Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Запасной аэродром » Философия » Христианство #3


Христианство #3

Сообщений 1231 страница 1260 из 1656

1231

#p806186,Пани Тыква написал(а):

А что я должна опровергать? Вы будете нудеть о недостатках социализма, я буду упорно напоминать о достоинствах. Вы, что, в самом деле считаете, что их не было?
Мне больше импонирует подход Раева: нужно проанализировать прошлое и двигаться дальше.
А Вас послушать, так нужно строить общество несправедливости, поскольку не получилось построить общество справедливости.

А Герман высказал и мои мысли тоже. Молодое поколение, не жившее при социализме, уже имеет другую прошивку, его уже перепрошили в идеологию потребительского общества. Плюс такие, как Вы, разочаровавшиеся или обиженные. Плюс олигархи. Короче, половина общества не желает социализма. Те, которые убеждены, что капитализм - отнюдь не светлое будущее, не готовы к возвращению к социализму через гражданскую войну и диктатуру. Ну, и далее по тексту...

справедливое общество построить не возможно но  к этому надо стремиться )

1232

#p806186,Пани Тыква написал(а):

А что я должна опровергать? Вы будете нудеть о недостатках социализма, я буду упорно напоминать о достоинствах. Вы, что, в самом деле считаете, что их не было?

. Я считаю, что при всех достоинствах социализма, я не в состоянии его обнаружить. Он куда-то делся со всеми его достоинствами. Может быть я живу в какой нибудь другой стране, может быть у нас с вами разные страны? И вы продолжаете наслаждаться всеми достоинствами социализма?

1233

#p806186,Пани Тыква написал(а):

А Вас послушать, так нужно строить общество несправедливости, поскольку не получилось построить общество справедливости.

Меня всегда восхищала женская логика. А вам обязательно, крайне необходимо строить какое нибудь общество? У вас имеется такая жизненная потребность? Лично у вас.
.  Вы не пробовали отдохнуть от строительства и подумать над тем что именно вы рветесь строить?

1234

#p806349,Шам.АН написал(а):

Меня всегда восхищала женская логика. А вам обязательно, крайне необходимо строить какое нибудь общество? У вас имеется такая жизненная потребность? Лично у вас.
.  Вы не пробовали отдохнуть от строительства и подумать над тем что именно вы рветесь строить?

Можно и так жить. Между прочим, у таких народов самый низкий в мире уровень стресса.
Счастливые люди.

https://upforme.ru/uploads/0019/d2/d8/3/t927221.jpg

1235

#p806349,Шам.АН написал(а):

Сообщение от Пани Тыква 
А Вас послушать, так нужно строить общество несправедливости, поскольку не получилось построить общество справедливости.

Меня всегда восхищала женская логика. А вам обязательно, крайне необходимо строить какое нибудь общество? У вас имеется такая жизненная потребность? Лично у вас.
.  Вы не пробовали отдохнуть от строительства и подумать над тем что именно вы рветесь строить?

Шаман, так ведь мы тут на форуме ничего и не строим. Это невозможно. Возможно только порассуждать на тему, можно ли построить что-то более совершенное. А ничего не менять - это очень плохой путь. Например, в 1956г максимальная пенсия в СССР была установлена на уровне 1200 руб/мес. Это составляло 160% от средней зарплаты в промышленности. 33 года спустя, в 1989г максимальная пенсия в СССР была 132 рубля, что составляло 60% от средней зарплаты в промышленности. Что заставляло всех руководителей отчаянно держаться за своё место, т.е. работать до смерти. Что они и делали, что и гарантировало нам застой, преодолеть который СССР оказался не в состоянии.

1236

#p806367,Олег Пермский написал(а):

Можно и так жить. Между прочим, у таких народов самый низкий в мире уровень стресса.
Счастливые люди.

По сути, вы живете примерно так же, только у вас уровень стресса намного выше. В этом между вами принципиальная разница.

1237

#p806385,Andrew_Raev написал(а):

Шаман, так ведь мы тут на форуме ничего и не строим. Это невозможно. Возможно только порассуждать на тему, можно ли построить что-то более совершенное. А ничего не менять - это очень плохой путь. Например, в 1956г максимальная пенсия в СССР была установлена на уровне 1200 руб/мес. Это составляло 160% от средней зарплаты в промышленности. 33 года спустя, в 1989г максимальная пенсия в СССР была 132 рубля, что составляло 60% от средней зарплаты в промышленности. Что заставляло всех руководителей отчаянно держаться за своё место, т.е. работать до смерти. Что они и делали, что и гарантировало нам застой, преодолеть который СССР оказался не в состоянии.

.  Во-первых тема "Христианство". Во-вторых построение абсолютно справедливого общества невозможно по простой причине - нет общего понятия справедливости, у каждого она своя. А в-третьих это вовсе не означает, что если не может быть общей справедливости, то следует непременно строить общество несправедливости. Можно строить общество относительной несправедливости или такой же справедливости. Я уже не говорю о том, что строим мы совсем не то, что мы желаем, а то, что нам предписано руководством, командирами, властью...
. И вообще это какое-то иррациональное, слепое верование в то, что рухнувший нам же на голову дом, который мы же сами себе и обрушили, был удивительно замечательным, невыносимо крепким и всеми нами любимым, повергает меня в искреннее изумление.

Отредактировано Шам.АН (13-04-2026 17:17:49)

1238

#p806349,Шам.АН написал(а):

А вам обязательно, крайне необходимо строить какое нибудь общество? У вас имеется такая жизненная потребность?

Признайтесь, Вы хотели бы, чтобы я была Ларисой №2? Это же она сказала: а зачем мне думать о  будущем каких-то потомков?

1239

#p806405,Шам.АН написал(а):

рухнувший нам же на голову дом, который мы же сами себе и обрушили,

Во-первых, христианство - это и про справедливость тоже (замена око за око, зуб за зуб чем-то иным).
Во-вторых, диаметрально противоположные понятия о справедливости - это у истца и ответчика. В суде.
В-третьих, точнее, в-четвёртых, дом обрушился по многим причинам и надо бы понять эти причины. Например, на одну из причин указал Раев: не нужно было отказываться от сталинских принципов построения экономики. (вставка про экономику КНР, управляемого Компартией). Другая: подпиливали потихоньку основание дома. Третья: многие захотели поменять этот дом на другой. Ну, или сменить хозяина и установить свои порядки, при этом выбросить из старого дома всякий хлам. Но это уже совсем другая история.
Про "в-третьих" отдельный разговор.

1240

#p806405,Шам.АН написал(а):

.  Во-первых тема "Христианство". Во-вторых построение абсолютно справедливого общества невозможно по простой причине - нет общего понятия справедливости, у каждого она своя. А в-третьих это вовсе не означает, что если не может быть общей справедливости, то следует непременно строить общество несправедливости. Можно строить общество относительной несправедливости или такой же справедливости.

А с этим разве кто-то спорит?

Я уже не говорю о том, что строим мы совсем не то, что мы желаем, а то, что нам предписано руководством, командирами, властью...

Так так уже было после февральской революции. Всё что было предписано руководством, командирами, властью оказалось совершенно нежизнеспособным и развалилось за очень короткий срок.

И вообще это какое-то иррациональное, слепое верование в то, что рухнувший нам же на голову дом, который мы же сами себе и обрушили, был удивительно замечательным, невыносимо крепким и всеми нами любимым, повергает меня в искреннее изумление.

Да где вы видите это верование? Я уже писал Ирине, что если дом рухнул, никто не будет строить такой же. Поскольку он тоже рухнет. И она не возражала. Надо сначала выяснить, в чём же был фатальный изъян в конструкции дома, который привёл его к обрушению. Точнее, все фатальные изъяны.

1241

#p806385,Andrew_Raev написал(а):

Шаман, так ведь мы тут на форуме ничего и не строим. Это невозможно. Возможно только порассуждать на тему, можно ли построить что-то более совершенное. А ничего не менять - это очень плохой путь. Например, в 1956г максимальная пенсия в СССР была установлена на уровне 1200 руб/мес. Это составляло 160% от средней зарплаты в промышленности. 33 года спустя, в 1989г максимальная пенсия в СССР была 132 рубля, что составляло 60% от средней зарплаты в промышленности. Что заставляло всех руководителей отчаянно держаться за своё место, т.е. работать до смерти. Что они и делали, что и гарантировало нам застой, преодолеть который СССР оказался не в состоянии.

   Ты , как привычно не точен.
В 1990 году Комиссией по социальной политике Совета Республики Верховного Совета РСФСР в проекте Закона «О государственных пенсиях в РСФСР» была внесена следующая формулировка: «Комиссия считает, что сохранение привилегий для персональных пенсионеров, так же как и самих персональных пенсий, противоречит социальной справедливости, Конституции СССР и Конституции РСФСР»

   С ельцинской подачи.))

1242

#p806405,Шам.АН написал(а):

.  Во-первых тема "Христианство". Во-вторых построение абсолютно справедливого общества невозможно по простой причине - нет общего понятия справедливости, у каждого она своя. А в-третьих это вовсе не означает, что если не может быть общей справедливости, то следует непременно строить общество несправедливости. Можно строить общество относительной несправедливости или такой же справедливости. Я уже не говорю о том, что строим мы совсем не то, что мы желаем, а то, что нам предписано руководством, командирами, властью...
. И вообще это какое-то иррациональное, слепое верование в то, что рухнувший нам же на голову дом, который мы же сами себе и обрушили, был удивительно замечательным, невыносимо крепким и всеми нами любимым, повергает меня в искреннее изумление.

Отредактировано Шам.АН (Сегодня 21:17:49)

  Для тебя история закончилась, но на самом деле это не так.

1243

#p806439,Пани Тыква написал(а):

Например, на одну из причин указал Раев: не нужно было отказываться от сталинских принципов построения экономики.

Остановились на полпути и свернули в сторону.

1244

#p806405,Шам.АН написал(а):

А в-третьих это вовсе не означает, что если не может быть общей справедливости, то следует непременно строить общество несправедливости. Можно строить общество относительной несправедливости или такой же справедливости. Я уже не говорю о том, что строим мы совсем не то, что мы желаем, а то, что нам предписано руководством, командирами, властью...

А в-третьих, хотя формально мы, общество, подписываем условный общественный договор с властью, например, о делегировании неких полномочий, но получается так, что тот, кто действительно является властью, ещё и пишет законы под себя.
В СССР за экономические преступления сажали с конфискацией имущества. Сейчас стараются не сажать. Не помню, вернули ли у нас практику конфискации имущества?

Вы считаете нашу справедливость приемлемой? Напомнить, что сказал Герман Садуллаев? А потом, в заключение, грязно ругался.

У нас установился феодальный сословный квази-капитализм. Ну и ладно. Вы хотели - вы получили. У нас монархия. И пускай. Я не против. Если наш народ хочет царя и феодалов-олигархов, то пусть будут.

1245

#p806495,Пани Тыква написал(а):

Сообщение от Шам.АН

    А в-третьих это вовсе не означает, что если не может быть общей справедливости, то следует непременно строить общество несправедливости. Можно строить общество относительной несправедливости или такой же справедливости. Я уже не говорю о том, что строим мы совсем не то, что мы желаем, а то, что нам предписано руководством, командирами, властью...

А в-третьих, хотя формально мы, общество, подписываем условный общественный договор с властью, например, о делегировании неких полномочий, но получается так, что тот, кто действительно является властью, ещё и пишет законы под себя.
В СССР за экономические преступления сажали с конфискацией имущества. Сейчас стараются не сажать. Не помню, вернули ли у нас практику конфискации имущества?

Вы считаете нашу справедливость приемлемой? Напомнить, что сказал Герман Садуллаев? А потом, в заключение, грязно ругался.

    У нас установился феодальный сословный квази-капитализм. Ну и ладно. Вы хотели - вы получили. У нас монархия. И пускай. Я не против. Если наш народ хочет царя и феодалов-олигархов, то пусть будут.

у нас всегда был феодальный строй .как нам говорит историк Юрий Семенов .политаризм или азиатский способ производства в России всегда этот Герман Садулаев протер глаза и обнаружил феодальный сословный квази -капитализм который был всегда и ещё раз политаризм в России был всегда .у нас элиты могут существовать только в таком формате

Отредактировано тюбик (13-04-2026 21:45:23)

1246

#p806503,тюбик написал(а):

у нас всегда был феодальный строй .как нам говорит историк Юрий Семенов .политаризм или азиатский способ производства в России всегда

Это пропагандоны западные пишут, пытаясь доказать, что социализм ничуть не лучше феодализма. Зато капитализм - о-го-го! - да и деньги какие платит этим пропагандонам.

1247

#p806507,Andrew_Raev написал(а):

Сообщение от тюбик

    у нас всегда был феодальный строй .как нам говорит историк Юрий Семенов .политаризм или азиатский способ производства в России всегда

Это пропагандоны западные пишут, пытаясь доказать, что социализм ничуть не лучше феодализма. Зато капитализм - о-го-го! - да и деньги какие платит этим пропагандонам.

Подпись автора

    Никогда не было, чтобы никак не было. Всегда как-нибудь да было.

Льюис Мамфорд в своей книжке "миф машине "пишет что лучшее время человечества как раз средние века .феодолизм .
А историк Юрий Семенов всё свои труды писал в социалистическом строе .

Ю́рий Ива́нович Семёнов — советский и российский историк, философ, этнолог. Специалист по философии истории, истории первобытного общества, теории познания; создатель оригинальной глобально-формационной концепции мировой истории. Кандидат философских наук, доктор исторических наук, профессор.
Дата и место рождения 5 сентября 1929 г., Екатеринбург
Дата и место смерти 26 апреля 2023 г. (возраст 93 года), Москва
Книги Как возникло человечество ·
Образование Красноярский государственный педагогический университет им. В.П. Астафьева

Отредактировано тюбик (13-04-2026 22:03:27)

1248

#p806408,Пани Тыква написал(а):

Признайтесь, Вы хотели бы, чтобы я была Ларисой №2? Это же она сказала: а зачем мне думать о  будущем каких-то потомков?

.  Одно дело думать о их будущем, и совсем другое пытаться создавать им собственное прошлое.

1249

#p806447,Andrew_Raev написал(а):

А с этим разве кто-то спорит?

А разве нет?)))

1250

#p806456,The loyal liberal написал(а):

Для тебя история закончилась, но на самом деле это не так.

Вообще-то история заканчивается для всего европейского, белого, высоконаучного, технологичного, атеистично-материалистичного человечества. Оно тупо исчезает, уступая место невежественному, религиозному, мракобесному Востоку.
.   Но с каким невероятным апломбом оно это делает!!!)))) Любо дорого . У Ханлайна есть повесть "Свободное владение Фарнхема", там в будущем на земле доминировали негры мусульмане... я когда-то давно удивлялся такому повороту фантазии. Теперь не удивляюсь.

Отредактировано Шам.АН (14-04-2026 04:46:11)

1251

#p806524,Шам.АН написал(а):

Вообще-то история заканчивается для всего европейского, белого, высоконаучного, технологичного, атеистично-материалистичного человечества. Оно тупо исчезает, уступая место невежественному, религиозному, мракобесному Востоку.
.   Но с каким невероятным апломбом оно это делает!!!)))) Любо дорого . У Ханлайна есть повесть "Свободное владение Фарнхема", там в будущем на земле доминировали негры мусульмане... я когда-то давно удивлялся такому повороту фантазии. Теперь не удивляюсь.

Отредактировано Шам.АН (Сегодня 04:46:11)

Не все так мрачно
Мы все влияем друг на друга, острые углы стачиваются и становятся просто приемлимыми уникальными свойствами этносов
Свежая кровь нужна всем,иначе будет вырождение
Статика и инерция огромных пластов европейской культуры никуда не денется, это не так просто разрушить,даже если будет желание
Чистокровные это у нас Виндзоры к примеру, Габсбурги тоже из той же категории - страшные, туповатые и не очень здоровые
Небольшой компромисс никому ещё не повредил
Если человек хочет оставаться в рамках своей культуры, он будет это делать в любой точке мира,даже если его трижды сварить в кастрюле,это будет представитель своего этноса
Воспитывать своих детей надо правильно,в нужном ключе
А мир огромен и всем на нем есть место

1252

#p806522,Шам.АН написал(а):

пытаться создавать им собственное прошлое.

Так Вы заняты тем же самым.
Это Раев предлагает во всём разобраться.
А Вы предлагаете накласть на обломки и перейти в дом, услужливо предлагаемый победителями в холодной войне. Несмотря на то, что дом, выстроенный по тем же чертежам, что "рухнувший" наш, оказался удобным и гораздо более успешным.

1253

#p806531,Марина Аврора написал(а):

Не все так мрачно

Как у тебя совмещается

#p806531,Марина Аврора написал(а):

Свежая кровь нужна всем,иначе будет вырождение

и

#p806531,Марина Аврора написал(а):

Если человек хочет оставаться в рамках своей культуры, он будет это делать в любой точке мира,даже если его трижды сварить в кастрюле,это будет представитель своего этноса

?

Мигранты, прибывшие в Европу, не смешиваются с коренным населением. Они тихой сапой вытесняют местную культуру. То Рождество и рождественские ёлки отменить, то скандал за нехаляльные блюда в кафе устроить. И как ты будешь поддерживать культурные особенности своего этноса, когда замуж кроме как за мусульманина будет выйти не за кого?

1254

#p806487,Олег Пермский написал(а):

Остановились на полпути и свернули в сторону.

  Были причины для этого. Повернули то самые близкие соратники Сталина.
В 1953 году колхозная система находилась в состоянии глубокого кризиса: послевоенная разруха, низкие закупки и тяжелый труд привели к упадку. После смерти Сталина начались реформы: значительно повышены закупочные цены на продукцию, снижен налог на личные подсобные хозяйства и списаны долги, что дало кратковременное улучшение.
РАНХиГС
РАНХиГС
+2
Ключевые особенности колхозов в 1953 году:
Собственность: Колхозы были негосударственными предприятиями (сельхозартели), использовавшими землю, переданную государством в вечное пользование.
Техника: Основная техника находилась не в колхозах, а на Машинно-тракторных станциях (МТС), которые обслуживали около 90 тыс. крупных колхозов.
Кризис и реформы: Из-за низкой доходности многие колхозы были убыточны. Сентябрьский пленум ЦК КПСС 1953 года взял курс на материальное стимулирование крестьян.
Личные хозяйства: Начинается смягчение политики в отношении личных подсобных хозяйств, которые ранее облагались высокими налогами.
Преобразования: В этот период, особенно с 1954 года, усиливается тенденция преобразования экономически слабых колхозов в государственные совхозы.
Журналы УдГУ
Журналы УдГУ
+3
В 1953 году колхозы столкнулись с противоречием: они обязаны были работать на государство за бесценок, но при этом должны были существовать как самоокупаемые артели. Реформы 1953 года пытались решить эту проблему, увеличив закупочные цены на мясо, молоко и картофель.
СССР и страны мира в цифрах
СССР и страны мира в цифрах
ПРЕОБРАЗОВАНИЯ КОЛХОЗОВ В СОВХОЗЫ В 1953-1964 ...
11 февр. 2022 г. — Статья посвящена процессу трансформации колхозов в совхозы в Ростовской области. Автором рассматриваются основные этапы и последст...

Журналы УдГУ
Как реформы Маленкова и Хрущева изменили жизнь ...
Наступление на личные подсобные хозяйства. С первых дней существования «Большевика» на собраниях велись разговоры о вреде личного ...

РАНХиГС

Бюджет российского крестьянина-колхозника в 1953–1958 ...
30 сент. 2024 г. — В частности, пришлось учитывать все поступления из колхозов деньгами и натурой, стоимость продукции, полученной от ЛПХ, любые друг...

КиберЛенинка

1255

#p806524,Шам.АН написал(а):

Вообще-то история заканчивается для всего европейского, белого, высоконаучного, технологичного, атеистично-материалистичного человечества. Оно тупо исчезает, уступая место невежественному, религиозному, мракобесному Востоку.
.   Но с каким невероятным апломбом оно это делает!!!)))) Любо дорого . У Ханлайна есть повесть "Свободное владение Фарнхема", там в будущем на земле доминировали негры мусульмане... я когда-то давно удивлялся такому повороту фантазии. Теперь не удивляюсь.

Отредактировано Шам.АН (Сегодня 08:46:11)

Брось кликушествовать. Судя по твоим фото то ты благополучен в материальном плане. Откуда тогда это истерическое упадничество в твоих текстах. Раньше я считал это троллингом . да впрочем и продолжаю так считать.))

1256

#p806557,Пани Тыква написал(а):

Как у тебя совмещается

и

?

Мигранты, прибывшие в Европу, не смешиваются с коренным населением. Они тихой сапой вытесняют местную культуру. То Рождество и рождественские ёлки отменить, то скандал за нехаляльные блюда в кафе устроить. И как ты будешь поддерживать культурные особенности своего этноса, когда замуж кроме как за мусульманина будет выйти не за кого?

Всегда есть мужчины своего этноса рядом, я же здесь не единственная ) странная вы такая

1257

Пани Тыква права.Большинство не с целью именно  добрососедствовать ,а вытеснять коренную культуру .

1258

#p806579,ленок написал(а):

Пани Тыква права.Большинство не с целью именно  добрососедствовать ,а вытеснять коренную культуру .

Европейцы принимают мигрантов из стран БВ из гуманных соображений
У них христианская мораль заложена в уставах правящих партий, в Германии лидирующие партии так и называются -ХДС и ХСС, там толерантные люди

1259

#p806591,Марина Аврора написал(а):

Сообщение от ленок
Пани Тыква права.Большинство не с целью именно  добрососедствовать, а вытеснять коренную культуру .

Европейцы принимают мигрантов из стран БВ из гуманных соображений
У них христианская мораль заложена в уставах правящих партий, в Германии лидирующие партии так и называются -ХДС и ХСС, там толерантные люди

демагогия! нужно знать отношение нормальных работающих немцев к паразитам-"понаехам", особенно к великоукрам...

1260

#p806598,Одиссей написал(а):

демагогия! нужно знать отношение нормальных работающих немцев к паразитам-"понаехам", особенно к великоукрам...

Ну расскажи нам мнение простых немцев,а мы послушаем


Вы здесь » Запасной аэродром » Философия » Христианство #3