Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Запасной аэродром » Философия » Христианство #3


Христианство #3

Сообщений 301 страница 330 из 722

301

#p765117,Пани Тыква написал(а):

Цивилизационно мы сможем развиться лишь тогда, когда озаботимся реальным спасением человечества, поднятием его из тьмы, но "рынок" будет категорически препятствовать этому всегда.

А что такое цивилизация? Почему вы считаете, что мы например во времена СССР развивались цивилизованно, а какие то дикари например в Новой Зеландии где было например людоедство это не цивилизованно. А кто кому дал право решать вот это тьма, это свет, вот это цивилизация, а вот это нет. Религия? Христианство, но оно не об этом, тем более у многих как вы говорите не цивилизованных народов своя религия.
Человечество развивается по своим законам, вам они не нравятся? Ну это сугубо ваши проблемы. Зачем ваши проблемы переносить на все человечество.

302

#p765137,Хельга написал(а):

Сообщение от Пани Тыква

    Цивилизационно мы сможем развиться лишь тогда, когда озаботимся реальным спасением человечества, поднятием его из тьмы, но "рынок" будет категорически препятствовать этому всегда.

А что такое цивилизация? Почему вы считаете, что мы например во времена СССР развивались цивилизованно, а какие то дикари например в Новой Зеландии где было например людоедство это не цивилизованно. А кто кому дал право решать вот это тьма, это свет, вот это цивилизация, а вот это нет. Религия? Христианство, но оно не об этом, тем более у многих как вы говорите не цивилизованных народов своя религия.
Человечество развивается по своим законам, вам они не нравятся? Ну это сугубо ваши проблемы. Зачем ваши проблемы переносить на все человечество.

  Узок и ограничен твой кругозор , не видишь ты исторической перспективы.  Когда то все человечество состояло из падальщиков и каннибалов.

303

#p764951,Хельга написал(а):

Если говорить о светской власти, то на мой взгляд никто, потому что христианство это не об этом. Не о материальном, а светская власть прежде всего думает и об этом тоже.

16 Так да воссияет свет ваш пред людьми, чтобы увидели они от вас добрые дела
20 Ибо говорю вам: если не будет праведность ваша щедрее, нежели праведность книжников и фарисеев, не войдете вы в Царствие Hебесное.
Читайте на Правмире: https://www.pravmir.ru/nagornaya-propoved-mf-5-7/

Ну, и т.д. Получается, что христианство как раз про дела. Т.е. вполне себе о материальном.
Светская власть, конечно, думает , должна думать, о процветании государства.
Но, мы уже выяснили, что прекрасная цель может быть исковеркана негодными средствами.
А в случае с щедрой передачей хлеба Польше из скудных запасов СССР так вообще не укладывается в концепцию заботы о собственном государстве. А в концепцию христианства укладывается.

304

#p765137,Хельга написал(а):

А что такое цивилизация? Почему вы считаете, что мы например во времена СССР развивались цивилизованно, а какие то дикари например в Новой Зеландии где было например людоедство это не цивилизованно. А кто кому дал право решать вот это тьма, это свет, вот это цивилизация, а вот это нет. Религия? Христианство, но оно не об этом, тем более у многих как вы говорите не цивилизованных народов своя религия.

Хотите поговорить об этом?

Или просто перейти на личности?

#p765137,Хельга написал(а):

Человечество развивается по своим законам, вам они не нравятся? Ну это сугубо ваши проблемы. Зачем ваши проблемы переносить на все человечество.

305

#p765117,Пани Тыква написал(а):

Цивилизационно мы сможем развиться лишь тогда, когда озаботимся реальным спасением человечества, поднятием его из тьмы, но "рынок" будет категорически препятствовать этому всегда.

я тоже за всё хорошее и против всего плохого, но..  пока не существует рабочей концепции построения такого такого общества. Пани, у вас есть что предложить?

306

#p763165,Элипс написал(а):

Работающая схема это когда есть баланс интересов народа и элит

А это обязательно? Деление на "народ" и "элиты" с обязательным противопоставлением интересов?

307

#p765164,Пани Тыква написал(а):

Сообщение от Элипс

    Работающая схема это когда есть баланс интересов народа и элит

А это обязательно? Деление на "народ" и "элиты" с обязательным противопоставлением интересов?

есть деление на страты .

308

#p765164,Пани Тыква написал(а):

А это обязательно? Деление на "народ" и "элиты" с обязательным противопоставлением интересов?

ну не может быть народ однородной массой..  в молоке всегда на поверхность поднимаются сливки. это физика

309

#p765137,Хельга написал(а):

Сообщение от Пани Тыква

    Цивилизационно мы сможем развиться лишь тогда, когда озаботимся реальным спасением человечества, поднятием его из тьмы, но "рынок" будет категорически препятствовать этому всегда.

А что такое цивилизация? Почему вы считаете, что мы например во времена СССР развивались цивилизованно, а какие то дикари например в Новой Зеландии где было например людоедство это не цивилизованно. А кто кому дал право решать вот это тьма, это свет, вот это цивилизация, а вот это нет. Религия? Христианство, но оно не об этом, тем более у многих как вы говорите не цивилизованных народов своя религия.
Человечество развивается по своим законам, вам они не нравятся? Ну это сугубо ваши проблемы. Зачем ваши проблемы переносить на все человечество.

есть локальные цивилизации .есть глобальная цивилизация .

310

#p765162,Элипс написал(а):

я тоже за всё хорошее и против всего плохого, но..  пока не существует рабочей концепции построения такого такого общества. Пани, у вас есть что предложить?

Кто я такая, чтобы что-то предлагать?
Позвольте предоставить слово Александру Андреевичу Проханову.
РЕЛИГИЯ ТРУДА

Советский Союз жил мечтой о новом человечестве, о новой стране, свободной от зла, где нет попрания, тьмы, корысти, где устраняется самая великая несправедливость в мире – смерть. Мечта Советского Союза – это мечта об идеальном бытии, о бриллиантовом коммунизме. Эта мечта достигается великими трудами, денными и нощными.

Советский Союз начинался с бревна, которое несли на кремлёвском субботнике рабочие, солдаты и вожди революции. С годами это бревно превращалось в величайшие стройки мира, в великие заводы и лаборатории, оно превратилось в ослепительную Победу 1945 года, в космические пуски и атомные электростанции. Труд в Советском Союзе был религией. Через труд достигалось идеальное бытие. Не верящий в Бога советский человек не мог прийти в храм и увидеть в куполе лик Пантократора – Владыки мира. Но в песнях того времени пелось: «Владыкой мира будет труд». Труд был божеством, верховным правителем мира. В атеистическом Советском Союзе была создана религия труда – синонима сотворения мира.
<...>
... был бесподобный символ: мистический памятник Мухиной «Рабочий и колхозница». Это были Адам и Ева, когда-то изгнанные из рая с божественным напутствием: «Идите и в трудах добывайте хлеб свой». И теперь они, пройдя земную историю и сотворив рай земной, возвращались в рай небесный, показывая Господу орудия труда, которыми был сотворён этот рай, – молот и серп.

Советский Союз, обожествив свободный творческий труд, приблизился к сокровенной мечте.

Разгромив Советский Союз, враг уничтожил мечту – бриллиантовый коммунизм. А вместе с ней уничтожил религию труда, которым достигалась эта мечта. Враг разрушил множество заводов, лабораторий, научных центров, рубил гильотинами советские подводные лодки, высмеивал подвижников и героев. Идеал труда был подменён идеалом торговли.
<...>
Это было время великих продаж – продажное время.

Не завод, не космодром, не ядерный центр стали символом нового времени, а рынок, «Черкизон», деньги. Героем стал миллиардер, финансист, талантливый одиночка, сумевший добиться успеха, состояния, стать богачом. Страна, недавно строившая и созидавшая, превратилась в огромный рынок, где профессора торговали китайскими игрушками, а рабочие и крестьяне ездили челноками в Китай. Страна была опустошена, обессилена, потеряла свои лучшие территории, отдала в рабство тридцать миллионов своих сыновей.

Но попранная и умерщвлённая мечта в порабощённой России стала пробуждаться слабым, редким мерцанием…

311

#p765179,Элипс написал(а):

ну не может быть народ однородной массой..  в молоке всегда на поверхность поднимаются сливки. это физика

Сливки противопоставляющие себя молоку, хмммм... Есть сливки - плоть от плоти молока. А есть нечто инородное, но тоже плавающее сверху.

312

#p765186,Пани Тыква написал(а):

Сливки противопоставляющие себя молоку, хмммм... Есть сливки - плоть от плоти молока. А есть нечто инородное, но тоже плавающее сверху.

а зачем их противопоставлять? ) продукт плоть от плоти... просто у каждого свои свойства и назначение

313

#p765182,Пани Тыква написал(а):

Позвольте предоставить слово Александру Андреевичу Проханову.
РЕЛИГИЯ ТРУДА

    Мощные тараканы в голове у Александра Андреевича. Странно, что при таком обожествлении труда качество продукции жрецов этой новой религии оставляло желать сильно лучшего.

314

#p765182,Пани Тыква написал(а):

Кто я такая, чтобы что-то предлагать?
Позвольте предоставить слово Александру Андреевичу Проханову.
РЕЛИГИЯ ТРУДА

Советский Союз жил мечтой о новом человечестве, о новой стране, свободной от зла, где нет попрания, тьмы, корысти, где устраняется самая великая несправедливость в мире – смерть. Мечта Советского Союза – это мечта об идеальном бытии, о бриллиантовом коммунизме. Эта мечта достигается великими трудами, денными и нощными.

Советский Союз начинался с бревна, которое несли на кремлёвском субботнике рабочие, солдаты и вожди революции. С годами это бревно превращалось в величайшие стройки мира, в великие заводы и лаборатории, оно превратилось в ослепительную Победу 1945 года, в космические пуски и атомные электростанции. Труд в Советском Союзе был религией. Через труд достигалось идеальное бытие. Не верящий в Бога советский человек не мог прийти в храм и увидеть в куполе лик Пантократора – Владыки мира. Но в песнях того времени пелось: «Владыкой мира будет труд». Труд был божеством, верховным правителем мира. В атеистическом Советском Союзе была создана религия труда – синонима сотворения мира.
<...>
... был бесподобный символ: мистический памятник Мухиной «Рабочий и колхозница». Это были Адам и Ева, когда-то изгнанные из рая с божественным напутствием: «Идите и в трудах добывайте хлеб свой». И теперь они, пройдя земную историю и сотворив рай земной, возвращались в рай небесный, показывая Господу орудия труда, которыми был сотворён этот рай, – молот и серп.

Советский Союз, обожествив свободный творческий труд, приблизился к сокровенной мечте.

Разгромив Советский Союз, враг уничтожил мечту – бриллиантовый коммунизм. А вместе с ней уничтожил религию труда, которым достигалась эта мечта. Враг разрушил множество заводов, лабораторий, научных центров, рубил гильотинами советские подводные лодки, высмеивал подвижников и героев. Идеал труда был подменён идеалом торговли.
<...>
Это было время великих продаж – продажное время.

Не завод, не космодром, не ядерный центр стали символом нового времени, а рынок, «Черкизон», деньги. Героем стал миллиардер, финансист, талантливый одиночка, сумевший добиться успеха, состояния, стать богачом. Страна, недавно строившая и созидавшая, превратилась в огромный рынок, где профессора торговали китайскими игрушками, а рабочие и крестьяне ездили челноками в Китай. Страна была опустошена, обессилена, потеряла свои лучшие территории, отдала в рабство тридцать миллионов своих сыновей.

Но попранная и умерщвлённая мечта в порабощённой России стала пробуждаться слабым, редким мерцанием…

черкизон давно закрыт.. а героями снова стали защитники отечества и те кто создал нынче буревестник с посейдоном.
Что хочет предложить Проханов? в одну реку не войти дважды

315

#p765186,Пани Тыква написал(а):

Сообщение от Элипс

    ну не может быть народ однородной массой..  в молоке всегда на поверхность поднимаются сливки. это физика

Сливки противопоставляющие себя молоку, хмммм... Есть сливки - плоть от плоти молока. А есть нечто инородное, но тоже плавающее сверху.

есть хорошая книжка .называется" восстание масс"Ортеги и Гассета советую прочесть .

316

#p765182,Пани Тыква написал(а):

Сообщение от Элипс

    я тоже за всё хорошее и против всего плохого, но..  пока не существует рабочей концепции построения такого такого общества. Пани, у вас есть что предложить?

Кто я такая, чтобы что-то предлагать?
Позвольте предоставить слово Александру Андреевичу Проханову.
РЕЛИГИЯ ТРУДА

Советский Союз жил мечтой о новом человечестве, о новой стране, свободной от зла, где нет попрания, тьмы, корысти, где устраняется самая великая несправедливость в мире – смерть. Мечта Советского Союза – это мечта об идеальном бытии, о бриллиантовом коммунизме. Эта мечта достигается великими трудами, денными и нощными.

Советский Союз начинался с бревна, которое несли на кремлёвском субботнике рабочие, солдаты и вожди революции. С годами это бревно превращалось в величайшие стройки мира, в великие заводы и лаборатории, оно превратилось в ослепительную Победу 1945 года, в космические пуски и атомные электростанции. Труд в Советском Союзе был религией. Через труд достигалось идеальное бытие. Не верящий в Бога советский человек не мог прийти в храм и увидеть в куполе лик Пантократора – Владыки мира. Но в песнях того времени пелось: «Владыкой мира будет труд». Труд был божеством, верховным правителем мира. В атеистическом Советском Союзе была создана религия труда – синонима сотворения мира.
<...>
... был бесподобный символ: мистический памятник Мухиной «Рабочий и колхозница». Это были Адам и Ева, когда-то изгнанные из рая с божественным напутствием: «Идите и в трудах добывайте хлеб свой». И теперь они, пройдя земную историю и сотворив рай земной, возвращались в рай небесный, показывая Господу орудия труда, которыми был сотворён этот рай, – молот и серп.

Советский Союз, обожествив свободный творческий труд, приблизился к сокровенной мечте.

Разгромив Советский Союз, враг уничтожил мечту – бриллиантовый коммунизм. А вместе с ней уничтожил религию труда, которым достигалась эта мечта. Враг разрушил множество заводов, лабораторий, научных центров, рубил гильотинами советские подводные лодки, высмеивал подвижников и героев. Идеал труда был подменён идеалом торговли.
<...>
Это было время великих продаж – продажное время.

Не завод, не космодром, не ядерный центр стали символом нового времени, а рынок, «Черкизон», деньги. Героем стал миллиардер, финансист, талантливый одиночка, сумевший добиться успеха, состояния, стать богачом. Страна, недавно строившая и созидавшая, превратилась в огромный рынок, где профессора торговали китайскими игрушками, а рабочие и крестьяне ездили челноками в Китай. Страна была опустошена, обессилена, потеряла свои лучшие территории, отдала в рабство тридцать миллионов своих сыновей.

Но попранная и умерщвлённая мечта в порабощённой России стала пробуждаться слабым, редким мерцанием…

я как вспомню 250 гектаров картошки в суглинке и адский труд по извлечению его оттуда .чтоб потом его сгноить и так год за годом .у меня чтото прохановская романтика встает поперёк мозгов .

317

#p765213,тюбик написал(а):

я как вспомню 250 гектаров картошки в суглинке и адский труд по извлечению его оттуда .чтоб потом его сгноить и так год за годом .у меня чтото прохановская романтика встает поперёк мозгов .

  Проханов очень сильно на блаженного похож.

Отредактировано Шам.АН (05-11-2025 18:31:48)

318

Как говорил Ден Сяо Пин - будем переходить реку осторожно нащупывая камни для опоры

а не ставить очередной социальный эксперимент на такой огромной стране как Россия

319

#p765157,Пани Тыква написал(а):

Ну, и т.д. Получается, что христианство как раз про дела. Т.е. вполне себе о материальном.

Добрые дела это не о материальном, это о душе.
И как вы это можно соединить со светской властью, например, которая для решения своих национальных вопросов вполне себе может пройти по головам.
Вот сейчас идет глобальное переустройство мира, крупные игроки борются за контроль финансовых и материальных потоков. А крупных игроков всего три США, Россия и Китай. И желания остальных стран тут особо не учитываются, не надо верить всему что говорят с высоких трибун, типа о равенстве. Всегда сильные будут указывать более слабым. И как это соотносится с христианской моралью, а ни как потому что еще раз христианство это не про это.

320

#p765159,Пани Тыква написал(а):

Хотите поговорить об этом?

Разве это переход на личности? Просто я читая вас, с вашим представлением о мире, понимаю, что вы считаете, что знаете как правильно. Причем не конкретно для себя и вашей семьи, а размерах всего человечества. А вот иногда даже сомневаюсь в своих поступках, и уже тем более не могу знать что лучше для моих близких, уже не говоря о всем человечестве.

321

#p765180,тюбик написал(а):

есть локальные цивилизации .есть глобальная цивилизация .

И? это ведь не означает что одна правильная, вторая не правильная.

322

#p765226,Хельга написал(а):

Разве это переход на личности? Просто я читая вас, с вашим представлением о мире, понимаю, что вы считаете, что знаете как правильно. Причем не конкретно для себя и вашей семьи, а размерах всего человечества. А вот иногда даже сомневаюсь в своих поступках, и уже тем более не могу знать что лучше для моих близких, уже не говоря о всем человечестве.

Для всего человечества - коммунизм, когда государства ликвидируются как таковые. Государство - это орудие и средство подавления отдельных личностей.

323

#p765182,Пани Тыква написал(а):

Но попранная и умерщвлённая мечта в порабощённой России стала пробуждаться слабым, редким мерцанием…

Какие то лозунги. О какой религии труда может идти речь, когда мы в школе работая в колхозе, видели как выращенную морковь гноили в буртах. Или когда закупались новые станки за валюту, а они потом гнили на улице потому что для них не было помещения. О какой религии труда могло идти речь, когда учителя набирая учеников, пытались отбирать их по родителям, что бы потом пользоваться определенным блатом, что бы получать дефицит. О какой религии труда может идти речь, что продавцы давали взятку директору магазина, что бы он их ставил на продажу дефицитных овощей и фруктов. Ну и т.д.....действительно блаженный.

324

#p765230,vv9m83 написал(а):

Для всего человечества - коммунизм, когда государства ликвидируются как таковые. Государство - это орудие и средство подавления отдельных личностей.

Почему это коммунизм? Если будет отдельное большое государство это одно, но коммунизм там вряд ли будет, а если не будет государства как такового, то это будет дикое поле и будет прав кто сильнее...это тоже далеко от коммунизма.

325

#p765231,Хельга написал(а):

Какие то лозунги. О какой религии труда может идти речь, когда мы в школе работая в колхозе, видели как выращенную морковь гноили в буртах. Или когда закупались новые станки за валюту, а они потом гнили на улице потому что для них не было помещения. О какой религии труда могло идти речь, когда учителя набирая учеников, пытались отбирать их по родителям, что бы потом пользоваться определенным блатом, что бы получать дефицит. О какой религии труда может идти речь, что продавцы давали взятку директору магазина, что бы он их ставил на продажу дефицитных овощей и фруктов. Ну и т.д.....действительно блаженный.

И думаете, что все написанное Вами исчезло с переходом к капотношениям? Не, просто поднялось на более высокий уровень.....

326

#p765227,Хельга написал(а):

Сообщение от тюбик

    есть локальные цивилизации .есть глобальная цивилизация .

И? это ведь не означает что одна правильная, вторая не правильная.

конешно нет .все цивилизации разные .но почему то считается что западная цивилизация . лучшего качества по отношению с другими .французкий гратен это да а вот русский картофельник это калхоз .

327

#p765244,vv9m83 написал(а):

Сообщение от Хельга

    Какие то лозунги. О какой религии труда может идти речь, когда мы в школе работая в колхозе, видели как выращенную морковь гноили в буртах. Или когда закупались новые станки за валюту, а они потом гнили на улице потому что для них не было помещения. О какой религии труда могло идти речь, когда учителя набирая учеников, пытались отбирать их по родителям, что бы потом пользоваться определенным блатом, что бы получать дефицит. О какой религии труда может идти речь, что продавцы давали взятку директору магазина, что бы он их ставил на продажу дефицитных овощей и фруктов. Ну и т.д.....действительно блаженный.

И думаете, что все написанное Вами исчезло с переходом к капотношениям? Не, просто поднялось на более высокий уровень.....

тут ракетчик вот в чем дело капитализм честнее социализма .в капитализме вся гадость на виду .а в социализме ...у нас секса нет (с)

328

#p765244,vv9m83 написал(а):

И думаете, что все написанное Вами исчезло с переходом к капотношениям? Не, просто поднялось на более высокий уровень.....

Что то исчезло, что то добавилось, но нам сейчас и не рассказывают, что у нас все прекрасно, и как радостно народ во главе с партией и правительством дружно восхваляет религию труда, сейчас честнее что ли, правда тюбик сказал. И скажем так гораздо продуктивнее, что бы выстоять  против вызовов мира.

329

#p765252,тюбик написал(а):

конешно нет .все цивилизации разные .но почему то считается что западная цивилизация . лучшего качества по отношению с другими .французкий гратен это да а вот русский картофельник это калхоз .

Ну это фигня, вернее нам это хотят внушить, информационная война это не маловажно. Просто каждая цивилизация выживает как может, ну а люди..должны радеть за ту цивилизацию...в которой родились и живут. Ну или которая им ближе по своему мироощущению.

330

#p765157,Пани Тыква написал(а):

Ну, и т.д. Получается, что христианство как раз про дела. Т.е. вполне себе о материальном.

Добрые дела это о материальном??? Это как например, если "не есть более той любви, нежели положить живот свой за други своя"?


Вы здесь » Запасной аэродром » Философия » Христианство #3