4 ноября - День народного единства

Поделиться12104-11-2025 20:24:08

Автор: Элипс
Модератор
Зарегистрирован: 25-10-2018
Сообщений: 43042
Пол: Мужской
Возраст: 5 [2020-02-27]
Провел на форуме:
8 месяцев 18 дней
Последний визит:
Сегодня 18:54:48

#p764955,Andrew_Raev написал(а):

Будущий царь родился в 1596г. Так что он видел на престоле Фёдора Иоанновича - Бориса Годунова - Фёдора Годунова - Лжедмитрия I - Шуйского - семибоярщину. 7 царей за 16 лет. Это если не считать Лжедмитрия II, с ним - 8. От такого у кого хочешь крыша съедет. Даже странно претендовать на царство, когда царей режут, как капусту.

ну Романовы тогдашние были из польской партии.. а Михаила избрали донцы что бы иметь влияние на власть.. Слава Богу что Михаил всё же стал как нынче говорится национально ориентированным

Поделиться12204-11-2025 21:17:11

Автор: тюбик
Ветеран
Зарегистрирован: 24-10-2018
Сообщений: 32061
Провел на форуме:
8 месяцев 23 дня
Последний визит:
Сегодня 12:43:29

#p764974,Элипс написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev

Будущий царь родился в 1596г. Так что он видел на престоле Фёдора Иоанновича - Бориса Годунова - Фёдора Годунова - Лжедмитрия I - Шуйского - семибоярщину. 7 царей за 16 лет. Это если не считать Лжедмитрия II, с ним - 8. От такого у кого хочешь крыша съедет. Даже странно претендовать на царство, когда царей режут, как капусту.

ну Романовы тогдашние были из польской партии.. а Михаила избрали донцы что бы иметь влияние на власть.. Слава Богу что Михаил всё же стал как нынче говорится национально ориентированным

Подпись автора

В действительности всё иначе, чем на самом деле..

рядом с троном Михаила стял трон Филарета .Михаил фактически ничего не решал

Поделиться12304-11-2025 22:01:28

Автор: Шам.АН
Ветеран
Зарегистрирован: 24-09-2023
Сообщений: 21287
Возраст: 63 [1961-12-15]
Провел на форуме:
3 месяца 15 дней
Последний визит:
Сегодня 18:08:54

Хорошо сказал умный мужик Якименко - праздник напрочь лишён формы. Новый год это ёлка, гирлянды. Пасха это куличи и крашенные яйца. 9 мая это парад и Бессмертный полк.
А тут? НИ-ЧЕ-ГО. Просто выходной день.

Поделиться12404-11-2025 22:11:09

Автор: тюбик
Ветеран
Зарегистрирован: 24-10-2018
Сообщений: 32061
Провел на форуме:
8 месяцев 23 дня
Последний визит:
Сегодня 12:43:29

#p765017,Шам.АН написал(а):

Хорошо сказал умный мужик Якименко - праздник напрочь лишён формы. Новый год это ёлка, гирлянды. Пасха это куличи и крашенные яйца. 9 мая это парад и Бессмертный полк.
А тут? НИ-ЧЕ-ГО. Просто выходной день.

тоже хорошо есть время посмотреть картину Маковского .плохо мы свою историю знаем .

Поделиться12504-11-2025 22:11:27

Автор: Одиссей
Ветеран
Откуда: ГеБеНиЛюкс
Зарегистрирован: 08-10-2021
Сообщений: 38854
Пол: Мужской
Провел на форуме:
7 месяцев 11 дней
Последний визит:
Сегодня 16:15:38

#p765003,тюбик написал(а):

рядом с троном Михаила стял трон Филарета. Михаил фактически ничего не решал

Филарет был в польском плену до лета 1619 года - то есть 6 лет этот трон стоял пустым...

Поделиться12604-11-2025 22:12:00

Автор: тюбик
Ветеран
Зарегистрирован: 24-10-2018
Сообщений: 32061
Провел на форуме:
8 месяцев 23 дня
Последний визит:
Сегодня 12:43:29

#p765022,Одиссей написал(а):

Сообщение от тюбик

рядом с троном Михаила стял трон Филарета. Михаил фактически ничего не решал

Филарет был в польском плену до лета 1619 года - то есть 6 лет этот трон стоял пустым...

там ещё дядька был .за троном .

Отредактировано тюбик (04-11-2025 22:22:38)

Поделиться12705-11-2025 01:10:47

Автор: The loyal liberal
Ветеран
Зарегистрирован: 12-10-2018
Сообщений: 23745
Провел на форуме:
3 месяца 22 дня
Последний визит:
Сегодня 18:20:45

#p764922,Одиссей написал(а):

Сообщение от The loyal liberal

Сообщение от Andrew_Raev
В 1571г земля не встала, а в 1572г встала.

Глупости пишешь.

"Платон мне друг, но истина дороже!"©
Дмитрий, это совсем не глупости!
в 1571 году хан Крымского Юрта Девлет-Герай сжёг Москву, а в 1572 году он поимел оглушительную катастрофу в битве при Молодях...

Но причем тут поднялся или не поднялся народ?
Была выбрана неправильная тактика. от обороны в городе, который сгорел и в огне погибла значительная часть армии. Так что в следующем году Воротынскому пришлось командовать остатками + наемниками немцами + казаками Черкашенина.
Иван 4 видимо надежды не победу не имел и свалил из Москвы с казной. В соажении при Молодях победил не какой то поднявшийся народ , а военные профессионалы под командованием талантливых командиров Воротынского и Хворостинина , которым до этого по местническим счетам не доверялось главное командование.

Поделиться12805-11-2025 07:13:12

Автор: Элипс
Модератор
Зарегистрирован: 25-10-2018
Сообщений: 43042
Пол: Мужской
Возраст: 5 [2020-02-27]
Провел на форуме:
8 месяцев 18 дней
Последний визит:
Сегодня 18:54:48

#p765022,Одиссей написал(а):

Филарет был в польском плену до лета 1619 года - то есть 6 лет этот трон стоял пустым...

в доме у Сапеги жил...

Поделиться12905-11-2025 11:19:28

Автор: Одиссей
Ветеран
Откуда: ГеБеНиЛюкс
Зарегистрирован: 08-10-2021
Сообщений: 38854
Пол: Мужской
Провел на форуме:
7 месяцев 11 дней
Последний визит:
Сегодня 16:15:38

#p765069,Элипс написал(а):

Сообщение от Одиссей
Филарет был в польском плену до лета 1619 года - то есть 6 лет этот трон стоял пустым...

в доме у Сапеги жил...

в Кремле?

Поделиться13005-11-2025 11:27:41

Автор: Элипс
Модератор
Зарегистрирован: 25-10-2018
Сообщений: 43042
Пол: Мужской
Возраст: 5 [2020-02-27]
Провел на форуме:
8 месяцев 18 дней
Последний визит:
Сегодня 18:54:48

#p765089,Одиссей написал(а):

в Кремле?

в литве..

Поделиться13105-11-2025 11:41:40

Автор: Одиссей
Ветеран
Откуда: ГеБеНиЛюкс
Зарегистрирован: 08-10-2021
Сообщений: 38854
Пол: Мужской
Провел на форуме:
7 месяцев 11 дней
Последний визит:
Сегодня 16:15:38

#p765090,Элипс написал(а):

Сообщение от Одиссей
в Кремле?

в литве..

литвы не было уже с 1569 года от РХ...

Поделиться13205-11-2025 11:45:08

Автор: Элипс
Модератор
Зарегистрирован: 25-10-2018
Сообщений: 43042
Пол: Мужской
Возраст: 5 [2020-02-27]
Провел на форуме:
8 месяцев 18 дней
Последний визит:
Сегодня 18:54:48

#p765094,Одиссей написал(а):

литвы не было уже с 1569 года от РХ...

Лев Иванович Сапега (1589–1623) канцлер ВКЛ

Поделиться13305-11-2025 11:54:44

Автор: Одиссей
Ветеран
Откуда: ГеБеНиЛюкс
Зарегистрирован: 08-10-2021
Сообщений: 38854
Пол: Мужской
Провел на форуме:
7 месяцев 11 дней
Последний визит:
Сегодня 16:15:38

#p765095,Элипс написал(а):

Сообщение от Одиссей
литвы не было уже с 1569 года от РХ...

Лев Иванович Сапега (1589–1623) канцлер ВКЛ

но в составе ржечи посполитой...

Поделиться13405-11-2025 11:56:06

Автор: Элипс
Модератор
Зарегистрирован: 25-10-2018
Сообщений: 43042
Пол: Мужской
Возраст: 5 [2020-02-27]
Провел на форуме:
8 месяцев 18 дней
Последний визит:
Сегодня 18:54:48

#p765096,Одиссей написал(а):

но в составе ржечи посполитой...

да.. но канцлер ВКЛ )))

Поделиться13505-11-2025 18:08:36

Автор: Шам.АН
Ветеран
Зарегистрирован: 24-09-2023
Сообщений: 21287
Возраст: 63 [1961-12-15]
Провел на форуме:
3 месяца 15 дней
Последний визит:
Сегодня 18:08:54

#p765021,тюбик написал(а):

тоже хорошо есть время посмотреть картину Маковского .плохо мы свою историю знаем .

А если если ПРАЗДНИК как-то оформить, то уже уж времени на Маковского не останется?

Поделиться13605-11-2025 18:09:33

Автор: Шам.АН
Ветеран
Зарегистрирован: 24-09-2023
Сообщений: 21287
Возраст: 63 [1961-12-15]
Провел на форуме:
3 месяца 15 дней
Последний визит:
Сегодня 18:08:54

#p765097,Элипс написал(а):

да.. но канцлер ВКЛ )))

Но ВКЛ уже не было государством. Как, примеру Тверь, Рязань и Новгород к тому времени точно так же утратили суверенность.

Отредактировано Шам.АН (05-11-2025 18:10:46)

Поделиться13705-11-2025 18:11:22

Автор: Элипс
Модератор
Зарегистрирован: 25-10-2018
Сообщений: 43042
Пол: Мужской
Возраст: 5 [2020-02-27]
Провел на форуме:
8 месяцев 18 дней
Последний визит:
Сегодня 18:54:48

#p765209,Шам.АН написал(а):

Но ВКЛ уже не было государством.

конфедерация

Поделиться13805-11-2025 18:15:58

Автор: Шам.АН
Ветеран
Зарегистрирован: 24-09-2023
Сообщений: 21287
Возраст: 63 [1961-12-15]
Провел на форуме:
3 месяца 15 дней
Последний визит:
Сегодня 18:08:54

#p765211,Элипс написал(а):

конфедерация

Фикция.

Поделиться13905-11-2025 18:19:10

Автор: Элипс
Модератор
Зарегистрирован: 25-10-2018
Сообщений: 43042
Пол: Мужской
Возраст: 5 [2020-02-27]
Провел на форуме:
8 месяцев 18 дней
Последний визит:
Сегодня 18:54:48

#p765214,Шам.АН написал(а):

Фикция.

но должность канцлера ВКЛ сохранялась ещё долго

Поделиться14005-11-2025 21:35:53

Автор: Пинчук
Ветеран
Зарегистрирован: 12-10-2018
Сообщений: 11781
Провел на форуме:
5 месяцев 2 дня
Последний визит:
Сегодня 18:10:46

#p765216,Элипс написал(а):

но должность канцлера ВКЛ сохранялась ещё долго

Еще два года назад у Татарстана был президент. Но это не делало Татарстан государством :-)

Поделиться14105-11-2025 22:10:06

Автор: vv9m83
Ветеран
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 14-04-2022
Сообщений: 26259
Пол: Мужской
Возраст: 73 [1952-02-08]
Провел на форуме:
7 месяцев 25 дней
Последний визит:
Сегодня 18:02:51

#p765322,Пинчук написал(а):

Еще два года назад у Татарстана был президент. Но это не делало Татарстан государством

Татарстан по его Конституции -"государство в составе Российской Федерации" (26.01.2023 https://pravo.tatarstan.ru/gossov/zakon … id=1145626 ). Хрен они кладут на РФ. Что-то уступили со временем, а основы - оставили.

Отредактировано vv9m83 (05-11-2025 22:12:11)

Поделиться14205-11-2025 23:36:44

Автор: Пинчук
Ветеран
Зарегистрирован: 12-10-2018
Сообщений: 11781
Провел на форуме:
5 месяцев 2 дня
Последний визит:
Сегодня 18:10:46

#p765329,vv9m83 написал(а):