Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Запасной аэродром » Разное (временно) » Деньги


Деньги

Сообщений 121 страница 150 из 337

121

#p403314,Прагматик написал(а):

Валютное управление (англ. сurrency board), также валютное правление или валютный совет, — режим денежно-кредитной политики, при которой денежные власти принимают на себя обязательство неограниченного обмена национальной валюты на иностранную валюту по фиксированному курсу, которое

Вот интересно зачем тут кидаться определениями, если вы в них не фига не понимаете, хотите казаться умнее чем есть? Ну смотрится по крайне мере смешно.

122

#p403307,Прагматик написал(а):

Если говорить очень примитивно, то финансирование китайской экономики осуществлялось за счёт работы печатного станка. Однако через целевые инвестиционные программы деньги шли в реальный сектор, а не в финансовой.

Это единственный реальный путь. С учётом того, что те, кто всю жизнь занимался куплей-продажей, могут пообещать вам золотые горы, но никогда реальных инвестиций осуществить не смогут. Они просто не умеют.

123

#p402052,Лариса написал(а):

Понятно, что никто не скажет, что он теневик.
Но я категорически против всего теневого.

Администрирование налоговой службы Мишустин сдвинул с мёртвой точки.
Сейчас вполне нормальные цифровые сервисы. ИМХО.

Егоров придумал шикарную тему с самозанятыми.
Вот прям снимаю шляпу!

Но видимо остались какие-то очень живучие оборотни в погонах, герои всех наших сериалов.

Вот до этих бы небес достучаться...

Не получится достучаться. Даже лиц приближенных к лицам приближенным цеплять нельзя.

Отредактировано vv9m83 (05-11-2022 15:28:43)

124

#p403323,Хельга написал(а):

Ну вы хотя про Россию что нибудь почитали.

В феврале-марте 2022 в России наблюдался аномальный прирост денежной массы M2 – 2.9 трлн руб, из которых 1.54 трлн в марте 2022. Это очень много

Чтобы сопоставить объем, в 2021 году за аналогичный период денежная масса выросла на 663 млрд, в 2020 рост составил 1.7 трлн, в 2019 рост на 420 млрд, в 2018 увеличение на 780 млрд, а в 2017 прирост на 538 млрд.

А где ссылка на эти мутные цифры? Не надо читать что-нибудь. Надо смотреть первоисточник. https://cbr.ru/statistics/ms/?utm_sourc … ntent=page
Нет никакого всплеска денежной массы М2.

Отредактировано Прагматик (06-11-2022 06:50:37)

125

#p403323,Хельга написал(а):

Индекс потребительских цен (CPI) Китая — основной показатель инфляции — в июне 2022 года вырос на 2,5% в годовом выражении, что оказалось несколько выше ожиданий аналитиков, свидетельствуют опубликованные в субботу данные государственного статистического управления КНР.

Для Китая с его экономикой это много.

Потребительские цены (индекс CPI) в прошлом месяце увеличились на 2,7% в годовом выражении, сообщило Государственное статистическое управление (ГСУ) КНР. В июне показатель составлял 2,5%. Аналитики в среднем ожидали повышения темпов роста в июле до 2,9%, отмечает Trading Economics.

Стоимость продуктов питания подскочила на 6,3% в годовом выражении после роста всего на 2,9% месяцем ранее. В том числе цены на свинину взлетели на 20% после снижения на 6% в июне.

В непродовольственном секторе было отмечено замедление роста цен до 1,9% с июньских 2,5%. В том числе транспортные и телекоммуникационные услуги подорожали на 6,1%, одежда - на 0,7%, товары и услуги для дома - на 1,4%, медицинские услуги - на 0,7%.

Потребительские цены по сравнению с предыдущим месяцем увеличились в июле на 0,5%, в то время как в июне они были стабильными. Темпы роста показателя совпали с ожиданиями экспертов, опрошенных Trading Economics.

В январе-июле индекс CPI вырос на 1,8% по сравнению с тем же периодом 2021 года.

Между тем цены производителей (индекс PPI) в КНР в прошлом месяце увеличились на 4,2% после подъема на 6,1% в июне.

Нет прямой зависимости между коэффициентом монетизации и инфляцией. https://smotrim.ru/article/2657432

В Китае и Японии очень высокий коэффициент и сравнительно низкая инфляция. В России и Турции ровно наоборот. Так что ваше утверждение, что любые деньги, вложенные в экономику разгоняют инфляцию не выдерживает критики.

126

#p403313,Хельга написал(а):

Какое ноу хау делает Китай?

По данным Минфина США, в мае китайский портфель инвестиций в американский госдолг составил 980,8 миллиарда долларов

ЗВР Китая Международные валютные резервы 3028955 USD млн. | 3028.955 млрд. USD

Т.е. точно также, как и Россия излишки заработанных денег выводит из экономики, что бы не раскачать инфляцию. Часть заработанных денег вкладывает в экономику в инфраструктурные проекты.

Т.е. абсолютно все то же самое что и в России, разница только в размерах, так как экономика России на порядок меньше в абсолютном значении, отсюда и вкладываем в экономику меньше.

Из этого текста можно сделать вывод, что именно USD  для вас и являются настоящими деньгами, а рубль и юань - это только производные от USD. Сколько удалось заработать России и Китаю на внешних рынках валюты, столько денег и можно вложить в собственную экономику.

127

#p403325,Хельга написал(а):

Вот интересно зачем тут кидаться определениями, если вы в них не фига не понимаете, хотите казаться умнее чем есть? Ну смотрится по крайне мере смешно.

Мне очень важно, как я смотрюсь и как кажусь. Но лучше все-таки спорить по существу.

Цитата из служебной записки Сергея Алексашенко (в прошлом первый заместитель председателя ЦБ РФ) "Председателю Банка России (22 мая 1997):
"Начиная с октября 1996 года Россия находится в принципиально новой ситуации в отношении проведения денежной политики: практически мы перешли к механизму currency board, т.е. каждый новый рубль прироста денежной базы обеспечен соответствующим ростом валютных резервов Банка России." 

Система была создана англичанами для своих колоний ещё в середине XIX века. http://malchish.org/index.php?option=co … ;Itemid=31

Так вот с 1996 года денежная политика ЦБ РФ принципиально не изменилась. Но очень сильно изменилась геополитика.

128

#p403359,Andrew_Raev написал(а):

Это единственный реальный путь. С учётом того, что те, кто всю жизнь занимался куплей-продажей, могут пообещать вам золотые горы, но никогда реальных инвестиций осуществить не смогут. Они просто не умеют.

Андрей Николаевич, одним из реальных путей сегодня является создание проекта устойчивой финансовой системы России и его реализация.

129

#p403377,vv9m83 написал(а):

Не получится достучаться. Даже лиц приближенных к лицам приближенным цеплять нельзя.

Отредактировано vv9m83 (Вчера 13:28:43)

Не надо сегодня лезть в большую политику.

130

#p403325,Хельга написал(а):

Сообщение от Прагматик 
Валютное управление (англ. сurrency board), также валютное правление или валютный совет, — режим денежно-кредитной политики, при которой денежные власти принимают на себя обязательство неограниченного обмена национальной валюты на иностранную валюту по фиксированному курсу, которое
===================================================================================================================
Вот интересно зачем тут кидаться определениями, если вы в них не фига не понимаете, хотите казаться умнее чем есть? Ну смотрится по крайне мере смешно.

Прагматик, я говорил тебе, что в споре с Хельгой у тебя шансогв нет, от слова никаких. Она во-первых бухгалтер, во-вторых опытный троль, и сумеет во время и незаметно для окружающих перейти на личность...

131

#p403546,Прагматик написал(а):

Из этого текста можно сделать вывод, что именно USD  для вас и являются настоящими деньгами, а рубль и юань - это только производные от USD. Сколько удалось заработать России и Китаю на внешних рынках валюты, столько денег и можно вложить в собственную экономику.

Вы даже мысль не понимаете, а она проста лишние деньги которые заработал Китай выводятся из экономики, что бы не разгонять инфляцию в том числе. А уж куда выводят в облигации ценных бумаг США, которые номинируется в баксах или ещё куда. , например ФНБ как в России, это уже дело десятое.

132

#p403545,Прагматик написал(а):

Нет прямой зависимости между коэффициентом монетизации и инфляцией. https://smotrim.ru/article/2657432

В Китае и Японии очень высокий коэффициент и сравнительно низкая инфляция. В России и Турции ровно наоборот. Так что ваше утверждение, что любые деньги, вложенные в экономику разгоняют инфляцию не выдерживает критики.

Ну почитайте вы что нибудь об Японии, ну не пишите ерунду. До 90-х годов у Японии были достаточно большие инвестиции как внешние так и внутренние, и инфляция была, потому что это связано, но благодаря этому экономика развивалась. А потом под давлением в 1985 году Японию США и Лондон заставили ревальвировать иен и после этого всем экономический бум сошёл на нет. Сильно сократились инвестиции и начался тридцатилетний спад, дефляция и другие гадости. И сейчас они попали в ловушку вложить денег больше в экономику , вызвать инфляцию, а за ней и рост экономики, но с другой стороны вызвав инфляцию не смогут обслуживать долг.
Это я к чему что пример с Японией, что пример с Китаем постулат всегда подтверждаются инвестиции любые вызывают инфляционный всплеск.

133

#p403631,Хельга написал(а):

Вы даже мысль не понимаете, а она проста лишние деньги которые заработал Китай выводятся из экономики, что бы не разгонять инфляцию в том числе. А уж куда выводят в облигации ценных бумаг США, которые номинируется в баксах или ещё куда. , например ФНБ как в России, это уже дело десятое.

Ну да, "лишние". При этом российские банки и компании вынуждены были занимать "длинные" деньги на Западе, потому что в России нет собственного источника инвестиционных денег.

134

#p403634,Хельга написал(а):

Это я к чему что пример с Японией, что пример с Китаем постулат всегда подтверждаются инвестиции любые вызывают инфляционный всплеск.

Нет прямой зависимости между коэффициентом монетизации и инфляцией. Сможете доказать что есть такая зависимость, милости прошу.

135

#p403948,Прагматик написал(а):

Ну да, "лишние". При этом российские банки и компании вынуждены были занимать "длинные" деньги на Западе, потому что в России нет собственного источника инвестиционных денег.

Причины почему это так было сделано я уже писала, и причины были на тот момент объективные. Повторятся не хочу. А то вы как рыбка Дорри память краткосрочная.
Понимаете в экономике не бывает решений от которых всегда плюсы, есть и минусы. Поэтому выбирают решения, где больше плюсов, чем минусов. Вкладывать на том этапе деньги в Российскую экономику это полная расбалансировка экономики, часть денег просто бы разворовали, все инструменты для этого были и работали как часы.

136

#p403949,Прагматик написал(а):

Сможете доказать что есть такая зависимость, милости прошу.

Исторический опыт развития всех экономик мира этот тезис доказывает. По другому ни у кого не было. Хотите изобретать вечный двигатель, вернитесь в школу и выучите наконец закон сохранения энергии.

137

#p404013,Хельга написал(а):

Исторический опыт развития всех экономик мира этот тезис доказывает. По другому ни у кого не было. Хотите изобретать вечный двигатель, вернитесь в школу и выучите наконец закон сохранения энергии.

И все? Так что же получается, нет в экономике закона, столь же признанного и общепринятого, как закон сохранения энергии?

138

#p404011,Хельга написал(а):

Причины почему это так было сделано я уже писала, и причины были на тот момент объективные. Повторятся не хочу. А то вы как рыбка Дорри память краткосрочная.
Понимаете в экономике не бывает решений от которых всегда плюсы, есть и минусы. Поэтому выбирают решения, где больше плюсов, чем минусов. Вкладывать на том этапе деньги в Российскую экономику это полная расбалансировка экономики, часть денег просто бы разворовали, все инструменты для этого были и работали как часы.

Ну так бы и говорила, что у нас нет надежного механизма инвестирования денег в отечественную экономику, потому что их воруют. Поэтому пришлось создать ЗВР, чтобы российские банки и компании имели возможность брать кредиты на Западе. Только сейчас ЗВР в токсичных валютах отняли, а механизма инвестирования через отечественные банки как не было, так и нет.

139

#p404028,Прагматик написал(а):

Ну так бы и говорила, что у нас нет надежного механизма инвестирования денег в отечественную экономику, потому что их воруют. Поэтому пришлось создать ЗВР, чтобы российские банки и компании имели возможность брать кредиты на Западе. Только сейчас ЗВР в токсичных валютах отняли, а механизма инвестирования через отечественные банки как не было, так и нет.

Что такое ЗВР я написала и ни какого отношения к инвестициям он не имеет. Вернее не так ЗВР это по сути  деньги которые уже вложены в экономику.
Про кредиты на Западе и почему так было тоже писала, ни механизма не было, механизм придумать это чисто техническая задача.Экономика была не готова к такому большому объему денег по разным причинам и готовая к этому наша банковская система это одно из.  А чтобы была готова, надо было проводить кучу изменений, которые очень и очень растянуты во времени.
Это как перебрать двигатель в работающей машине, но что бы она при этом не остановилась. Это долго, муторно и результат можно оценить только через десятилетия.

140

#p404026,Прагматик написал(а):

И все? Так что же получается, нет в экономике закона, столь же признанного и общепринятого, как закон сохранения энергии?

Исторический опыт. Хотите потренироваться, тогда вперед на кошечках. А вот тренироваться на работающей экономике стране в которой я живу...не надо, надоели эксперименты.

141

#p404041,Хельга написал(а):

Исторический опыт. Хотите потренироваться, тогда вперед на кошечках. А вот тренироваться на работающей экономике стране в которой я живу...не надо, надоели эксперименты.

Эксперимент уже идет полным ходом. Россия пытается выиграть войну против коллективного Запада без устойчивой финансовой системы, и при этом импортозаместить товары и технологии, выполнить социальные обязательства и добиться экономического развития.

142

#p404038,Хельга написал(а):

Что такое ЗВР я написала и ни какого отношения к инвестициям он не имеет. Вернее не так ЗВР это по сути  деньги которые уже вложены в экономику.
Про кредиты на Западе и почему так было тоже писала, ни механизма не было, механизм придумать это чисто техническая задача.Экономика была не готова к такому большому объему денег по разным причинам и готовая к этому наша банковская система это одно из.  А чтобы была готова, надо было проводить кучу изменений, которые очень и очень растянуты во времени.
Это как перебрать двигатель в работающей машине, но что бы она при этом не остановилась. Это долго, муторно и результат можно оценить только через десятилетия.

ЗВР в токсичных валютах - это был залог для кредитования российских банков и компаний на Западе. Это по твоим же словам. Потому что через российские банки не вариант было кредитоваться и Эльвира Сахипзадовна целых 10 лет занималась санацией банковской системы. По твоим же словам.

143

#p404047,Прагматик написал(а):

Эксперимент уже идет полным ходом. Россия пытается выиграть войну против коллективного Запада без устойчивой финансовой системы, и при этом импортозаместить товары и технологии, выполнить социальные обязательства и добиться экономического развития.

И где ты тут видишь эксперимент? Это обыкновенная текущая ситуация, с точки зрения глобальных вещей финансовой системы в принципе ничего не меняется. Тот же путь например прошла Япония до 90-х годов, и если бы не испуг Запада, что центр мировой экономики может сместится в Азию, сейчас бы она была центром. Ту же ситуацию проходил Китай. И нигде сама суть финансовой системы не менялась.

144

#p404048,Прагматик написал(а):

ЗВР в токсичных валютах - это был залог для кредитования российских банков и компаний на Западе. Это по твоим же словам. Потому что через российские банки не вариант было кредитоваться и Эльвира Сахипзадовна целых 10 лет занималась санацией банковской системы. По твоим же словам.

Да,но это не единственная причина, а одна из нескольких. Это по вопросу кредитования за бугром.

145

#p404073,Хельга написал(а):

И где ты тут видишь эксперимент? Это обыкновенная текущая ситуация, с точки зрения глобальных вещей финансовой системы в принципе ничего не меняется. Тот же путь например прошла Япония до 90-х годов, и если бы не испуг Запада, что центр мировой экономики может сместится в Азию, сейчас бы она была центром. Ту же ситуацию проходил Китай. И нигде сама суть финансовой системы не менялась.

Ты слепая? Нас выкинули из существующей мировой финансовой системы. Такого опыта не было еще ни у одной страны. Разве что у Венесуэлы. Мы теперь пытаемся жить со случайным количеством денег, оставшихся в экономике. Это эксперимент.

146

#p404074,Хельга написал(а):

Да,но это не единственная причина, а одна из нескольких. Это по вопросу кредитования за бугром.

Других ты не называла.

147

#p404079,Прагматик написал(а):

Других ты не называла.

Читай внимательно. Ты не читаешь весь текст, или не запоминаешь.

Это нормально.
1. В экономику надо пускать деньги столько сколько она может переварить. Инвестировать сразу и все, это как поить из брандспойта , напоить не сможешь, а человек захлебнется.
Как пример, у тебя есть деньги на постройку 10 дорог, а вот мощностей что бы эти дороги построить только на 2. Что будет, если ты сразу эти деньги впустишь в экономику, инфляция, и все равно построят только 2 дороги, но уже по цене как 10. Т.е. вначале надо подготовить базу там заводы, техника и т.д. Это долго.
2. Раздавать эти деньги в виде дешевых кредитов населению, население в массе своей инвестировать не умеет, а куда оно эти деньги понесет, правильно на увеличение потребления, а это как правило импортное потребление, покупка 100 айфона и получится, что за собственные деньги государство начнет инвестировать  чужую экономику. Причем по сути бесплатно.
3. Банковская система, в те времена до прихода Набиуллиной , это делать было опасно, банковская система была не прозрачной, куча банков существовало только для того, что бы набрать себе кредитов и потом с этими кредитами исчезнуть. В 90-е годы это вообще было обычном делом. Т.е. вначале надо было очистить банковскую систему, закрыть банки прачечные, нормализовать системную работу и уже потом через то что есть и проверено проводить кредитную политику. На чистку банковской системы ушло примерно лет 10, но и то до сих пор ее чистят.
4. Поэтому на том этапе развития экономики в Россия, кредитоваться за бугром было правильно и выгодно.

148

#p404078,Прагматик написал(а):

Ты слепая? Нас выкинули из существующей мировой финансовой системы. Такого опыта не было еще ни у одной страны. Разве что у Венесуэлы. Мы теперь пытаемся жить со случайным количеством денег, оставшихся в экономике. Это эксперимент.

Ну во первых говоришь ерунду, что такое случайные деньги? Больше скажу товарооборот с Китаем, Индией и другими странами только растет, за счет цен на газ и нефть, мы заработали больше чем раньше.
Но вопрос в другом? Что ты подразумеваешь под финансовой системой? Сам механизм? Или просто название. Во первых Россия не ушла и ее не выкинули, ей просто перекрыли кредитование и по большей части мы поменяли поставщиков и покупателей.  Но при этом все транзакции по международным договорам идут в рамках существующей системы.  Даже больше скажу новая финансовая система в рамках БРИКС строится на тех же постулатах, что и старая, разница только там была одна мировая валюта, здесь будут региональные и их будет много.

149

#p404102,Хельга написал(а):

Читай внимательно. Ты не читаешь весь текст, или не запоминаешь.

1. Пункт первый не выдерживает никакой критики. Для займа нашими компаниями денег на Западе у нас были мощности. Каков на сегодня корпоративный долг в токсичной валюте?
2. Пункт второй - а причем здесь потребительские кредиты, если речь мы ведем об отсутствии механизма кредитования банками отечественного бизнеса длинными деньгами под низкий процент?
4. Пункт четвертый вообще не о чем, просто чтобы заболтать тему.

Остается пункт третий и единственный - воровство кредитов. Российские компании вынуждены были кредитоваться на Западе. ЗВР в токсичных валютах - это был залог для кредитования российских банков и компаний на Западе. В итоге Запад украл этот залог.

150

#p404106,Хельга написал(а):

Ну во первых говоришь ерунду, что такое случайные деньги? Больше скажу товарооборот с Китаем, Индией и другими странами только растет, за счет цен на газ и нефть, мы заработали больше чем раньше.
Но вопрос в другом? Что ты подразумеваешь под финансовой системой? Сам механизм? Или просто название. Во первых Россия не ушла и ее не выкинули, ей просто перекрыли кредитование и по большей части мы поменяли поставщиков и покупателей.  Но при этом все транзакции по международным договорам идут в рамках существующей системы.  Даже больше скажу новая финансовая система в рамках БРИКС строится на тех же постулатах, что и старая, разница только там была одна мировая валюта, здесь будут региональные и их будет много.

Пока мы тут с тобой спорили, лед тронулся. Совет безопасности покончит с либеральным монетаризмом Силуанова и Набиуллиной https://dzen.ru/a/Y2ljKY_kCA2mIc9u
В недрах Совета Безопасности готовится проект создания двухконтурной финансовой системы. Основная цель - обеспечение активного роста инвестиций в реальный сектор экономики. Реализация поддержана Президентом.
Фактически речь идёт о полном переформатировании финансового сектора российской экономики. После запуска двухконтурной системы с либеральным монетаризмом, отравлявшим нашу страну 30 лет, будет окончательно покончено...
Двухконтурная система положит конец либеральным принципам. Что она означает по факту. Это эмиссия денег под конкретные инвестиционные цели и проекты. За рамки инвестиционного контура эти деньги не выходят. Следовательно, их переток на потребительский и финансовый рынки невозможен, что даже в теории исключает инфляцию.

Соответственно, если Банк России начинает проектную эмиссию в рамках двухконтурной системы, то это автоматически означает, что регулятор берёт ответственность за развитие реального сектора экономики. И его усилия будут сконцентрированы преимущественно на достижении именно этих целей...

Надеюсь, в скором времени проект двухконтурной финансовой системы будет доведён до ума и начнётся его аккуратная реализация. Почему аккуратная - потому, что эмиссия национальной валюты является достаточно чувствительным процессом. Здесь важно соблюсти баланс, напечатать столько, сколько нужно для решения задач и не больше. Может получиться, что первоначально выбранный инструментарий окажется неэффективным и будет необходимо подбирать иные варианты. Однако всё это решается опытным путём. Главное - начать.

А дальше все будет зависеть от того, какого ума специалисты будут привлечены к работе над проектом и будут ли они нести ответственность за свою работу.


Вы здесь » Запасной аэродром » Разное (временно) » Деньги