Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Запасной аэродром » Разное (временно) » Деньги


Деньги

Сообщений 91 страница 120 из 337

91

#p401521,Лариса написал(а):

Давайте уже, как взрослые девочки и мальчики, строить государство по Закону, а не по понятиям.
И главное без сказок Кирилла.

Не коррупция сегодня главная угроза экономике России, а ее налоговая система, одна из худших в мире, потому что постоянно уничтожает инвестиционные деньги. Именно благодаря налоговой системе у нас происходит огромный отток капитала из страны. Не будет возможности "оптимизировать" налоговую нагрузку - экономический спад после введения цифрового рубля нам гарантирован.
Цифровой рубль - это хорошая идея для борьбы с коррупцией и уклонением от налогов, но его вводить нужно не раньше, чем будет проведена налоговая реформа, которая переложит основную налоговую нагрузку с производителей на потребителей.

92

#p401849,Прагматик написал(а):

Не коррупция сегодня главная угроза экономике России, а ее налоговая система, одна из худших в мире, потому что постоянно уничтожает инвестиционные деньги. Именно благодаря налоговой системе у нас происходит огромный отток капитала из страны. Не будет возможности "оптимизировать" налоговую нагрузку - экономический спад после введения цифрового рубля нам гарантирован.
Цифровой рубль - это хорошая идея для борьбы с коррупцией и уклонением от налогов, но его вводить нужно не раньше, чем будет проведена налоговая реформа, которая переложит основную налоговую нагрузку с производителей на потребителей.

Эка вы глубоко копнули.
Тут должен родиться русский Геракл, чтобы разгрести эти авгиевы конюшни пост перестроечной бюрократии.

93

Но всё же вводить цифровой рубль потихонечку надо, проходить обкатку.
Цифровой мир без цифрового рубля мне представляется с трудом.

94

#p401867,Лариса написал(а):

Но всё же вводить цифровой рубль потихонечку надо, проходить обкатку.
Цифровой мир без цифрового рубля мне представляется с трудом.

Сегодня это яд для нашей экономики.

95

#p401857,Лариса написал(а):

Эка вы глубоко копнули.
Тут должен родиться русский Геракл, чтобы разгрести эти авгиевы конюшни пост перестроечной бюрократии.

Никто, кроме нас (С)

96

Вот, уважаемый Прагматик, то, о чём так долго говорили большевики. :D

Именно этот осторожный подход, который сейчас реализует Индия, я и имела в виду:

Резервный банк Индии запустил пилотный проект по использованию цифровой рупии, пишет газета Business Standard. Девять крупнейших банков страны начали проводить расчеты по сделкам с государственными облигациями на вторичном рынке с использованием дополнительной формы национальной валюты.

97

Понятно, что никто не скажет, что он теневик.
Но я категорически против всего теневого.

Администрирование налоговой службы Мишустин сдвинул с мёртвой точки.
Сейчас вполне нормальные цифровые сервисы. ИМХО.

Егоров придумал шикарную тему с самозанятыми.
Вот прям снимаю шляпу!

Но видимо остались какие-то очень живучие оборотни в погонах, герои всех наших сериалов.

Вот до этих бы небес достучаться...

98

#p402052,Лариса написал(а):

Понятно, что никто не скажет, что он теневик.
Но я категорически против всего теневого.

Администрирование налоговой службы Мишустин сдвинул с мёртвой точки.
Сейчас вполне нормальные цифровые сервисы. ИМХО.

Егоров придумал шикарную тему с самозанятыми.
Вот прям снимаю шляпу!

Но видимо остались какие-то очень живучие оборотни в погонах, герои всех наших сериалов.

Вот до этих бы небес достучаться...

Чтобы вывести людей из тени нужно менять налоговую систему. Иначе не получится.

99

#p402046,Лариса написал(а):

Вот, уважаемый Прагматик, то, о чём так долго говорили большевики. 

Именно этот осторожный подход, который сейчас реализует Индия, я и имела в виду:

Резервный банк Индии запустил пилотный проект по использованию цифровой рупии, пишет газета Business Standard. Девять крупнейших банков страны начали проводить расчеты по сделкам с государственными облигациями на вторичном рынке с использованием дополнительной формы национальной валюты.

Я не знаком с налоговой системой Индии. Если основной налоговый прессинг там на производителей, я им не завидую.

100

Переход на цифровые деньги неизбежен, десятки стран уже тестируют свои цифровые валюты. Скорее всего доллар в международных расчётах тоже будет заменён какой то независимой цифровой валютой, если не биткойном, эфиром, итд, то чем то вроде этого. Она и станет новым эталоном.

101

Как всегда рф часто везде запаздывает, но лучше поздно, чем никогда. Классическому майнингу осталось жить не долго, ещё лет 15-17. Его нужно было разрешить с самого начала.

В РФ предложили разрешить майнинг любых криптовалют

Новый законопроект о майнинге разрешит добычу всех видов криптовалют на территории РФ. Об этом председатель комитета Госдумы по финансовому рынку Анатолий Аксаков заявил РБК.

При этом обращение эмитированных криптовалют будет происходить за рамками российской юрисдикции, уточнил депутат.

Одновременно с этим в Госдуму внесут законопроект, прописывающий условия использования цифровых валют в рамках экспериментальных правовых режимов.

    «В рамках этих режимов возможно использование цифровых валют уже в российских информационных системах, то есть для оплаты, например, параллельного импорта, либо иных поставок», – объяснил Аксаков.

Готовящийся документ будет содержать общие принципы регулирования добычи криптовалют и не затронет нюансы налогообложения. Их в отдельном порядке определит правительство.

Ранее в октябре Госдума РФ в первом чтении отклонила законопроект о майнинге, предложенный депутатами от партии «Новые люди». Новый документ, учитывающий мнения ЦБ и Минфина, внесен в нижнюю палату парламента 28 октября.

Согласованные с центробанком предложения по развитию криптовалют и цифрового рубля поручено подготовить в срок до 19 декабря.
https://forklog.com/news/v-rf-predlozhi … iptovalyut

102

#p401783,Хельга написал(а):

В США, Китае, Европе коррупция не меньше, где то может и больше. По разному.
Что человечество не подходит? Поменяем человечество?

Нужно не менять, а изменять.

103

#p401849,Прагматик написал(а):

Не коррупция сегодня главная угроза экономике России, а ее налоговая система, одна из худших в мире, потому что постоянно уничтожает инвестиционные деньги. Именно благодаря налоговой системе у нас происходит огромный отток капитала из страны. Не будет возможности "оптимизировать" налоговую нагрузку - экономический спад после введения цифрового рубля нам гарантирован.
Цифровой рубль - это хорошая идея для борьбы с коррупцией и уклонением от налогов, но его вводить нужно не раньше, чем будет проведена налоговая реформа, которая переложит основную налоговую нагрузку с производителей на потребителей.

ПрофильЛСE-mail

Налоговая нагрузка всегда ложится на потребителя.

104

#p402535,vv9m83 написал(а):

Нужно не менять, а изменять.

Это не реально, человечество какое есть, такое есть. Со своими достоинствами и со своими пороками. Коррупция она была, есть и будет. Как например наркотики, они были, есть и будут. Это не значит не надо бороться, просто ставить в главу угла вот победим и заживем, это глупо. Можно всю жизнь гоняться за химерой и все на свете профукать.

105

#p402536,vv9m83 написал(а):

Налоговая нагрузка всегда ложится на потребителя.

Все денежные средства необходимо различать по целям, на которые они расходуются, и разделить их на коммерческие (инвестиционные) и некоммерческие (потребительские). Коммерческие (инвестиционные) деньги тратят с целью производства доходов. Некоммерческие (потребительские) деньги тратят с целью удовлетворения потребностей граждан и общества. Когда их тратят, то не планируют, какой они смогут принести доход в будущем. Деньги предприятий и компаний относятся к коммерческим (инвестиционным). Деньги, которые тратят домашние хозяйства на свои нужды, а также деньги бюджетов разных уровней относятся к некоммерческим (потребительским).

Коммерческие и некоммерческие деньги постоянно переходят друг в друга. Их нельзя отличить по какому либо внешнему признаку. Их можно различить только по целям, для достижения которых они тратятся.

Согласно такому делению количество некоммерческих денег должно соответствовать реальному количеству предложений товаров и услуг на потребительском рынке. От уровня такого соответствия зависят процессы инфляции или дефляции и ни от чего более.

Коммерческие же (инвестиционные) деньги не оказывают прямого влияния на инфляцию. По этой причине количество кредитных (коммерческих) денежных средств не должно иметь каких-либо ограничений, кроме персональной ответственности заемщиков за их своевременный возврат.

Опираясь на такое деление, можно снять все налоги с инвестиций без ущерба для наполнения бюджета. Коммерческие денежные средства не должны подлежать налогообложению, кроме регулирующих (алкоголь, природные ресурсы, таможенные пошлины и др.). Кредиты для коммерческой деятельности должны быть с низкой процентной ставкой и доступными для всех, но высоко ответственными.

Деление денег на коммерческие (инвестиционные) и на некоммерческие (потребительские) позволит более эффективно организовать налогово-бюджетную и денежную политику государства. Бюджеты всех уровней должны формироваться в основном за счет части потребительских денег домашних хозяйств (подоходного налога). Государственные бюджеты должны содержать граждане, но не предприятия и компании. Налогом с целью формирования бюджетов нельзя облагать инвестиционные средства предприятий и компаний, а также ту часть денег домашних хозяйств, которые они направляют для коммерческих целей. Налоговая система должна работать в основном за пределами производства товаров.

В США в этом отношении одна из лучших налоговых систем, поскольку сумма прямых и косвенных налогов на бизнес не превышала 20% всех федеральных налогов. По этой причине экономика этой страны и стала ведущей в мире. В России одна из самых неэффективных налоговых систем, поскольку бизнес несет основную нагрузку по формированию федерального бюджета.

Предприятия необходимо рассматривать, как инструмент по производству доходов для собственников, администрации предприятий и наемных трудящихся. Государство своими налогами не должно им мешать производить доходы для себя, а, следовательно, и для всего общества, так как они платят подоходные налоги. Чем выше доходы граждан, тем быстрее будет расти и бюджет государства.

Кредитная система должна обеспечивать полезную для общества инвестиционную деятельность денежными средствами в неограниченных размерах. Введение барьера между потребительскими и инвестиционными денежными средствами позволит устранить противоречия между потребностями экономики в увеличении внутренних инвестиций и инфляционными ограничениями.

Такой барьер снимает разногласия между экономистами монетаристами (сторонников жесткой монетарной политики, не допускающей роста инфляции) и кейнсианцами, (сторонников создания эффективного спроса для использования всех ресурсов общества в полезной деятельности).

Множество вопросов, которые возникают при ознакомлении с изложенными идеями, в том числе и вопросы формирования бюджетов, можно снять только в процессе разработки проекта "Устойчивая финансовая система России" и согласования его с бизнесом, властью и основными политическими и общественными силами страны.

106

оммерческие же (инвестиционные) деньги не оказывают прямого влияния на инфляцию.

Хоть как из назови, любые деньги оказывают влияния на инфляцию.

Опираясь на такое деление, можно снять все налоги с инвестиций без ущерба для наполнения бюджета.

Это враньё и я вам показывала на элементарных расчетах. 

В США в этом отношении одна из лучших налоговых систем, поскольку сумма прямых и косвенных налогов на бизнес не превышала 20% всех федеральных налогов.

Опять враньё, от того на кого ложится основное бремя налогов не зависит в принципе ничего. В какой карман платить бизнесу обязательные платежи с точки зрения экономики по барабану.

107

#p402659,Хельга написал(а):

Хоть как из назови, любые деньги оказывают влияния на инфляцию.

Это враньё и я вам показывала на элементарных расчетах. 

Опять враньё, от того на кого ложится основное бремя налогов не зависит в принципе ничего. В какой карман платить бизнесу обязательные платежи с точки зрения экономики по барабану.
Коммерческие же (инвестиционные) деньги не оказывают прямого влияния на инфляцию.

Вы можете утверждать что угодно. Смысла в наших спорах нет никакого. Вы либо знаете как значительно (на несколько десятков процентов в год) увеличить объемы внутренних инвестиций реального сектора экономики, не разгоняя при этом инфляцию, либо нет. Если знаете, то сможете представить свой эскизный проект  устойчивой финансовой системы России. Будет из чего выбирать.

Отредактировано Прагматик (04-11-2022 07:00:10)

108

#p402928,Прагматик написал(а):

Вы можете утверждать что угодно. Смысла в наших спорах нет никакого.

Ты бы не спорил с Хельгой. Она профессиональный бухгалтер. Кроме этого она очень опытный троль, который может заморить-заговорить любого... У тебя нет шансов.

109

#p402930,Каспар написал(а):

Ты бы не спорил с Хельгой. Она профессиональный бухгалтер. Кроме этого она очень опытный троль, который может заморить-заговорить любого... У тебя нет шансов.

Она не профессиональный бухгалтер, просто у нее бухгалтерское мышление: дебет-кредит, больше деньги никак не различаются.

110

#p402932,Прагматик написал(а):

Она не профессиональный бухгалтер, просто у нее бухгалтерское мышление: дебет-кредит, больше деньги никак не различаются.

Нет-нет... Ты не знаешь.. Мы с Хельгой знаскомы много времени. Она по образованию и по работе именно бухгалтер. И мышление у неё соответсвенно её образованию и рабочему положению. Кроме этого она очень опытный троль на форуме.

111

#p402933,Каспар написал(а):

Нет-нет... Ты не знаешь.. Мы с Хельгой знаскомы много времени. Она по образованию и по работе именно бухгалтер. И мышление у неё соответсвенно её образованию и рабочему положению. Кроме этого она очень опытный троль на форуме.

Она отрицала экономическое образование. С экономическим образованием у нас только Лиза. А если мериться троллизмом, ты многим фору можешь дать.

112

#p402948,Прагматик написал(а):

Она отрицала экономическое образование. С экономическим образованием у нас только Лиза. А если мериться троллизмом, ты многим фору можешь дать.

Ты ошибаешся. Хельга бухгелтер.
Я про себя не спорю. Я очень опытный троль... Но ты попробуй с Хельгой поспорить на любую тему, культурно, вежливо, ну как ты умеешь... Это будет интересно.

113

#p402928,Прагматик написал(а):

Вы либо знаете как значительно (на несколько десятков процентов в год) увеличить объемы внутренних инвестиций реального сектора экономики, не разгоняя при этом инфляцию, либо нет.

А нет таких способов, любые деньги вложенные в экономику разгоняют инфляцию. Исключение США, но не потому что  у них какая то там классная налоговая система, а просто потому, что 80% сделок совершается в баксах, во всяком случае до последнего времени, и просто свою инфляцию они размазывают по всему миру. Чем меньше будут использовать бакс в международной торговле, тем больше инфляция будет регистрироваться в США.
Но из всего вышесказанного не следует, что теперь надо прекратить инвестиции. Просто за показателями инфляции надо следить с помощью  ЦБ, и регулировать инструментами ЦБ. Да и  в самой инфляции нет ничего плохого, она подстегивает экономику к росту. Вопрос только в ее значениях.

А вот все ваши рассуждения похожи на изобретение вечного двигателя. А  закон сохранения энергии вы просто не берете в расчет.

114

#p403066,Хельга написал(а):

А нет таких способов, любые деньги вложенные в экономику разгоняют инфляцию. Исключение США, но не потому что  у них какая то там классная налоговая система, а просто потому, что 80% сделок совершается в баксах, во всяком случае до последнего времени, и просто свою инфляцию они размазывают по всему миру. Чем меньше будут использовать бакс в международной торговле, тем больше инфляция будет регистрироваться в США.
Но из всего вышесказанного не следует, что теперь надо прекратить инвестиции. Просто за показателями инфляции надо следить с помощью  ЦБ, и регулировать инструментами ЦБ. Да и  в самой инфляции нет ничего плохого, она подстегивает экономику к росту. Вопрос только в ее значениях.

А вот все ваши рассуждения похожи на изобретение вечного двигателя. А  закон сохранения энергии вы просто не берете в расчет.

Значит не знаете как значительно (на несколько десятков процентов в год) увеличить объемы внутренних инвестиций реального сектора экономики, не разгоняя при этом инфляцию на те же несколько десятков процентов, что сделает бессмысленным увеличение инвестиций, потому что рубль обесценится. Это сейчас в Турции происходит. Если же Россия не сможет значительно (на несколько десятков процентов в год) увеличить объемы своих внутренних инвестиций, она не сможет одновременно проводить импортозамещение товаров и технологий, выполнять социальные обязательства, вести войну против коллективного Запада и при этом сохранять устойчивый экономический рост.

Я предлагаю от рассуждений и споров перейти к делу и реализовать проект "Устойчивая финансовая система России". А потом еще и туркам продать и всем желающим. И на этой основе создать  мировую финансовую систему, альтернативную существующей.

115

#p403066,Хельга написал(а):

А нет таких способов, любые деньги вложенные в экономику разгоняют инфляцию.
А вот все ваши рассуждения похожи на изобретение вечного двигателя. А  закон сохранения энергии вы просто не берете в расчет.

Если говорить очень примитивно, то финансирование китайской экономики осуществлялось за счёт работы печатного станка. Однако через целевые инвестиционные программы деньги шли в реальный сектор, а не в финансовой. В том числе и это позволяло показывать темпы роста в 5-7% в год. Но деньги, естественно, давались не просто так, а формально в долг. В результате монетизация китайской экономики составляет около 300% к ВВП. Денег напечатали много, но никакой инфляции нет, поскольку ресурсы работают в реальном секторе.

https://dzen.ru/a/Y2WTlI7zICulr0Lm

Не все так происходит, Хельга, как Вы читали  в своих учебных пособиях.

Отредактировано Прагматик (05-11-2022 12:16:15)

116

#p403286,Прагматик написал(а):

Я предлагаю от рассуждений и споров перейти к делу и реализовать проект "Устойчивая финансовая система России". А потом еще и туркам продать и всем желающим. И на этой основе создать  мировую финансовую систему, альтернативную существующей.

А вот все ваши рассуждения похожи на изобретение вечного двигателя. А  закон сохранения энергии вы просто не берете в расчет.(с)

117

#p403311,Хельга написал(а):

А вот все ваши рассуждения похожи на изобретение вечного двигателя. А  закон сохранения энергии вы просто не берете в расчет.(с)

Очень понравились фразы? Повторите их еще раз. А после этого сформулируйте здесь экономический закон столь же значимый и признаваемый всеми как закон сохранения энергии. Есть такие экономические законы?

118

#p403307,Прагматик написал(а):

Не все так происходит, Хельга, как Вы читали  в своих учебных пособиях.

Какое ноу хау делает Китай?

По данным Минфина США, в мае китайский портфель инвестиций в американский госдолг составил 980,8 миллиарда долларов

ЗВР Китая Международные валютные резервы 3028955 USD млн. | 3028.955 млрд. USD

Т.е. точно также, как и Россия излишки заработанных денег выводит из экономики, что бы не раскачать инфляцию. Часть заработанных денег вкладывает в экономику в инфраструктурные проекты.

Т.е. абсолютно все то же самое что и в России, разница только в размерах, так как экономика России на порядок меньше в абсолютном значении, отсюда и вкладываем в экономику меньше.

119

#p403313,Хельга написал(а):

Какое ноу хау делает Китай?

По данным Минфина США, в мае китайский портфель инвестиций в американский госдолг составил 980,8 миллиарда долларов

ЗВР Китая Международные валютные резервы 3028955 USD млн. | 3028.955 млрд. USD

Т.е. точно также, как и Россия излишки заработанных денег выводит из экономики, что бы не раскачать инфляцию. Часть заработанных денег вкладывает в экономику в инфраструктурные проекты.

Т.е. абсолютно все то же самое что и в России, разница только в размерах, так как экономика России на порядок меньше в абсолютном значении, отсюда и вкладываем в экономику меньше.

Я и не ставлю в пример Китай. У него ошибок не меньше.
В результате монетизация китайской экономики составляет около 300% к ВВП. Денег напечатали много, но никакой инфляции нет, поскольку ресурсы работают в реальном секторе. https://dzen.ru/a/Y2WTlI7zICulr0Lm
Как такое может быть, если Вы утверждаете, что любые деньги, вложенные в экономику, разгоняют инфляцию?

И еще. Очень грустно, что Вы деньгами называете USD  и по-Вашему только их и можно вкладывать в экономику.

Валютное управление (англ. сurrency board), также валютное правление или валютный совет, — режим денежно-кредитной политики, при которой денежные власти принимают на себя обязательство неограниченного обмена национальной валюты на иностранную валюту по фиксированному курсу, которое закрепляется на законодательном уровне. Валютным советом, управлением или правлением называются денежные власти, ответственные за реализацию описанной политики. Иностранная валюта, к которой происходит фиксация курса национальной валюты, носит название «якорная валюта».

Валютный совет получил широкое распространение в период расцвета европейских империй и представлял собой форму денежных властей в колониях. Выпуск местной валюты в колонии осуществлялся под обеспечение резервной валюты метрополии. По существу денежные власти колонии лишены эмиссионной функции: они лишь меняют одну валюту на другую. Общий объём денежного предложения в глобальной финансовой системе остаётся неизменным. Роль настоящих эмиссионных центров остаётся за теми центральными банками, что осуществляют выпуск резервной валюты, которая формирует резервы колоний. Система была создана англичанами для своих колоний в середине XIX века. https://ru.wikipedia.org/wiki/Валютный_совет

Отредактировано Прагматик (05-11-2022 12:40:08)

120

#p403314,Прагматик написал(а):

В результате монетизация китайской экономики составляет около 300% к ВВП. Денег напечатали много, но никакой инфляции нет, поскольку ресурсы работают в реальном секторе.

Ну вы хотя про Россию что нибудь почитали.

В феврале-марте 2022 в России наблюдался аномальный прирост денежной массы M2 – 2.9 трлн руб, из которых 1.54 трлн в марте 2022. Это очень много

Чтобы сопоставить объем, в 2021 году за аналогичный период денежная масса выросла на 663 млрд, в 2020 рост составил 1.7 трлн, в 2019 рост на 420 млрд, в 2018 увеличение на 780 млрд, а в 2017 прирост на 538 млрд.

Денег напечатали много, но никакой инфляции нет, поскольку ресурсы работают в реальном секторе.
.

Индекс потребительских цен (CPI) Китая — основной показатель инфляции — в июне 2022 года вырос на 2,5% в годовом выражении, что оказалось несколько выше ожиданий аналитиков, свидетельствуют опубликованные в субботу данные государственного статистического управления КНР.

Для Китая с его экономикой это много.

Потребительские цены (индекс CPI) в прошлом месяце увеличились на 2,7% в годовом выражении, сообщило Государственное статистическое управление (ГСУ) КНР. В июне показатель составлял 2,5%. Аналитики в среднем ожидали повышения темпов роста в июле до 2,9%, отмечает Trading Economics.

Стоимость продуктов питания подскочила на 6,3% в годовом выражении после роста всего на 2,9% месяцем ранее. В том числе цены на свинину взлетели на 20% после снижения на 6% в июне.

В непродовольственном секторе было отмечено замедление роста цен до 1,9% с июньских 2,5%. В том числе транспортные и телекоммуникационные услуги подорожали на 6,1%, одежда - на 0,7%, товары и услуги для дома - на 1,4%, медицинские услуги - на 0,7%.

Потребительские цены по сравнению с предыдущим месяцем увеличились в июле на 0,5%, в то время как в июне они были стабильными. Темпы роста показателя совпали с ожиданиями экспертов, опрошенных Trading Economics.

В январе-июле индекс CPI вырос на 1,8% по сравнению с тем же периодом 2021 года.

Между тем цены производителей (индекс PPI) в КНР в прошлом месяце увеличились на 4,2% после подъема на 6,1% в июне.

#p403314,Прагматик написал(а):

И еще. Очень грустно, что Вы деньгами называете USD  и по-Вашему только их и можно вкладывать в экономику.

Не перевирайте мои слова, я этого не говорила. Любая денежная масса неважно в какой валюте она выражена разгоняет инфляцию.


Вы здесь » Запасной аэродром » Разное (временно) » Деньги