Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Запасной аэродром » Политика » Новости Украины #43


Новости Украины #43

Сообщений 601 страница 630 из 2001

601

#p385896,Ларион написал(а):

А где факт победы Украины к 1 сентября?

Не тупи, вопрос было сколотить коалицию и сформировать общественное мнение относительно российских орков, все остальное вопрос ленд лиза и времени.

602

#p385897,Vik6844 написал(а):

Уточняется, что до этого украинские журналисты сообщили

На Украине нет журналистов, есть придворные крикуны и подпиндосники, соответственно и инфа только та, что хозяина устроит.

603

#p385900,Vik6844 написал(а):

Не тупи, вопрос было сколотить коалицию и сформировать общественное мнение относительно российских орков, все остальное вопрос ленд лиза и времени.

Отнюдь, весной вопрос Вы ставили о полной победе Украины, а не о сколачивании какой то бандочки.
Так что, завтра Вы предоставите факты?

604

#p385902,Ларион написал(а):

На Украине нет журналистов, есть придворные крикуны и подпиндосники, соответственно и инфа только та, что хозяина устроит.

Уж получше соловьиного помета.)))

605

#p385904,Vik6844 написал(а):

Сообщение от Ларион 
На Украине нет журналистов, есть придворные крикуны и подпиндосники, соответственно и инфа только та, что хозяина устроит.
---------------------------------------------
Уж получше соловьиного помета.)))

"Получше"... это помёт высшего качества?

606

#p385903,Ларион написал(а):

Отнюдь, весной вопрос Вы ставили о полной победе Украины, а не о сколачивании какой то бандочки.
Так что, завтра Вы предоставите факты?

Мои прогнозы более реалистичны, чем Киев за три дня.))

607

#p385905,Ларион написал(а):

"Получше"... это помёт высшего качества?

Не а, эт разные сорта и производители, идеологи со старой площади уж когда приелись, да и скурвились от своей монополии.

608

#p385906,Vik6844 написал(а):

Мои прогнозы более реалистичны, чем Киев за три дня.))

Киев за три дня - прогнозы таких же баранов как и ты.
И таких прогнозов от России официально не было никогда.

609

#p385906,Vik6844 написал(а):

Мои прогнозы более реалистичны, чем Киев за три дня.))

https://dnr-news.ru/society/2022/08/31/95124.html

610

Да, Вик, чуть не забыл: очередные тебе поздравления по поводу наступа ваших пид0ргов!
Говорят, в результате ВСУ лишится практически всех остатков обученных войск и техники. Суда по темпам их утилизации.

Отредактировано Lapsha (31-08-2022 22:00:18)

611

#p385910,Lapsha написал(а):

Киев за три дня - прогнозы таких же баранов как и ты.
И таких прогнозов от России официально не было никогда.

Клевета на ВС РФ))) вообще то, 300 км за три дня и оказаться за Херсоном, такое бараны не смогут придумать.

612

#p385913,Lapsha написал(а):

Да, Вик, чуть не забыл: очередные тебе поздравления по поводу наступа ваших пид0ргов!
Говорят, в результате ВСУ лишится практически всех остатков обученных войск и техники. Суда по темпам их утилизации.

Отредактировано Lapsha (Сегодня 22:00:18)

Там не так уж и плохо, тысяча направлений, сгоняют в стадо в укрепрайон и Химерсы в количестве до 8 штук залпом добивают, а они попадают точно, кстати, спасибо за поставку, давай ещё.)))

613

Прощай, оружие! К концу года Россия останется почти без снарядов, артиллерии и бронетехники

Свернутый текст

Одна из недооцениваемых проблем ⸺ конечность российских запасов артиллерийских снарядов и орудий. Среди экспертов, обозревателей и просто интересующихся вопросом граждан существует устойчивое представление о наличии огромных запасов артиллерийского вооружения, доставшихся России в наследство от СССР. Проблема в том, что советские снаряды для ствольной артиллерии не могли храниться долго, и уже летом 2002 года в ходе второй чеченской кампании российская армия столкнулась с дефицитом артиллерийских снарядов основных калибров ⸺ 122 мм и 152 мм.

Разумеется, это не значит, что весь советский артиллерийский арсенал стоит списывать со счетов. Например, твердотопливные снаряды для реактивных систем залпового огня гораздо менее чувствительны к длительному хранению, нежели снаряды для нарезных артиллерийских орудий, основная масса которых, как минимум, давно нуждалась в ремонте. Кроме того, этот арсенал был основательно подъеден не только двумя чеченскими войнами и скоротечной грузинской кампанией, но и военной кампанией в Украине в 2014–2015 годах и, вероятно, даже в большей степени ⸺ кампанией в Сирии.

При этом стоит понимать, что темпы расхода снарядов в ходе двух чеченских войн были кратно ниже, чем в ходе нынешней войны, когда они достигают 40000–60000 снарядов всех типов в сутки при высокой интенсивности боевых действий, снижаясь до 24000 в сутки в периоды очень условного «затишья».

Стоит попытаться оценить темпы российского производства снарядов для артиллерии, учитывая тот факт, что в 1990–2000-х годах оно было сравнительно небольшим, а в полную силу было развернуто в 2010-х годах. Однако даже набранный темп производства имевшихся на вооружении снарядов, как и динамика разработки и создания новых боеприпасов, Министерство обороны не устраивали. Поэтому в 2014 году была запущена масштабная программа восстановления снарядов, сохранившихся в артиллерийских и ракетных арсеналах. К концу 2017 года по этой программе было восстановлено 1,7 миллиона боеприпасов и ракет всех типов, то есть около 570 тысяч в год. Особо подчеркивалось, что их производство с нуля обошлось бы бюджету в 117 млрд рублей, или 39 млрд рублей в год.

Основываясь на этих цифрах, можно оценить объемы собственно производства артиллерийских боеприпасов. Если взять данные о выручке соответствующих отраслевых предприятий и холдингов, то мы увидим, что в те же годы она варьировала в районе 80-100 млрд рублей. При этом выручка, конечно, включает в себя и долю гражданской продукции, которая по отдельным предприятиям доходит до 25-30%. Как следствие, соотношение ремонта и производства новых боеприпасов может быть оценено, пусть и довольно грубо, как 1:2. Или на каждые 570 тысяч восстановленных снарядов приходится до 1,14 млн новых. Таким образом, общий годовой темп пополнения артиллерийских арсеналов в 2010-х годах не превышал 1,6–1,7 млн снарядов всех типов. И тут стоит упомянуть интересную деталь: поставки реактивных снарядов всех типов, например, в 2017 году составили всего 10700 штук.

В итоге получается, что за полгода агрессии против Украины Россия должна была израсходовать не менее 7 млн снарядов, без учета потерь прифронтовых складов в результате украинских ударов. Другими словами, при сохранении интенсивности войны на нынешнем уровне, Москва уже к концу 2022 года столкнется с настоящим снарядным голодом и в целях экономии вынуждена будет сокращать использование артиллерии.

При сохранении интенсивности войны Москва уже к концу года столкнется с настоящим снарядным голодом
Помимо снарядов существует также проблема износа стволов. И если направляющие на реактивных системах залпового огня при должном обслуживании имеют длительный ресурс эксплуатации, то у нарезных артиллерийских орудий, равно как и у танковых пушек, стволы изнашиваются гораздо быстрее. Так, например, стволы российских танков имеют ресурс от 210 выстрелов бронебойными подкалиберными снарядами до 840 выстрелов осколочно-фугасными и кумулятивными снарядами. В то же время артиллерийские нарезные стволы в зависимости от калибра, типа снаряда и дальности выстрела, имеют ресурс до 2000–3000 выстрелов. Для сравнения, часть немецких самоходных гаубиц PzH2000, поставленных Украине, вышла из строя спустя месяц использования при интенсивности стрельбы в 100 снарядов в сутки на орудие.

И даже если предположить, что российские солдаты не пренебрегают процедурами технического обслуживания стволов и других орудийных механизмов, а у России есть пусть и неизвестное, но вовсе не бесконечное их количество в запасе (особенно на орудиях с баз хранения), до конца 2022 года износ артиллерии сам по себе приведет к резкому снижению ее эффективности. Кроме того, сами российские военные еще в 2020 году осторожно указывали на проблемы с живучестью артиллерийских стволов, а также на недостаточную эффективность системы полевого обслуживания и ремонта артиллерийских орудий.

Получается, что ожидаемый снарядный голод должен совпасть с нарастающим дефицитом артиллерийских орудий самих по себе. В этой связи не удивительно, что Россия начала наносить удары по украинским городам с помощью систем ПВО/ПРО С-300 и С-400, регулярная отработка чего началась по меньшей мере еще пять лет назад. Правда, боезапас соответствующих ракет для этих систем измеряется все же тысячами или, максимум, десятками тысяч, но никак не сотнями тысяч и тем более не миллионами штук.

Влияние санкций: переход от промышленного производства к мануфактуре
В этой связи стоит взглянуть и на состояние промышленности по производству артиллерии и боеприпасов. Если судить по внезапному визиту в последние выходные августа 2022 года вице-премьера Дениса Мантурова и зампреда совета безопасности Дмитрия Медведева на Мотовилихинские заводы и Пермский пороховой завод, дела на этом направлении идут вовсе не гладко.

Отрасли свойственны те же проблемы, что и всей российской военной промышленности. Было несколько экспертных докладов о зависимости предприятий ВПК от импортных поставок и о фактическом провале программ импортозамещения. Сама по себе идея импортозамещения и автаркии - тупиковая, неразумная и в целом ложная, попросту отрицающая разделение труда и пользу международной кооперации. Однако для авторитарной системы власти и для командно-административной экономической модели путь к самоизоляции и неизбежному саморазрушению предопределен.

Предприятия по производству боеприпасов и артиллерийских орудий на рубеже 2000–2010-х годов прошли техническое перевооружение. Например, Казанский пороховой завод закупил оборудование в Германии, Швейцарии и Австрии (это значит, что он неизбежно вынужден был закупать за рубежом и часть химических компонентов для своего производства). То же самое в те годы делали и ФНПЦ Алтай, и все остальные разработчики и производители порохов и твердых ракетных топлив. Производители артиллерии также заимствовали западные технологии и закупали европейское промышленное оборудование. Например, «Мотовилихинские заводы» в 2011 году заключили контракт на поставку из Австрии радиально-ковочной машины, необходимой для производства артиллерийских стволов (сам завод успел, правда, пройти через банкротство в 2018 году).

С 2014 года все эти кооперационные связи начали постепенно сворачиваться и рваться, оборудование изнашивалось быстрее, чем обновлялось (если вообще сохранялась возможность его обновления). На это накладывался дефицит кадров и естественная неритмичность оборонного заказа, ведущая к дополнительным убыткам или, как минимум, новым издержкам. И даже если отдельные заводы выходили на прибыль, как тот же Казанский пороховой завод, это означало лишь, что покрытие производственных издержек откладывалось на будущее и фактически ложилось на плечи российских граждан, потому что убытки и инвестиции в развитие оплачиваются в конечном итоге федеральным бюджетом.

С 2014 года кооперационные связи начали сворачиваться и рваться, оборудование изнашивалось быстрее, чем обновлялось
Здесь также интересно и то, что, судя по всему, в попытке повышения эффективности работы отрасли боеприпасов, на рубеже 2010-2020-х годов было решено объединить ее предприятия, принадлежащие государственным корпорациям и непосредственно государству, под одной крышей. Такой крышей стал концерн Технодинамика, контролируемый государственной корпорацией Ростех. В этот концерн также перешел и Техмаш, другой холдинг Ростеха, который специализируется на боеприпасах. Однако организационные трансформации и консолидация финансовых потоков не привели к изменению качественных параметров. Так, например, производительность труда в Технодинамике по выручке составляет около 2,3 млн рублей в год (менее $32000), что примерно в 9-10 раз ниже, чем у американских производителей боеприпасов. И в российских политэкономических и технологических реалиях нарастить производительность можно лишь через серьезное увеличение персонала, что в условиях упомянутого дефицита кадров и, шире, общей демографической ситуации сделать практически невозможно.

Таким образом, будучи отрезанными от поставок западного оборудования, запчастей и материалов и одновременно ограниченными по человеческому капиталу и производительности труда, российские производители артиллерии и боеприпасов неизбежно столкнутся в обозримой перспективе не столько со стагнацией, сколько с сокращением производства. Возможно, что в 2022–2023 годах они еще смогут поддерживать набранные в предыдущие годы темпы производства, но в последующие годы неизбежно их снижение. По мере сил будет осуществляться поддержание и ремонт закупленного ранее оборудования, но количество и качество выпускаемой продукции начнет сокращаться. По сути это означает переход от массового промышленного производства к мануфактуре.

Исчерпание ракет
На фоне постепенно и неотвратимо нарастающих проблем с артиллерией имеет смысл бросить взгляд на другие виды вооружений и военной техники (более подробный анализ был сделан автором на страницах Riddle). Здесь есть три основные группы систем: высокоточное оружие, авиация и бронетехника.

К российскому высокоточному оружию относится несколько типов ракет. Ракеты с дальностью больше 300 км: баллистические ракеты для комплексов «Искандер-М», крылатые ракеты «Калибр» морского и наземного (9М729) базирования, крылатые сверхзвуковые противокорабельные ракеты «Оникс» (П-800) морского и наземного базирования, крылатые ракеты воздушного базирования Х-101, Х-555 и Х-22/Х-32. Ракеты с дальностью до 300 км: авиационные крылатые ракеты Х-35 и Х-59. Из них ракеты Х-555 и Х-22 достались России из арсеналов СССР, а также от Украины в 1990-е годы, и больше не производятся.

За исключением более простых крылатых ракет Х-35 и Х-59, количество которых оценить затруднительно, каждого из этих типов в арсенале России накануне войны было по несколько сотен единиц. Об этом можно судить по тому, как интенсивность их использования снизилась с нескольких десятков единиц в сутки в первые дни войны до единичных пусков сейчас, и иногда раз в несколько дней. При этом Россия маскирует растущий дефицит дальнобойных ракет обстрелами украинских городов из дальнобойной реактивной артиллерии и использованием комплексов ПВО/ПРО С-300/С-400 для ударов по наземным целям.

Россия маскирует дефицит дальнобойных ракет использованием комплексов ПВО/ПРО С-300/С-400 для ударов по наземным целям
Оценка актуальных производственных мощностей России является предметом экспертной дискуссии, однако можно исходить из того, что объемы ежегодного производства дальнобойных крылатых и оперативно-тактических баллистических ракет каждого типа измеряются в количестве до 50 единиц. Причем по морским ракетам «Калибр», авиационной ракете Х-101 и крылатой ракете наземного базирования 9М729, которые по большому счету являются разновидностями одной и той же ракеты, суммарная оценка составляет 100 единиц в год. В свою очередь, по крылатым ракетам «Оникс» это число чуть выше ⸺ 55 единиц, а по ракетам Х-32, чье производство на замену Х-22 началось в 2018–2019 годах ⸺ едва ли превышает 20 единиц. В целом получается, что объемы производства российских высокоточных ракет дальностью свыше 300 км составляют 225 единиц в год. Однако эта оценка может быть скорректирована по мере поступления новых данных. Кроме того, стоит еще раз подчеркнуть, что из этой оценки исключены ракеты дальностью до 300 км, Х-35 и Х-59, объемы производства которых оценить пока затруднительно.

В этой связи вряд ли у российской промышленности есть потенциал для серьезного увеличения производства по причине не только эмбарго на поставки оборудования и кадровых ограничений, но и по причине сравнительно низкой производительности труда. Ограничения на последнюю накладывают сама организация работы на предприятиях российского ВПК и российская политэкономическая модель в целом.

Проблемы с бронетехникой
По бронетехнике ситуация такова, что основные ее потери по опыту прошлых войн могут приходиться даже не на прямое уничтожение в боевых действиях, а на повреждения от попаданий снарядов, поломки и исчерпание моторесурса. В этой связи моторесурс основных российских боевых танков, Т-72 и Т-80 разных модификаций, составляет не более 1000 часов. После этого им необходимо менять двигатели, которые сегодня производятся на импортном оборудовании. Конечно, танковые двигатели ремонтируют, однако его возможности ограничены при массовом превышении назначенного ресурса.

Разумеется, танки, БМП, БТР и БМД большую часть времени даже на войне стоят выключенными, однако если в сутки они работают хотя бы 2–3 часа, то с начала войны они отработали 370–560 часов. И даже с учетом подвоза относительно свежей, пусть и не новой бронетехники из войсковых частей и баз хранения львиная ее доля при сохранении высокой интенсивности боевых действий к концу 2022 года должна будет уйти на ремонт, при условии, что не будет уничтожена. И здесь стоит еще раз напомнить о том, что было сказано выше: ресурс танковых пушек тоже конечен.

Темпы производства и модернизации бронетехники в 2010-х годах составляли примерно 650 танков и боевых бронированных машин в год. Из этого числа на танки приходилось: не более 160–170 единиц Т-72Б3/Б3М в год в 2011–2020 годах с предприятий Уралвагонзавода (УВЗ) в Нижнем Тагиле и Омске (в 2021 году поставки этих танков сократились до 34 единиц) и не более 45-50 единиц Т-80БВМ в 2017–2021 годах с завода в Омске. Что касается производства танков Т-90М, равно как и модернизации танков Т-90, выпущенных в 1990–2000-х годах, то их серийное производство начато лишь в конце 2021 года. И можно с уверенностью говорить, что пока это производство измерялось парой десятков в год, и оно может быть увеличено лишь за счет мощностей, занятых сегодня модернизацией танков Т-72.

Таким образом, к началу войны российская армия имела около 2000 модернизированных танков из порядка 3300 танков, находившихся в войсках. А из более чем 16000 боевых бронированных машин всех типов на долю новых и модернизированных приходилась примерно четверть. Тут стоит также иметь в виду, что производство новой и модернизация существующей бронетехники также осуществляется на импортном оборудовании и с применением импортных комплектующих.

Проблемы военной авиации
На этом фоне ситуация в авиации, на первый взгляд, смотрится лучше. Даже с учетом того, что самый маленький моторесурс имеют двигатели штурмовиков Су-25 (500 часов), а для широкого использования фронтовых бомбардировщиков Су-24 эта война в любом случае является последней в силу их старости, интенсивность использования российских самолетов и вертолетов сравнительно низкая. Каждая машина даже в начале агрессии, когда украинская ПВО была менее организована, чем сейчас, совершала 1-2 боевых вылета в сутки общей длительностью 1-1,5 часа. При этом сегодня с учетом потерь и поломок Россия все еще способна держать у границ Украины порядка 400 боевых самолетов разных типов и примерно 360 вертолетов (далеко не все из них являются при этом ударными). Тем не менее, вести полномасштабную воздушную кампанию Россия оказалась не способна с самого начала войны, а сейчас ее возможности для такой кампании лишь сократились.

Производственные мощности и здесь оказываются фундаментальным ограничителем. Если в десятилетие накануне полномасштабной агрессии Россия ежегодно производила 30-35 боевых самолетов и 25-30 ударных вертолетов, а модернизировала от 130 до 200 единиц различной авиатехники, то запланированный ранее на 2020-е годы переход на новое поколение боевых самолетов предполагал снижение их производимого количества в пользу нового качества. Теперь же технологическое эмбарго вряд ли позволит этот переход успешно совершить, учитывая, что он и так задерживался на протяжении еще 2010-х годов.

В конечном итоге, несмотря на запланированные вливания в ВПК минимум дополнительных сотен миллиардов рублей в одном только 2022 году, практически неизбежна долгосрочная деградация производства до уровня, когда его сохранение будет зависеть не столько от организационных и экономических факторов, сколько от конкретных инженеров, рабочих и менеджеров. Проще говоря, и эта отрасль будет больше похожа на мануфактурное, а не промышленное производство.

https://theins.ru/politika/254514

614

#p385860,Vik6844 написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev
Количество тех, у кого "всё идёт по плану", растёт однако.

Угу, с 1 сентябьря начинается призыв, который отправят в Крым.

бандерлошка, обрати на форму похоронной команды украпидоргов:
https://forumupload.ru/uploads/0019/d2/d8/183/t805981.jpg

Отредактировано Улисс (31-08-2022 22:13:28)

615

#p385916,Vik6844 написал(а):

Там не так уж и плохо, тысяча направлений, сгоняют в стадо в укрепрайон и Химерсы в количестве до 8 штук залпом добивают, а они попадают точно, кстати, спасибо за поставку, давай ещё.)))

Я о реальности, а не о ваших рогульих мриях.

616

#p385918,Vik6844 написал(а):

Прощай, оружие! К концу года Россия останется почти без снарядов, артиллерии и бронетехники

https://theins.ru/politika/254514

Дык, уже ж кончились еще 5 месяцев назад!

Или у тебя амнезия и склероз в одном флаконе, хвилософ?

617

#p385894,Vik6844 написал(а):

Канцлер Германии Олаф Шольц призвал к расширению Европейского Союза за счет включения в его состав Украины, Молдовы и Грузии. Об этом со ссылкой на пражскую речь немецкого лидера под названием "Европа — наше будущее", сообщает агентство Reuters.
Напомним, сегодня Шольц также анонсировал передачу Украине передовых систем противовоздушной обороны, радиолокационных систем и беспилотников в рамках нового пакета военной помощи.
Окончательное решение ведущими странами мира принято, и оно не в пользу России.

Читал про "передовые" системы ПВО запада и хихикал. А сначала - недоумевал, пока в техвопросах не разобрался: что за херню собрались поставлять? Количеством не заменить качество, да и с количеством на западе большой напряг....

Отредактировано vv9m83 (31-08-2022 22:57:30)

618

#p385918,Vik6844 написал(а):

Прощай, оружие! К концу года Россия останется почти без снарядов, артиллерии и бронетехники

https://theins.ru/politika/254514

В целом - фигня неимоверная. Опять надежды на святой износ, малые запасы и святое малое производство. Хотя бы по КР читают на Украине прессу РФ открытую? Хотя бы Рогозина, о новых заводах?
Э-э-... РФ даже запасы 3М10, наверно, не до конца утилизировала. 04.03.2016 https://bmpd.livejournal.com/1772748.html

Отредактировано vv9m83 (31-08-2022 22:55:11)

619

#p385928,vv9m83 написал(а):

В целом - фигня неимоверная. Опять надежды на святой износ, малые запасы и святое малое производство. Хотя бы по КР читают на Украине прессу РФ открытую? Хотя бы Рогозина, о новых заводах?
Э-э-... РФ даже запасы 3М10, наверно, не до конца утилизировала. 04.03.2016 https://bmpd.livejournal.com/1772748.html

Отредактировано vv9m83 (Сегодня 22:55:11)

Если судить по внезапному визиту в последние выходные августа 2022 года вице-премьера Дениса Мантурова и зампреда совета безопасности Дмитрия Медведева на Мотовилихинские заводы и Пермский пороховой завод, дела на этом направлении идут вовсе не гладко.

620

#p385929,Vik6844 написал(а):

Если судить по внезапному визиту в последние выходные августа 2022 года вице-премьера Дениса Мантурова и зампреда совета безопасности Дмитрия Медведева на Мотовилихинские заводы и Пермский пороховой завод, дела на этом направлении идут вовсе не гладко.

Конечно, вопросы увеличения производства требуют решения. Но эти заводы старые, еще в СССР вовсю работали. Если уж СССР обеспечивали, то РФ обеспечат. Было бы финансирование по госзаказу. Уж стволы-то для артиллерии они обеспечат.
Ну и после пожара 1 мая 2022 г на пороховом заводе побывать руководству надо - как дела у нового директора идут.

Отредактировано vv9m83 (31-08-2022 23:47:02)

621

"Эксперты Международного агентства по атомной энергии вылетели в Киев из Вены. К работе на ЗАЭС они должны приступить в скором времени, уточнили в ведомстве.
Делегацию МАГАТЭ возглавил директор агентства Рафаэль Гросси. Целью миссии он назвал обеспечение безопасности и сохранности крупнейшего ядерного объекта Украины и Европы.
Власти Запорожской области ранее сообщили о том, что готовы предоставить экспертам организации доказательства обстрелов территории станции со стороны ВСУ.
Сегодня власти Энергодара сообщили, что в результате нового обстрела ЗАЭС произошли два взрыва рядом с хранилищем отработанного топлива. Накануне украинский снаряд попал в крышу спецкорпуса, где хранится свежее топливо для реакторов." 31.08.2022 https://www.9111.ru/questions/7777777771985509/
Заставили эту комиссию запорожцы в общем порядке пункт пропуска на зеленом коридоре проходить. Решили - пусть постоят в гигантской очереди на въезд и увидят - сколько въезжает, а сколько уезжает с освобожденных территорий.

"Во временной администрации подконтрольной РФ территории Запорожской области заявили, что российские правоохранительные органы задержали в Энергодаре группу украинских диверсантов.
"Это группа украинских террористов, связанных со спецслужбами Украины. Они готовили теракты в Энергодаре и на территории Запорожской АЭС", - сказал член главного совета временной администрации области Владимир Рогов." 31.08.2022 https://www.interfax.ru/chronicle/voenn … raine.html

К визиту делегации готовились ....

Отредактировано vv9m83 (01-09-2022 00:26:40)

622

"Украинские власти не получали от Соединенных Штатов зенитные ракетные комплексы NASAMS. На это указал официальный представитель Пентагона Патрик Райдер.
По его словам, сначала должен быть исполнен контракт на производство вооружений. Только после этого Вашингтон направит Киеву партию установок." 31.08.2022 https://riafan.ru/23620351-predstavitel … ms_ot_ssha

Оружие есть оружие, ... но, глядя на ТТХ, хихикал. Для защиты Белого дома против авиасредств - сойдет (и даже - хорошо), но для участия в боевых действиях - детские забавы (только против средств стран 4-го мира).
"Гигантские" поставки планируются - 6 комплексов на "маленькую" Украину. Грубо говоря - 1 комплекс объектовый (по нашей классификации) на 200 км линии соприкосновения.

623

#p385920,Lapsha написал(а):

Я о реальности, а не о ваших рогульих мриях.

а  ты русачёк  до сих пор  во вражеской Омерике сидишь  как же  так ?

624

#p385949,Nika написал(а):

а  ты русачёк  до сих пор  во вражеской Омерике сидишь  как же  так ?

Обыкновенно, евреечка.
Бабло-с гребу. И одновременно обеспечиваю баблосом Россиюшку.

А ты что же - подзуживаешь рогулей на смерть, а хотя бы понимаешь во имя чего они мрут?

Вот за что погибли десятки тысяч афганцев, помогавших "коалиции" во главе США?

625

#p385951,Lapsha написал(а):

Бабло-с гребу. И одновременно обеспечиваю баблосом Россиюшку.

Тебе дундуку за то говорят, шо ты в Америце за баблом сидишь)))
Шож ты колбасник сидишь там, бабло гребешь и грязью поливаешь страну, которая дает тебе возможность это самое бабло грести?  Настояший человек-гуано, истинный росиянский патриот.)))

626

#p385947,vv9m83 написал(а):

Оружие есть оружие, ... но, глядя на ТТХ, хихикал. Для защиты Белого дома против авиасредств - сойдет (и даже - хорошо), но для участия в боевых действиях - детские забавы (только против средств стран 4-го мира).
"Гигантские" поставки планируются - 6 комплексов на "маленькую" Украину. Грубо говоря - 1 комплекс объектовый (по нашей классификации) на 200 км линии соприкосновения.

Ну так все верно, ты сам определил, какое место занимает твоя страна.
Тут ведь не по ттх определяется эффективность оружия, а по результатам.
Результаты то выглядят так- за полгода на взят Киев за тридня ни с севера ни с востока. Сибастьян с киевской, сумской и черниговской областей. Донбасские "котлы" за которые вы дудели с мая так и не закрылись. Регулярный эффект линзы в Крыму, по складам, аэродромам, и кп...
Так что все верно- страна 4-го мира.

627

#p385974,AndreySablezub написал(а):

Тебе дундуку за то говорят, шо ты в Америце за баблом сидишь)))
Шож ты колбасник сидишь там, бабло гребешь и грязью поливаешь страну, которая дает тебе возможность это самое бабло грести?  Настояший человек-гуано, истинный росиянский патриот.)))

Во-первых, где я сижу - не твоё собачье дело. Озаботься тем, где сидишь ты;
Во-вторых, я не "поливаю грязью", а даю факты с документальными доказательствами. Чего от таких каких ты не бывает никогда, вы только умеете тявкать.

628

#p385975,AndreySablezub написал(а):

Ну так все верно, ты сам определил, какое место занимает твоя страна.
Тут ведь не по ттх определяется эффективность оружия, а по результатам.
Результаты то выглядят так- за полгода на взят Киев за тридня ни с севера ни с востока. Сибастьян с киевской, сумской и черниговской областей. Донбасские "котлы" за которые вы дудели с мая так и не закрылись. Регулярный эффект линзы в Крыму, по складам, аэродромам, и кп...
Так что все верно- страна 4-го мира.

Нормально ВС РФ работают, исходя из соотношения противостоящих сил. На Украине идет столкновение оружием, а не мошной, вваливаемой противнику. К сожалению, Украина не Ирак, где покупкой одного генерала целые участки фронта разваливали. Может, попозже такая стадия наступит.

629

Подобнее о ЗАЭС. Не хотят нацики что бы миссия попала на ЗАЭС.

Отредактировано IMHO (01-09-2022 10:01:13)

630

#p385978,vv9m83 написал(а):

Нормально ВС РФ работают, исходя из соотношения противостоящих сил. На Украине идет столкновение оружием, а не мошной, вваливаемой противнику.

За результаты и разговор. У вас их нету.
Как ваш конешенков отрапортовал в марте: ПВО Украины уничтожено, танки практически все изнечтожены, авиация вся уничтожена, арта тоже вся... б\к изнечтожен, л\с в огромных количествах уничтожен.
Делаем вывод: Украина без ПВО, авиации, бронетехники, б\к и обученного л\с. беззащитна. Т.е. приходи и забирай. Но чет как-то не получается.
Можно сказать что мешают поставки из наты, но вы тут всем форумом завываете шо то старьё поставляемое в маленьких количествах и негодное для боевых действий, так что в расчет его брать и не будем.
В итоге получается что?
А в итоге либо всрф рукожопое и не может взять полгода беззащитную страну. Либо вы те еще звиздаболы. Выбирай шо больше нравится.

#p385978,vv9m83 написал(а):

К сожалению, Украина не Ирак, где покупкой одного генерала целые участки фронта разваливали. Может, попозже такая стадия наступит.

Ну так вам баранам про то и говорят, с чего вы решили шо Украина бестолковая и продажная???
А так да, богатейте думкой.)))


Вы здесь » Запасной аэродром » Политика » Новости Украины #43