Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Запасной аэродром » Земля » Глобальное потепление


Глобальное потепление

Сообщений 31 страница 53 из 53

31

#p161019,Лиза написал(а):

а что будет, когда мировой океан начнёт выходить из берегов или, напротив, когда большую часть земли начнёт сковывать ледяной панцирь.

Я сомневаюсь, что мы до этого доживем :-)

32

#p161020,Пинчук написал(а):

Я сомневаюсь, что мы до этого доживем

А я вот не сомневаюсь, что не доживу. ))

Но дыхание этого кошмара уже дышит всем нам в затылок.

33

#p161019,Лиза написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev

    Юг Гренландии - 60 градусов северной широты. Это широта Петербурга. Якутск и Усть-Нера посевернее будут. И никакие Гольфстримы их не прикрывают. Вот вам Усть-Нера. 62 градуса. Растут деревья-то, ещё как растут.

Ну, вот Вы же сами видите, что на одной и той же широте может быть совершенно разный климат и причин для того совсем не одна. Сейчас начался период глобального (или не очень, не суть) потепления. Тают ледники, которые не таяли веками. В результате, по мнению учёных, уровень воды в мировом океане может подняться. И даже затопить низкие берега. Потом, по закону жанра, опять придёт похолодание и возможно, даже наступит ещё один малый ледниковый период. Всё, как и было много раз до этого. Разница только в том, что число людей не Земле выросло в разы, если не сотни и тысячи раз. Мест для комфортного проживания уже сейчас не так много, а что будет, когда мировой океан начнёт выходить из берегов или, напротив, когда большую часть земли начнёт сковывать ледяной панцирь.

Есть такой журнал "Американская наука" (переводной с "Science of America"). Где-то лет 35 назад читал я его как раз о глобальном потеплении. Среди прочего там было сказано, что океан выделяет углекислый газ. Однако год спустя в нём же я прочитал другую статью, где было сказано, что океан поглощает углекислый газ. Я подумал и решил, что в глобальном климате эти ребята не понимают ничего. Вот посмотрите 11 разных реконструкций изменения глобальной температуры за тысячелетия.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c1/2000_Year_Temperature_Comparison.png/799px-2000_Year_Temperature_Comparison.png
Обратите внимание, насколько они друг от друга отличаются. Согласитесь, это не вызывает большого доверия. Самые поздние данные - красная линия.
Для начала скажу, что данные ранее 900 года я вообще бы не рассматривал. 400-900 гг - это "тёмные века", о них ничего толком не известно. Далее 900-1300 годы н.э. - это "малый климатический оптимум". И хоть он и малый, но тогда похоже было теплее, чем сейчас. В частности гренландских ледников, о которых вы волнуетесь, не было вообще. И ничего, как-то жили. Напомню, Стокгольм был основан в 1187 году на том самом месте, где стоит сейчас. Он тогда не утонул, потом оставался всё время прибрежным, и сейчас не тонет. Как-то очень плохо это всё согласуется с мрачными предсказаниями.
А что если , Лиза, нам отважиться на невероятно смелый шаг и сделать предположение, что глобальная температура на Земле меняется с периодом 900 лет? Картинке это не противоречит. Тогда всё на места становится. 450 лет было тепло. Это "малый климатический оптимум". Потом 450 лет (примерно) было холодно. Это "малый ледниковый период". А с 1800 года должен же настать очередной "климатический оптимум". Закончится он в 2250 году, а максимум его приходится примерно на 2025 год. Т.е. мы сейчас в максимуме и живём. Ледники тают и ещё лет 100 будут таять, не меньше. Но мы не утонем, как не утонул же Лиссабон, где ещё в 1200 г до н.э. был финикийский торговый порт. Вот с тех пор он 3200 лет стоит на том же самом месте и всё время - порт. А он - на берегу океана.

34

Андрей Раев написал(а):

А что если , Лиза, нам отважиться на невероятно смелый шаг и сделать предположение, что глобальная температура на Земле меняется с периодом 900 лет? Картинке это не противоречит. Тогда всё на места становится. 450 лет было тепло. Это "малый климатический оптимум". Потом 450 лет (примерно) было холодно. Это "малый ледниковый период". А с 1800 года должен же настать очередной "климатический оптимум". Закончится он в 2250 году, а максимум его приходится примерно на 2025 год. Т.е. мы сейчас в максимуме и живём. Ледники тают и ещё лет 100 будут таять, не меньше. Но мы не утонем, как не утонул же Лиссабон, где ещё в 1200 г до н.э. был финикийский торговый порт.

Возможно у Лиссабона берег высокий. Зачем ему тонуть, если после таяния ледников уровень Мирового океана повысится не выше метра-двух? :) Затопит в первую очередь низменности. Но это пока первое, о чём подумалось.Сейчас времени нет, но вечером скорее всего вернусь. И поговорим об ... арктических бобрах. ))) Заходите на тему, пожалуйста. )

35

#p161483,Andrew_Raev написал(а):

Среди прочего там было сказано, что океан выделяет углекислый газ. Однако год спустя в нём же я прочитал другую статью, где было сказано, что океан поглощает углекислый газ.

Собственно, так и есть. Океан - огромная буферная система. Он может и поглощать, и выделять углекислый газ.

36

#p161518,Лиза написал(а):

Сейчас времени нет, но вечером скорее всего вернусь

Ноги болят меньше?

37

#p161518,Лиза написал(а):

Возможно у Лиссабона берег высокий. Зачем ему тонуть, если после таяния ледников уровень Мирового океана повысится не выше метра-двух? :) Затопит в первую очередь низменности. Но это пока первое, о чём подумалось.Сейчас времени нет, но вечером скорее всего вернусь. И поговорим об ... арктических бобрах. ))) Заходите на тему, пожалуйста. )

Лиссабон хорош тем, что это во-первых древний город, во-вторых он находится на побережье Атлантического океана. Средиземноморские города не годятся, там уровень воды может быть на метры ниже уровня Атлантического океана. Английские города слишком молоды. Испанские города типа Сантандера или Сан-Себастьяна основаны во II тысячелетии н.э. Так же как Копенгаген или Стокгольм. Хотя и 900 лет - срок. Что-то не жаловались они на колебания уровня океана. Есть ещё Брюгге, с III века н.э. стоящий на своём месте. Но и он, если на что жалуется, то только на обмеление ещё в XV веке.

38

Лиссабон действительно находится на высоком берегу. Его высота - 45 метров над уровнем океана. Неудивительно, что не утонул, когда растаяли все ледники и уровень океана поднялся на метр-два. А вот у нашего Архангельска высота всего 7 метров над уровнем океана. Есть и более низкие места, те же Нидерланды.

Интересно, поднялся ли уровень мирового океана за последние 20-30 лет. И если поднялся, то на сколько и есть ли тенденция роста.

П.С. Сантандер возник (пусть в качестве аббатства) в девятом веке.

39

#p161540,Лиза написал(а):

Лиссабон действительно находится на высоком берегу. Его высота - 45 метров над уровнем океана. Неудивительно, что не утонул, когда растаяли все ледники и уровень океана поднялся на метр-два.

"Результаты археологических раскопок дают основания утверждать о присутствии в этом районе финикийцев с 1200 г. до н. э. Существует мнение, что в центре современного города, на южном склоне Замкового холма, мог находиться финикийский торговый порт, где финикийские суда, направлявшиеся на север, могли пополнять запасы продовольствия."
Город можно и на горе над морем построить. А вот торговый порт может превышать уровень моря на 2-3 метра, не более. Иначе погрузка/разгрузка станут невозможны. Кранов и подъёмников тогда не было. И вплоть до XIX века н.э.

А вот у нашего Архангельска высота всего 7 метров над уровнем океана. Есть и более низкие места, те же Нидерланды.

Да вся центральная часть Петербурга превышает уровень моря на 2-3 метра.

Интересно, поднялся ли уровень мирового океана за последние 20-30 лет. И если поднялся, то на сколько и есть ли тенденция роста.

Может и поднялся на сантиметры. Большее в Питере давно бы заметили.

П.С. Сантандер возник (пусть в качестве аббатства) в девятом веке.

Аббатства нам не интересны, они к морю не привязаны. Нам интересны порты и рыбацкие поселения, которые к уровню моря привязаны сильно.

40

#p161547,Andrew_Raev написал(а):

Город можно и на горе над морем построить. А вот торговый порт может превышать уровень моря на 2-3 метра, не более. Иначе погрузка/разгрузка станут невозможны

Разумеется. Но есть ли доказательства того, что порт оставался на одном и том же месте в течение тысяч лет?

41

#p161547,Andrew_Raev написал(а):

Да вся центральная часть Петербурга превышает уровень моря на 2-3 метра.

Да. А куда исчезло море, на дне которого построена Москва?

42

#p161540,Лиза написал(а):

Интересно, поднялся ли уровень мирового океана за последние 20-30 лет. И если поднялся, то на сколько и есть ли тенденция роста.

Нужно смотреть уровень моря в эпоху максимального потепления, когда викинги плавали на Зелёную землю, а на Винланде рос виноград.

43

#p161552,Лиза написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev

    Да вся центральная часть Петербурга превышает уровень моря на 2-3 метра.

Да. А куда исчезло море, на дне которого построена Москва?

Взято с http://stepnoy-sledopyt.narod.ru/thetis/thetis.htm

65 млн. лет назад. Материки сдвинулись.
http://stepnoy-sledopyt.narod.ru/thetis/neoc.jpg

Тетис. Палеоген. Верхний эоцен- нижний олигоцен, 37-29 млн. лет назад.
http://stepnoy-sledopyt.narod.ru/thetis/veoc.jpg

44

#p161551,Лиза написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev

    Город можно и на горе над морем построить. А вот торговый порт может превышать уровень моря на 2-3 метра, не более. Иначе погрузка/разгрузка станут невозможны

Разумеется. Но есть ли доказательства того, что порт оставался на одном и том же месте в течение тысяч лет?

Не знаю. Там очень осторожно сказано: "Существует мнение..."
Есть доказательства того, что Венеция по крайней мере с 600 г н.э. и поныне 1400 лет остаётся на том же самом месте.
"В 828 году в Венецию были перенесены украденные в Александрии мощи святого Марка и размещены в специально построенном для этого соборе. К концу IX века Венеция приобрела ту структуру, с островами и каналами, которую она сохраняет и поныне." А собор Святого Марка с тех пор не менял своего положения. Он рядом с дворцом Дожей и нынешний его вариант построен на месте первоначального.

45

#p161555,Олег Пермский написал(а):

65 млн. лет назад. Материки сдвинулись.

Да, помню на Кавказе на высоте километра полтора окаменевший отпечаток морской звезды.

46

От Антарктиды откололся самый большой айсберг в мире.

https://icdn.lenta.ru/images/2021/05/19/11/20210519114140881/pic_edaa981e7848b69ff14136de5f9caf96.jpg

Айсберг А-76, в настоящее время крупнейший в мире, откололся от Антарктиды. Об этом со ссылкой на данные спутников пишет портал Meteoweb.

Известно, что размеры гигантской льдины составляют 170 километров в длину и 25 километров в ширину, ее площадь достигает 4320 квадратных километров, что сопоставимо с территорий испанского острова Майорка.

Отмечается, что А-76 откололся с западной стороны шельфового ледника Фильхнера — Ронне в море Уэдделла. Айсберг был идентифицирован Британской антарктической службой и подтвержден Национальным ледовым центром США с использованием изображений миссии Copernicus Sentinel-1.

https://lenta.ru/news/2021/05/19/iceber … %20Майорка

47

длинный больно. раскрошится.

48

#p237898,Лиза написал(а):

От Антарктиды откололся самый большой айсберг в мире.

Ужос то какой ,а пингвины то и не знают.

49

"Набор данных Университета Алабамы в Хантсвилле, считающийся самым надежным набором о глобальной температуре, разработанным со спутников, показал, что глобального потепления вообще не было в течение последних семи лет. Об этом сообщает «Сlimate.news»."
https://mt.argumenti.ru/blog/4354322064 … irtesen.ru
Вот так - "статистически незначимо". И как жить, кому верить? Куды крестьянину податься?

50

#p292933,Andrew_Raev написал(а):

Вот так - "статистически незначимо". И как жить, кому верить? Куды крестьянину податься?

Я верю собственным наблюдениям — у нас сорок лет назад морозы до сорока строго доходили, а сейчас иногда только до тридцати, зато лето холоднее стало на те же десять градусов.

51

#p292944,Олег Пермский написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev

    Вот так - "статистически незначимо". И как жить, кому верить? Куды крестьянину податься?

Я верю собственным наблюдениям — у нас сорок лет назад морозы до сорока строго доходили, а сейчас иногда только до тридцати, зато лето холоднее стало на те же десять градусов.

А у нас 25-20 лет назад несколько зим вообще были без снега. +3С - +7С всю зиму. А ныне-то всю зиму мороз.

52

Это не Усть-Нера, она находится между высоких, рогатых гор, а здесь сопки пологие

53

#p293738,Просто ГЕНИЙ написал(а):

Это не Усть-Нера, она находится между высоких, рогатых гор, а здесь сопки пологие

Ну тогда другое фото.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2e/%D0%A3%D1%81%D1%82%D1%8C-%D0%9D%D0%B5%D1%80%D0%B0_%D1%81%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8F.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d9/%D0%A3%D1%81%D1%82%D1%8C-%D0%9D%D0%B5%D1%80%D0%B0._%D0%92%D0%B8%D0%B4_%D1%81_%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%8B..jpg
https://ru.wikipedia.org/wiki/Усть-Нера


Вы здесь » Запасной аэродром » Земля » Глобальное потепление