Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Запасной аэродром » Политклиника » Путин обвинил Ленина в закладке «мины» под государственность России


Путин обвинил Ленина в закладке «мины» под государственность России

Сообщений 61 страница 90 из 111

61

#p118283,MaxHo написал(а):

в чьём.

От Сатаны библия  тоже есть. ;)

62

#p118298,Элипс написал(а):

ну он же не поклонился как некоторые

то есть, дьявол Христу никакой власти не дал, и ты считаешь, что это доказывает существование этой самой власти у дьявола? какая-то очень шаткая конструкция с логической точки зрения. это по-моему что-то из разряда "обещать жениться на тебе".

63

#p118300,MaxHo написал(а):

то есть, дьявол Христу никакой власти не дал, и ты считаешь, что это доказывает существование этой самой власти у дьявола? какая-то очень шаткая конструкция с логической точки зрения. это по-моему что-то из разряда "обещать жениться на тебе".

не дал - ибо он так и не стал царём иудейским... до сих пор. как не имеет власти над многими царствами-государствами. если только в умах ортодоксов.

сказано же - "власть имею над всеми сими царствами и славой их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю ее".

то есть выходит что Всемогущий Бог делегировал эту власть и право сотоне

64

#p118269,Andrew_Raev написал(а):

Это вы фантазируете, Олег. Сам Ленин такого никогда не говорил и не писал. Военный Коммунизм, если коротко:
1. Всю промышленность национализировать.
2. Платить всем пропорционально отработанному времени независимо от должности.
3. Всюду установить рабочий контроль.
А в 1919 году в работе "Очередные задачи Советской власти" он констатировал:
1. "Учёт и контроль" установить не удалось.
2. В связи с этим придётся платить большие деньги "буржуазным специалистам". Причём он не объяснил, как их отличать от не буржуазных.
А в 1921 году ввели НЭП и многое приватизировали. Тут уж все 3 пункта полетели.

19-й год, это Гражданская война.

65

#p118293,The loyal liberal написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev

    Это вы фантазируете, Олег. Сам Ленин такого никогда не говорил и не писал. Военный Коммунизм, если коротко:
    1. Всю промышленность национализировать.
    2. Платить всем пропорционально отработанному времени независимо от должности.
    3. Всюду установить рабочий контроль.
    А в 1919 году в работе "Очередные задачи Советской власти" он констатировал:
    1. "Учёт и контроль" установить не удалось.
    2. В связи с этим придётся платить большие деньги "буржуазным специалистам". Причём он не объяснил, как их отличать от не буржуазных.
    А в 1921 году ввели НЭП и многое приватизировали. Тут уж все 3 пункта полетели.

Ничего он не фантазирует. Это была  карточная система распределения , как и в любой воюющей стране того времени, направленная исключительно на выхивание городского населения.

Тоже самое было и во время Второй мировой войны в Британской империи, которую даже наличие огромного количества колоний от введения карточной системы не спасло.

66

#p118323,Олег Пермский написал(а):

Тоже самое было и во время Второй мировой войны в Британской империи, которую даже наличие огромного количества колоний от введения карточной системы не спасло.

Толку с тех колоний если немецкие подлодки топили почти всё.

По итогам же Второй мировой войны страны Оси уничтожили около 4770 кораблей Союзников, нейтральных стран общим тоннажем более 24 млн. брутто-регистровых тонн. Примерно 2770 судов было потоплено подводными лодками (общее водоизмещение - 14,5 млн. брт.). Притом, что на протяжении Второй мировой войны в составе ВМФ Германии было 1143 подводных лодок суммарным водоизмещением 979169 тонн, соотношение уничтоженных транспортных судов/погибших подлодок составляет 14:1. Показатель, которого вряд ли смогла добиться Германия, если бы сделала ставку на надводные корабли. Япония в свою очередь потеряла в результате действий американских субмарин около 5 млн. брт.

67

#p118327,Vik6844 написал(а):

Толку с тех колоний если немецкие подлодки топили почти всё.

По итогам же Второй мировой войны страны Оси уничтожили около 4770 кораблей Союзников, нейтральных стран общим тоннажем более 24 млн. брутто-регистровых тонн. Примерно 2770 судов было потоплено подводными лодками (общее водоизмещение - 14,5 млн. брт.). Притом, что на протяжении Второй мировой войны в составе ВМФ Германии было 1143 подводных лодок суммарным водоизмещением 979169 тонн, соотношение уничтоженных транспортных судов/погибших подлодок составляет 14:1. Показатель, которого вряд ли смогла добиться Германия, если бы сделала ставку на надводные корабли. Япония в свою очередь потеряла в результате действий американских субмарин около 5 млн. брт.

Сколько судов потопили «Волчьи стаи» Гитлера
https://russian7.ru/post/skolko-sudov-p … lchi-stai/

За весь период войны немецкие подводники потопили 2603 боевых кораблей и транспортных судов союзников общим водоизмещением 13,5 миллионов тонн. В том числе 2 линкора, 6 авианосцев, 5 крейсеров, 52 эсминца и более 70 военных кораблей других классов. Жертвами этих атак стали свыше 100 тысяч военных и торговых моряков союзного флота.
Самой результативной следует признать группу подлодок West. Ее субмарины атаковали 10 конвоев, потопив при этом 33 корабля общим тоннажем 191 414 брт. Эта «волчья стая» потеряла только одну субмарину – U-110. Правда потеря оказалась весьма болезненной: именно здесь англичане нашли шифровальные материалы для военно-морского кода «Энигмы».
Даже в конце войны, осознавая неизбежность поражения, германские верфи продолжали штамповать субмарины. Однако все больше подлодок не возвращались с заданий. Для сравнения. Если за 1940–1941 годы было потеряно 59 субмарин, то в 1943–1944 годах их число уже достигло 513! За все годы войны союзными войсками было потоплено 789 немецких подлодок, в которых погибло 32 000 моряков.

С мая 1943 года эффективность ПЛО союзников заметно возросла в связи с чем Карл Дёниц был вынужден увести подлодки из Северной Атлантики. Попытки вернуть «волчьи стаи» на исходные рубежи успеха не имели. Дёниц решил дождаться ввода в строй новых подлодок XXI серии, однако их выпуск затянулся.
К этому времени союзники сосредоточили в Атлантике порядка 3 тысяч боевых и вспомогательных кораблей и около 1400 самолетов. Еще до высадки десанта в Нормандии они нанесли подводному флоту Германии сокрушительный удар, от которого он уже не оправился.

68

#p118334,Олег Пермский написал(а):

Сколько судов потопили «Волчьи стаи» Гитлера
/

Да уж, немцы порезвились в Атлантике, впрочем и американцы против японцев.

Руководство Японии слабо заботилось о восполнении понесённых потерь за счёт строительства новых судов. В 1941г. на верфях были построены транспортные суда общим водоизмещением 200000 брт., в 1942 г. эта цифра увеличилась до 262000 брт. Лишь в последние годы пришло понимание того ущерба, который был получен в результате действий американских подлодок. В 1944 г. со стапелей сошли суда с общим тоннажем 880000 брт., но даже эта цифра составила лишь половину от потерянных транспортных мощностей за год.

Тоннаж кораблей, которые были в распоряжении Японии стремительно падали с каждым годом. В конце 1943 г. имелось в наличии 5 млн. брт, через год — 2,8 млн. брт, к концу войны — порядка 1.8 млн. брт.

В результате крайне успешных для США действий подводного флота удалось лишить Японию столь необходимого сырья для работы промышленных предприятий.

69

#p118337,Vik6844 написал(а):

Да уж, немцы порезвились в Атлантике, впрочем и американцы против японцев.

Все ли потопили, если даже на Северном морском пути, самом опасном в мире, им удалось потопить что-то процентов 30% транспортов?

70

#p118341,Олег Пермский написал(а):

Все ли потопили, если даже на Северном морском пути, самом опасном в мире, им удалось потопить что-то процентов 30% транспортов?

Много, 14,5 миллионов тоннажа, Союз в 85 имел немногим более 24 лимонов, опять же экипажи, специалистов не хватало.

71

#p118343,Vik6844 написал(а):

Много, 14,5 миллионов тоннажа, Союз в 85 имел немногим более 24 лимонов, опять же экипажи, специалистов не хватало.

Это много, но все.

72

#p117715,Vik6844 написал(а):

А почему бы и нет?

Мысль  верная.  Действительно "  распалась связь  времён , страну "товарищи" превратили  в частично  в гадюшник,  частично  в гулаг. Была  разрушена уникальная  цивилизация

Отредактировано Nika (14-12-2019 01:07:02)

73

https://sun4-11.userapi.com/c204616/v204616462/deb9/tvOzRP0yqaM.jpg

74

#p118358,Nika написал(а):

Мысль  верная.  Действительно "  распалась связь  времён , страну "товарищи" превратили  в частично  в гадюшник,  частично  в гулаг. Была  разрушена уникальная  цивилизация

Отредактировано Nika (Сегодня 05:07:02)

   Была феодальная колониальная империя , типичная в ряду других. А была создана уникальная цивилизация , которая будет воспроизводиться во множестве вариантов.

75

#p118385,The loyal liberal написал(а):

Была феодальная колониальная империя , типичная в ряду других.

Не скажи.

Вот, что пишет Беляева К., мнение которой в общем совпадает с моим.

"Россия не эксплуатировала и не истребляла народы, входившие в состав империи. Так, европейцы истребили аборигенов в Австралии ( всех!!! ) , американцы истребили 99% индейцев. Примеров множество.

Вхождение же нового народа в состав России значило не наживу центра за счет окраины, это значило, что Россия теперь этот народ должна защищать, поддерживать. Ни в коем случае не притеснять! Кстати, законы для представителей других народов были даже несколько мягче, чем общие российские законы. У центра было уважение к местной знати и т. п.
Подавляющее большинство народов вошло в состав Российской империи добровольно, просились не по одному разу, искали защиты и покровительства. И наконец: численность большинства народов, вошедших в состав России, увеличилась - а это показатель".

76

#p118420,Лиза написал(а):

Не скажи.

Вот, что пишет Беляева К., мнение которой в общем совпадает с моим.

"Россия не эксплуатировала и не истребляла народы, входившие в состав империи. Так, европейцы истребили аборигенов в Австралии ( всех!!! ) , американцы истребили 99% индейцев. Примеров множество.

Вхождение же нового народа в состав России значило не наживу центра за счет окраины, это значило, что Россия теперь этот народ должна защищать, поддерживать. Ни в коем случае не притеснять! Кстати, законы для представителей других народов были даже несколько мягче, чем общие российские законы. У центра было уважение к местной знати и т. п.
Подавляющее большинство народов вошло в состав Российской империи добровольно, просились не по одному разу, искали защиты и покровительства. И наконец: численность большинства народов, вошедших в состав России, увеличилась - а это показатель".

  Что то она глупости пишет эта Ваша Беляева. Аборигенов сейчас примерно 500 тысяч. Это почти в два раза больше чем в момент начала колонизации.Тоже самое с индейцами. То же самое происходит и с индейцами . Численность которых непрерывно растет. Когда в России численность русских убывает последние 30 лет.

77

#p118420,Лиза написал(а):

Не скажи.

Вот, что пишет Беляева К., мнение которой в общем совпадает с моим.

"Россия не эксплуатировала и не истребляла народы, входившие в состав империи. Так, европейцы истребили аборигенов в Австралии ( всех!!! ) , американцы истребили 99% индейцев. .

Ну что в этом хорошего? чтобы что то дать - надо где то взять, вот и кончили российский народ, ведь все было за его счет, а потом благодарные изгнали просветителей.

русские не только не были привилегированной этнической группой в Российской империи, но, напротив, — одной из самых ущемленных. Разумеется, речь идет не о дворянстве, верхушке духовенства или буржуазии (вкупе они составляли не более 2% русского этноса), а прежде всего о крестьянстве (даже к 1917 году — более 70% русских, а ранее — более 90%). Налогообложение великорусских губерний в сравнении с национальными окраинами было больше в среднем на 59% . Вот, например, такой факт. С 1868 по 1881 год из Туркестана в Государственное казначейство поступило около 54,7 млн рублей дохода, а израсходовано было 140,6 млн, то есть почти в 3 раза больше. Разницу, как говорилось в отчете ревизии 1882–1883 годов, Туркестанский край «изъял» за «счет податных сил русского народа». В 90-х годах государство тратило на Кавказ до 45 млн в год, а получало только 18 млн, естественно, дефицит в 27 млн опять-так

Отредактировано Vik6844 (14-12-2019 23:28:02)

78

#p118470,Vik6844 написал(а):

Сообщение от Лиза

    Не скажи.

    Вот, что пишет Беляева К., мнение которой в общем совпадает с моим.

    "Россия не эксплуатировала и не истребляла народы, входившие в состав империи. Так, европейцы истребили аборигенов в Австралии ( всех!!! ) , американцы истребили 99% индейцев. .

Ну что в этом хорошего? чтобы что то дать - надо где то взять, вот и кончили российский народ, ведь все было за его счет, а потом благодарные изгнали просветителей.

русские не только не были привилегированной этнической группой в Российской империи, но, напротив, — одной из самых ущемленных. Разумеется, речь идет не о дворянстве, верхушке духовенства или буржуазии (вкупе они составляли не более 2% русского этноса), а прежде всего о крестьянстве (даже к 1917 году — более 70% русских, а ранее — более 90%). Налогообложение великорусских губерний в сравнении с национальными окраинами было больше в среднем на 59% . Вот, например, такой факт. С 1868 по 1881 год из Туркестана в Государственное казначейство поступило около 54,7 млн рублей дохода, а израсходовано было 140,6 млн, то есть почти в 3 раза больше. Разницу, как говорилось в отчете ревизии 1882–1883 годов, Туркестанский край «изъял» за «счет податных сил русского народа». В 90-х годах государство тратило на Кавказ до 45 млн в год, а получало только 18 млн, естественно, дефицит в 27 млн опять-так

Отредактировано Vik6844 (Вчера 23:28:02)

Подпись автора

    "Нацистскому режиму присущи худшие черты коммунизма. У него нет никаких устоев и принципов, кроме алчности и стремления к расовому господству. По своей жестокости и яростной агрессивности он превосходит все формы человеческой испорченности. У. Черчилль

кстати совецкий союз тож вбухивал огромные денжищи в окраинные территории и тож за счет народа .рфср

79

#p118470,Vik6844 написал(а):

Ну что в этом хорошего? чтобы что то дать - надо где то взять, вот и кончили российский народ, ведь все было за его счет, а потом благодарные изгнали просветителей.

русские не только не были привилегированной этнической группой в Российской империи, но, напротив, — одной из самых ущемленных. Разумеется, речь идет не о дворянстве, верхушке духовенства или буржуазии (вкупе они составляли не более 2% русского этноса), а прежде всего о крестьянстве (даже к 1917 году — более 70% русских, а ранее — более 90%). Налогообложение великорусских губерний в сравнении с национальными окраинами было больше в среднем на 59% . Вот, например, такой факт. С 1868 по 1881 год из Туркестана в Государственное казначейство поступило около 54,7 млн рублей дохода, а израсходовано было 140,6 млн, то есть почти в 3 раза больше. Разницу, как говорилось в отчете ревизии 1882–1883 годов, Туркестанский край «изъял» за «счет податных сил русского народа». В 90-х годах государство тратило на Кавказ до 45 млн в год, а получало только 18 млн, естественно, дефицит в 27 млн опять-так

Эта цифирь откуда взята?

80

#p118433,The loyal liberal написал(а):

Что то она глупости пишет эта Ваша Беляева. Аборигенов сейчас примерно 500 тысяч. Это почти в два раза больше чем в момент начала колонизации.Тоже самое с индейцами. То же самое происходит и с индейцами . Численность которых непрерывно растет. Когда в России численность русских убывает последние 30 лет.

Это ни о чём. В XVIII-XIX веках их истребляли, а потом оставили в покое. И они опять размножились.

81

#p118628,Andrew_Raev написал(а):

Это ни о чём. В XVIII-XIX веках их истребляли, а потом оставили в покое. И они опять размножились.

Было заявлено о поголовном уничтожении.

82

#p118628,Andrew_Raev написал(а):

Это ни о чём. В XVIII-XIX веках их истребляли, а потом оставили в покое. И они опять размножились.

Сейчас численность регулируют иновационными реформами. Главно не давать спокойно жить. Ну какой идиот заведёт детей, когда  вокруг сплошные реформы и реновации.

83

#p118640,Sergey написал(а):

Сейчас численность регулируют иновационными реформами. Главно не давать спокойно жить. Ну какой идиот заведёт детей, когда  вокруг сплошные реформы и реновации.

Оптимизации. Ленин не мало мин заложил. сколько он там ещё припас один бог знает.

84

#p118589,Олег Пермский написал(а):

Эта цифирь откуда взята?

Цитаты из статьи Сергей Сергеева.
http://gefter.ru/archive/17626

85

#p118303,Элипс написал(а):

сказано же - "власть имею над всеми сими царствами и славой их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю ее".

кем сказано??? ох...

86

#p118323,Олег Пермский написал(а):

Сообщение от The loyal liberal

    Сообщение от Andrew_Raev

        Это вы фантазируете, Олег. Сам Ленин такого никогда не говорил и не писал. Военный Коммунизм, если коротко:
        1. Всю промышленность национализировать.
        2. Платить всем пропорционально отработанному времени независимо от должности.
        3. Всюду установить рабочий контроль.
        А в 1919 году в работе "Очередные задачи Советской власти" он констатировал:
        1. "Учёт и контроль" установить не удалось.
        2. В связи с этим придётся платить большие деньги "буржуазным специалистам". Причём он не объяснил, как их отличать от не буржуазных.
        А в 1921 году ввели НЭП и многое приватизировали. Тут уж все 3 пункта полетели.

    Ничего он не фантазирует. Это была  карточная система распределения , как и в любой воюющей стране того времени, направленная исключительно на выхивание городского населения.

Тоже самое было и во время Второй мировой войны в Британской империи, которую даже наличие огромного количества колоний от введения карточной системы не спасло.

Не, далеко не то же самое. Ничего они не национализировали, на повременную систему оплаты не переходили и рабочий контроль не вводили. Карточную систему ввели - молодцы, предотвратили голод по типу Бенгалии, но это не социализм. 98% - максимальный налог на сверхприбыль ввели - молодцы. И собственные капиталисты их в социализме не обвиняли. Война на уничтожение - не время для обогащения. 80% налог на максимальные наследства - тоже отлично, как средство борьбы с богатыми бездельниками и рантье. Но и это не социализм. Кстати, максимума этот налог достиг не во время войны, а в 1970 году - 85%.
https://c.radikal.ru/c20/1912/14/a54e689f9bf2.png

87

#p118640,Sergey написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev

    Это ни о чём. В XVIII-XIX веках их истребляли, а потом оставили в покое. И они опять размножились.

Сейчас численность регулируют иновационными реформами. Главно не давать спокойно жить. Ну какой идиот заведёт детей, когда  вокруг сплошные реформы и реновации.

Да что вы говорите? А у меня сын - 1991 года рождения, февраль. Мыло по талонам давали.

88

#p118322,Олег Пермский написал(а):

19-й год, это Гражданская война.

Март 18. 5 месяцев большевики у власти.А тут уже 30 лет контрреволюционного переворота отмечать будем , а у новой власти то 15 миллионов лишних, то половина работоспособных неизвестно чем занимается и у жандармских полковников миллиарды по хатам разложены.

89

Андрей Колесников, "Коммерсантъ": Недавно вы высказались про Владимира Ильича Ульянова, вспомнив его клички. Вы обвинили его в развале тысячелетнего государства. При этом на лице у вас, как мне показалось, была чуть ли не ярость. Что за этим последует? Вынесут тело из мавзолея? Также состоялась дискуссия с Сокуровым по поводу звания Героя России и Кадырова. Есть ли вам что сказать по этому поводу?
Россия 24
Я предпочитаю вообще о таких вещах не говорить, но раз Сокуров спросил, мне пришлось ответить. Какие оценки у меня.
Ленин был скорее не государственный деятель, а революционер. Россия была строго централизованным государством. Что предложил Ленин? Создать даже не федерацию, а фактически - конфедерацию. То есть этносы имели возможность выйти из неё.
Территории была нарезаны так, что это не всегда соответствует традиционным местам проживания народов. И сразу возникли болевые точки. Сталин был против такой организации, но все же принял ленинскую формулу. В ходе создания СССР исконно русские территории были переданы Украине. Это все наследие государственного строительства Владимира Ильича Ленина. Будущее страны связали с партией, и как только партия начала рассыпаться, за ней рассыпалась и страна. Геополитические аспекты не учитывались при создании СССР.
Теперь что касается тела. Дело совершенно не в этом. Это не нужно трогать. У нас есть люди, которые связывают с этим свою жизнь, свою судьбу. С определёнными советскими достижениями. И символом этого, безусловно, является вождь мирового пролетариата. Не нужно это всё трогать, нужно просто идти вперёд.
По поводу Кадырова. Я уже говорил, хочу повторить. Когда я познакомился с его отцом, он мне сказал: "Мы думали, что с исламскими странами будет лучше, но это не так, они подчиняют нас своей воле. Нам лучше с Россией". Это был его выбор. Он погиб от рук террористов за Чечню, чеченский народ и Россию. До сих пор не могу себе простить, что отпустил его на эти праздники, ведь незадолго до этого он был у меня в кабинете.
Действующий президент, его сын, тоже ведь подвергается опасности - ежедневно. Кроме того, он принимает участие в боевых операциях. Я званиями не разбрасываюсь, просто так такие документы не подписываю. Посмотрите на Грозный. Как он выглядел. Как Сталинград. И как выглядит теперь. В принципе, ему можно было Героя Труда давать. Но молодой пока, подождёт.https://rg.ru/2019/12/19/onlajn-transliaciia-press-konferencii-vladimira-putina.html

90

#p119258,The loyal liberal написал(а):

Андрей Колесников, "Коммерсантъ": Недавно вы высказались про Владимира Ильича Ульянова, вспомнив его клички. Вы обвинили его в развале тысячелетнего государства. При этом на лице у вас, как мне показалось, была чуть ли не ярость. Что за этим последует? Вынесут тело из мавзолея? Также состоялась дискуссия с Сокуровым по поводу звания Героя России и Кадырова. Есть ли вам что сказать по этому поводу?
Россия 24
Я предпочитаю вообще о таких вещах не говорить, но раз Сокуров спросил, мне пришлось ответить. Какие оценки у меня.
Ленин был скорее не государственный деятель, а революционер. Россия была строго централизованным государством. Что предложил Ленин? Создать даже не федерацию, а фактически - конфедерацию. То есть этносы имели возможность выйти из неё.
Территории была нарезаны так, что это не всегда соответствует традиционным местам проживания народов. И сразу возникли болевые точки. Сталин был против такой организации, но все же принял ленинскую формулу. В ходе создания СССР исконно русские территории были переданы Украине. Это все наследие государственного строительства Владимира Ильича Ленина. Будущее страны связали с партией, и как только партия начала рассыпаться, за ней рассыпалась и страна. Геополитические аспекты не учитывались при создании СССР.
Теперь что касается тела. Дело совершенно не в этом. Это не нужно трогать. У нас есть люди, которые связывают с этим свою жизнь, свою судьбу. С определёнными советскими достижениями. И символом этого, безусловно, является вождь мирового пролетариата. Не нужно это всё трогать, нужно просто идти вперёд.
По поводу Кадырова. Я уже говорил, хочу повторить. Когда я познакомился с его отцом, он мне сказал: "Мы думали, что с исламскими странами будет лучше, но это не так, они подчиняют нас своей воле. Нам лучше с Россией". Это был его выбор. Он погиб от рук террористов за Чечню, чеченский народ и Россию. До сих пор не могу себе простить, что отпустил его на эти праздники, ведь незадолго до этого он был у меня в кабинете.
Действующий президент, его сын, тоже ведь подвергается опасности - ежедневно. Кроме того, он принимает участие в боевых операциях. Я званиями не разбрасываюсь, просто так такие документы не подписываю. Посмотрите на Грозный. Как он выглядел. Как Сталинград. И как выглядит теперь. В принципе, ему можно было Героя Труда давать. Но молодой пока, подождёт.https://rg.ru/2019/12/19/onlajn-transliaciia-press-konferencii-vladimira-putina.html

Но так всё за счёт “Аллаха” :)


Вы здесь » Запасной аэродром » Политклиника » Путин обвинил Ленина в закладке «мины» под государственность России