#p694906,Лариса написал(а):
То есть можно убивать и воровать, да здравствует коррупция и организованная преступность???
И из чего это следует?
Краткая история человеческой цивилизации #2
Сообщений 1861 страница 1890 из 2001
Поделиться186113-03-2025 16:58:24
- Заблокирован
- Зарегистрирован: 19-09-2024
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6913
- Провел на форуме:
26 дней 20 часов - Последний визит:
18-04-2025 19:12:42
Поделиться186213-03-2025 16:58:57
- Ветеран
- Зарегистрирован: 24-09-2023
- Приглашений: 0
- Сообщений: 16885
- Возраст: 63 [1961-12-15]
- Провел на форуме:
2 месяца 24 дня - Последний визит:
Сегодня 13:17:57
#p694928,vv9m83 написал(а):
Именно так. Дума для того в РФ и создана.
Ну а законы в естественных науках создаются несколько иным путем.
Отредактировано vv9m83 (Сегодня 16:48:45)
Ничего, что Дума немножко моложе чем первые законы человеческой морали? 
И механизм их возникновения был явно не таким... Короче надоело мне это ваше виляние жопом, при полной неспособности произнести что-нибудь внятно. Непрерывная болтовня и передергивание.
Поделиться186313-03-2025 16:59:53
- Заблокирован
- Зарегистрирован: 19-09-2024
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6913
- Провел на форуме:
26 дней 20 часов - Последний визит:
18-04-2025 19:12:42
#p694928,vv9m83 написал(а):
Ну а законы в естественных науках создаются несколько иным путем.
Законы в науках не создаются, они открываются
Поделиться186413-03-2025 17:00:02
- Ветеран
- Зарегистрирован: 24-09-2023
- Приглашений: 0
- Сообщений: 16885
- Возраст: 63 [1961-12-15]
- Провел на форуме:
2 месяца 24 дня - Последний визит:
Сегодня 13:17:57
#p694943,Чукча написал(а):
И из чего это следует?
Например из законов, когда-то принятых Конгрессом США и отдельными штатами.
Поделиться186513-03-2025 17:00:53
- Ветеран
- Зарегистрирован: 24-09-2023
- Приглашений: 0
- Сообщений: 16885
- Возраст: 63 [1961-12-15]
- Провел на форуме:
2 месяца 24 дня - Последний визит:
Сегодня 13:17:57
#p694945,Чукча написал(а):
Законы в науках не создаются, они открываются
Если быть совсем точным - формулируются. И не всегда верно.
Поделиться186613-03-2025 17:01:02
- Модератор
- Зарегистрирован: 25-10-2018
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37927
- Пол: Мужской
- Возраст: 5 [2020-02-27]
- Провел на форуме:
7 месяцев 9 дней - Последний визит:
Сегодня 12:26:16
#p694943,Чукча написал(а):
И из чего это следует?
ну нам же нужно покрыть как можно больше самок, придушить конкурентов, и вырвать себе самый лакомый кусок? не?
Поделиться186713-03-2025 17:04:20
- Ветеран
- Откуда: Екатеринбург
- Зарегистрирован: 14-04-2022
- Приглашений: 0
- Сообщений: 22858
- Пол: Мужской
- Возраст: 73 [1952-02-08]
- Провел на форуме:
6 месяцев 17 дней - Последний визит:
Сегодня 14:20:57
#p694945,Чукча написал(а):
Сообщение от vv9m83
Ну а законы в естественных науках создаются несколько иным путем.Законы в науках не создаются, они открываются
Ну да. Извиняюсь за неточность формулировки.
Поделиться186813-03-2025 17:06:24
- Ветеран
- Зарегистрирован: 25-10-2022
- Приглашений: 0
- Сообщений: 11292
- Провел на форуме:
1 месяц 16 дней - Последний визит:
Сегодня 13:46:17
#p694943,Чукча написал(а):
И из чего это следует?
Я спрашиваю Василия, который законы собрался менять.
Я с ним не согласна.
Поделиться186913-03-2025 17:10:29
- Заблокирован
- Зарегистрирован: 19-09-2024
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6913
- Провел на форуме:
26 дней 20 часов - Последний визит:
18-04-2025 19:12:42
#p694946,Шам.АН написал(а):
Например из законов, когда-то принятых Конгрессом США и отдельными штатами.
Законы разрешающие убивать и воровать?
Поделиться187013-03-2025 17:11:32
- Ветеран
- Откуда: Екатеринбург
- Зарегистрирован: 14-04-2022
- Приглашений: 0
- Сообщений: 22858
- Пол: Мужской
- Возраст: 73 [1952-02-08]
- Провел на форуме:
6 месяцев 17 дней - Последний визит:
Сегодня 14:20:57
#p694906,Лариса написал(а):
Сообщение от vv9m83
Человеческое общество и общество животных уже разошлось в развитии, потому и законы морали, и просто законы для человеческого общества нужны новые (возможно, абсолютно другие).То есть можно убивать и воровать, да здравствует коррупция и организованная преступность???
Зависит от того, какие цели ставит данное человеческое общество. Это не общество животных.
Например, в "развитых" странах в свое время выдавались каперские свидетельства.
И надо учитывать, что человеческое общество - это не общество других животных.
Отредактировано vv9m83 (13-03-2025 17:24:21)
Поделиться187113-03-2025 17:14:36
- Модератор
- Зарегистрирован: 25-10-2018
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37927
- Пол: Мужской
- Возраст: 5 [2020-02-27]
- Провел на форуме:
7 месяцев 9 дней - Последний визит:
Сегодня 12:26:16
в славянских языках слово "кон" обозначало правила созданные богами.. получается что слово "закон" это то что за этими правилами. поэтому на Руси было больше жить по Со_вести а не по закону
Поделиться187213-03-2025 17:16:07
- Заблокирован
- Зарегистрирован: 19-09-2024
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6913
- Провел на форуме:
26 дней 20 часов - Последний визит:
18-04-2025 19:12:42
#p694956,Лариса написал(а):
Я спрашиваю Василия, который законы собрался менять.
Это где такое заявлено? Я прочитал лишь о расхождении общества животных и людей.
Законы у них действительно разные. Не зря к людям из мира животных пришла поговорка - человек человеку волк.
Поделиться187313-03-2025 17:17:05
- Ветеран
- Зарегистрирован: 25-10-2022
- Приглашений: 0
- Сообщений: 11292
- Провел на форуме:
1 месяц 16 дней - Последний визит:
Сегодня 13:46:17
#p694964,Элипс написал(а):
в славянских языках слово "кон" обозначало правила созданные богами.. получается что слово "закон" это то что за этими правилами. поэтому на Руси было больше жить по Со_вести а не по закону
На Руси?
Это совсем какая-то странная шутка.
У нас по понятиям.
Поделиться187413-03-2025 17:17:55
- Ветеран
- Зарегистрирован: 25-10-2022
- Приглашений: 0
- Сообщений: 11292
- Провел на форуме:
1 месяц 16 дней - Последний визит:
Сегодня 13:46:17
#p694967,Чукча написал(а):
Это где такое заявлено? Я прочитал лишь о расхождении общества животных и людей.
Законы у них действительно разные. Не зря к людям из мира животных пришла поговорка - человек человеку волк.
Чукча, не надо троллить.
Поделиться187513-03-2025 17:20:42
- Модератор
- Откуда: Россия, Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 24-10-2018
- Приглашений: 0
- Сообщений: 28572
- Пол: Мужской
- Возраст: 72 [1953-01-20]
- Провел на форуме:
6 месяцев 10 дней - Последний визит:
Сегодня 13:26:17
#p694909,Шам.АН написал(а):
Сообщение от vv9m83
Это законы юриспруденции в своей массе появляются из законов морали или "общественной необходимости" при достижении определенного уровня развития общества.
Возникают, появляются, зарождаются, проявляются, формируются, создаются, складываются... вы непрерывно жонглируете синонимами, коих, кстати, не менее полутора сотен. Вы мне скажите кто их формирует, зарождает, проявляет и складывает? И каков механизм этого формирования. Раз уж вы себя позиционируете как ученый.
Пока, что ваш уровень как оппонента едва дотягивает до лектора общества "Знания", средней руки...
"В Римской Республике была разработана трёхэтапная законотворческая процедура. Правом законодательной инициативы обладал каждый магистрат. Законопроект вывешивался им на Римском форуме, где римляне могли ознакомиться с ним и обсудить его. Все предложения по изменению законопроекта могли быть переданы самому магистрату. Затем народное собрание всеобщим голосованием принимало или отклоняло законопроект. Сенат, как исполнительный орган Рима, осуществлял проверку процедуры принятия, при отсутствии нарушений закон вступал в силу. Некоторое время эта процедура с той или иной долей фикции сохранялась и в Римской империи."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Римское_право#Законотворчество
Поделиться187613-03-2025 17:22:27
- Ветеран
- Зарегистрирован: 24-09-2023
- Приглашений: 0
- Сообщений: 16885
- Возраст: 63 [1961-12-15]
- Провел на форуме:
2 месяца 24 дня - Последний визит:
Сегодня 13:17:57
#p694960,Чукча написал(а):
Законы разрешающие убивать и воровать?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_войн_и_сражений_с_индейцами_Северной_Америки
https://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_о_переселении_индейцев
https://translated.turbopages.org/proxy … _Trade_Act
Поделиться187713-03-2025 17:24:22
- Ветеран
- Зарегистрирован: 24-09-2023
- Приглашений: 0
- Сообщений: 16885
- Возраст: 63 [1961-12-15]
- Провел на форуме:
2 месяца 24 дня - Последний визит:
Сегодня 13:17:57
#p694973,Andrew_Raev написал(а):
"В Римской Республике была разработана трёхэтапная законотворческая процедура. Правом законодательной инициативы обладал каждый магистрат. Законопроект вывешивался им на Римском форуме, где римляне могли ознакомиться с ним и обсудить его. Все предложения по изменению законопроекта могли быть переданы самому магистрату. Затем народное собрание всеобщим голосованием принимало или отклоняло законопроект. Сенат, как исполнительный орган Рима, осуществлял проверку процедуры принятия, при отсутствии нарушений закон вступал в силу. Некоторое время эта процедура с той или иной долей фикции сохранялась и в Римской империи."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Римское_п … творчество
Все это возникло в Римской республике само собой? В пятницу, сразу после завтрака? Или было нечно предшествующее?
И кстати!!! Был ли в Римской республике хотя бы один закон, противоречащий религиозным нормам и ребованиям???!!!
Отредактировано Шам.АН (13-03-2025 17:30:05)
Поделиться187813-03-2025 17:29:56
- Модератор
- Откуда: Россия, Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 24-10-2018
- Приглашений: 0
- Сообщений: 28572
- Пол: Мужской
- Возраст: 72 [1953-01-20]
- Провел на форуме:
6 месяцев 10 дней - Последний визит:
Сегодня 13:26:17
#p694976,Шам.АН написал(а):
Сообщение от Andrew_Raev
"В Римской Республике была разработана трёхэтапная законотворческая процедура. Правом законодательной инициативы обладал каждый магистрат. Законопроект вывешивался им на Римском форуме, где римляне могли ознакомиться с ним и обсудить его. Все предложения по изменению законопроекта могли быть переданы самому магистрату. Затем народное собрание всеобщим голосованием принимало или отклоняло законопроект. Сенат, как исполнительный орган Рима, осуществлял проверку процедуры принятия, при отсутствии нарушений закон вступал в силу. Некоторое время эта процедура с той или иной долей фикции сохранялась и в Римской империи."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Римское_п … творчествоВсе это возникло в Римской республике само собой? В пятницу, сразу после завтрака? Или было нечто предшествующее?
Так вы почитайте текст по моей ссылке с самого начала. В гимназиях же римское право преподавалось, как предмет. Может и вам будет не лишним хоть пару страничек про это прочитать?
"Первые указания на форму обычного права Рима и его правовых институтов могут быть найдены в дошедших до нас заключениях по судебным делам. Первые дошедшие до нас источники писаного права Рима — законы римских царей. К III веку до н. э. римское право уже чётко отделялось от религиозных норм. "
А что было ещё раньше, мы, пардон, не знаем.
Поделиться187913-03-2025 17:30:43
- Ветеран
- Зарегистрирован: 24-09-2023
- Приглашений: 0
- Сообщений: 16885
- Возраст: 63 [1961-12-15]
- Провел на форуме:
2 месяца 24 дня - Последний визит:
Сегодня 13:17:57
#p694981,Andrew_Raev написал(а):
Первые дошедшие до нас источники писаного права Рима — законы римских царей. К III веку до н. э. римское право уже чётко отделялось от религиозных норм. "
#p694976,Шам.АН написал(а):
Был ли в Римской республике хотя бы один закон, противоречащий религиозным нормам и ребованиям???!!!
Поделиться188013-03-2025 17:31:25
- Модератор
- Откуда: Россия, Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 24-10-2018
- Приглашений: 0
- Сообщений: 28572
- Пол: Мужской
- Возраст: 72 [1953-01-20]
- Провел на форуме:
6 месяцев 10 дней - Последний визит:
Сегодня 13:26:17
#p694976,Шам.АН написал(а):
И кстати!!! Был ли в Римской республике хотя бы один закон, противоречащий религиозным нормам и требованиям???!!!
Насколько я знаю, нет.
Поделиться188113-03-2025 17:33:37
- Ветеран
- Откуда: Екатеринбург
- Зарегистрирован: 14-04-2022
- Приглашений: 0
- Сообщений: 22858
- Пол: Мужской
- Возраст: 73 [1952-02-08]
- Провел на форуме:
6 месяцев 17 дней - Последний визит:
Сегодня 14:20:57
#p694976,Шам.АН написал(а):
Все это возникло в Римской республике само собой? В пятницу, сразу после завтрака? Или было нечно предшествующее?
Предшествовала разработка процедуры принятия закона. А в пятницу или в понедельник - неизвестно.
Э-э-.... Как объясняли нам на обществоведении, закон у людей появляется, если возникла общественная необходимость какая-то, и справедливость, нормы морали и т.д. роли уже не играют. Не наполняется, например, бюджет государства, посему могут ввести налог на рыжих или голубоглазых.
Поделиться188213-03-2025 17:36:24
- Ветеран
- Зарегистрирован: 24-09-2023
- Приглашений: 0
- Сообщений: 16885
- Возраст: 63 [1961-12-15]
- Провел на форуме:
2 месяца 24 дня - Последний визит:
Сегодня 13:17:57
#p694981,Andrew_Raev написал(а):
Так вы почитайте текст по моей ссылке с самого начала. В гимназиях же римское право преподавалось, как предмет. Может и вам будет не лишним хоть пару страничек про это прочитать?
А мне вполне себе достаточно трехсот лет гонений на первых христиан, чьи моральные нормы ПРОТИВОРЕЧИЛИ принятым в римской республике...
Поделиться188313-03-2025 17:37:07
- Ветеран
- Зарегистрирован: 24-09-2023
- Приглашений: 0
- Сообщений: 16885
- Возраст: 63 [1961-12-15]
- Провел на форуме:
2 месяца 24 дня - Последний визит:
Сегодня 13:17:57
#p694984,Andrew_Raev написал(а):
Насколько я знаю, нет.
И...? Что появилось раньше? И что из чего возникло?
Поделиться188413-03-2025 17:37:39
- Ветеран
- Зарегистрирован: 24-09-2023
- Приглашений: 0
- Сообщений: 16885
- Возраст: 63 [1961-12-15]
- Провел на форуме:
2 месяца 24 дня - Последний визит:
Сегодня 13:17:57
#p694986,vv9m83 написал(а):
Э-э-....
Поделиться188513-03-2025 17:38:59
- Ветеран
- Зарегистрирован: 25-10-2022
- Приглашений: 0
- Сообщений: 11292
- Провел на форуме:
1 месяц 16 дней - Последний визит:
Сегодня 13:46:17
#p694990,Шам.АН написал(а):
И...? Что появилось раньше? И что из чего возникло?
Курица или яйцо 
Поделиться188613-03-2025 17:40:25
- Ветеран
- Зарегистрирован: 25-10-2022
- Приглашений: 0
- Сообщений: 11292
- Провел на форуме:
1 месяц 16 дней - Последний визит:
Сегодня 13:46:17
#p694989,Шам.АН написал(а):
А мне вполне себе достаточно трехсот лет гонений на первых христиан, чьи моральные нормы ПРОТИВОРЕЧИЛИ принятым в римской республике...
Ну сейчас-то всё устаканилось?
Хорошая у РФ Конституция и Кодексы.
Поделиться188713-03-2025 17:41:03
- Заблокирован
- Зарегистрирован: 19-09-2024
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6913
- Провел на форуме:
26 дней 20 часов - Последний визит:
18-04-2025 19:12:42
#p694970,Лариса написал(а):
Чукча, не надо троллить.
Ты так воспринимаешь мои аргументы?
Поделиться188813-03-2025 17:42:19
- Ветеран
- Зарегистрирован: 25-10-2022
- Приглашений: 0
- Сообщений: 11292
- Провел на форуме:
1 месяц 16 дней - Последний визит:
Сегодня 13:46:17
#p694995,Чукча написал(а):
Ты так воспринимаешь мои аргументы?
У тебя нет аргументов.
Ты вырвал мою фразу из контекста и мусолишь без смысла и понятия.
Поделиться188913-03-2025 17:42:21
- Ветеран
- Откуда: Екатеринбург
- Зарегистрирован: 14-04-2022
- Приглашений: 0
- Сообщений: 22858
- Пол: Мужской
- Возраст: 73 [1952-02-08]
- Провел на форуме:
6 месяцев 17 дней - Последний визит:
Сегодня 14:20:57
#p694989,Шам.АН написал(а):
А мне вполне себе достаточно трехсот лет гонений на первых христиан, чьи моральные нормы ПРОТИВОРЕЧИЛИ принятым в римской республике...
Вот когда этих христиан стало много, возникла общественная необходимость пересмотреть законы республики.
Поделиться189013-03-2025 17:43:12
- Заблокирован
- Зарегистрирован: 19-09-2024
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6913
- Провел на форуме:
26 дней 20 часов - Последний визит:
18-04-2025 19:12:42
#p694974,Шам.АН написал(а):
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_войн_и_сражений_с_индейцами_Северной_Америки
Здесь в хронологическом порядке представлены войны
Война это закон?