спора меня никогда не занимали.

Нацисты не сумели создать ядерный реактор и тем более ядерную бомбу. Или вы их только для красного словца упомянули?

Сообщение от svis

    Сообщение от Andrew_Raev

        Тёмные века во многом совпадают с эпохой викингов..

    У этого термина есть конкретный автор - Петрарка, конкретное время - с 5-го по середину 14 веков и Петрарка имел ввиду отсутствие значимого прогресса в образовании конкретно в Западной Европе, а ещё конкретнее в Италии. Хотя на самом то деле, по сравнению с другими местами, им было грех жаловаться. Пристегивать тут паровую машину из конца 18 века,  это конечно знатная демагогия, но комментариев особых не требует и так должно быть понятно.

А вот по этой ссылке Краткая история человеческой цивилизации #2 некий Svis тоже очень красочно описывает начало тёмных веков. А некий Хазин даже цифры приводит, оценивая падение производства в 10 раз (а населения вроде бы втрое). А восстановление до уровня Рима в расцвете только в XVIII веке случилось.

Подпись автора

    Никогда не было, чтобы никак не было. Всегда как-нибудь да было.