#p399168,Lapsha написал(а):
Это всё, что ты смог ответить "предметно"?
Какой ответ ты ожидал на хамство в стиле базарной бабы?
Новости России #62
Сообщений 31 страница 60 из 2001
Поделиться3220-10-2022 23:01:12
- Ветеран
- Зарегистрирован: 12-10-2018
- Приглашений: 0
- Сообщений: 17713
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
7 месяцев 18 дней - Последний визит:
03-11-2024 05:47:31
#p399176,Прагматик написал(а):
Какой ответ ты ожидал на хамство в стиле базарной бабы?
Ты бы за своим помелом следил вместо того чтобы указывать другим на некие методички от бессилия возразить предметно.
А то несёшь какую-то чушь, потом обзываешься, и в конце-концов становишься в позу обиженного.
Поделиться3320-10-2022 23:55:24
#p399137,Прагматик написал(а):
Ну сколько можно про СССР? Нет его уже. И не будет. А казнокрадство в современной России есть.
Ну это же Вы рассказывали какая хорошая в СССР была система по контролю за доходами.
Поделиться3421-10-2022 00:12:57
#p399158,vv9m83 написал(а):
Детские сказки. Видите ли, просто не могут люди хвастаться коробками с деньгами перед малознакомыми людьми. А вот то, что мелочи нет и человек мог несколько сотен из кармана вытащить, чтоб выбрать купюру - в это вполне верю.
Кадры из советского фильма “Чёрный бизнес” (1965), снятого по мотивам дела Шакермана Деятельность преступников прикрывали четверо сотрудников известного Отдела по борьбе с хищениями социалистической собственности (ОБХСС). За это они получали зарплату от 15 до 5 тысяч рублей в месяц, в зависимости от старшинства (при том, что средняя зарплата в стране составляла 120 рублей). За взятки содействие банде оказывали также в московском горкоме КПСС. Говорят, в деле был замешан даже союзный министр, но его участие удалось замять.
В 1963 году оба подельника были приговорены к смертной казни. На двоих у них изъяли около 3,5 миллионов рублей. Кроме них, по этому делу расстреляли ещё семерых человек.
Самым же крупным известным случаем подпольного бизнеса стало так называемое дело “меховой мафии”, раскрытое в 1970-х годах.
Что касается объёмов полученной преступниками прибыли, то она составила много миллионов рублей и сотни килограммов драгоценных камней и металлов (у одного только Снобкова изъяли 24 килограмма золотых колец, более 5 миллионов рублей наличными и около сотни сберкнижек на предъявителя). .
Экономист Катасонов приводит данные об объемах советского «теневого» бизнеса в 60-х годах – порядка 5 миллиардов рублей в ценах того времени. До конца 80-х годов они выросли в десятки раз. Автор книги «Цеховики. Рождение теневой экономики. Записки подпольного миллионера» А. Нилов считает, что в количественном отношении «цеховиков» в данный период было до 40 миллионов. Судя по расчетам Валентина Юрьевича Катасонова, доходы от «второй» экономики в конце 70-х годов составляли приблизительно треть от общего объема доходов городских жителей Советского Союза.
В экономической истории СССР был такой термин как «фонды» – средства, выделяемые Москвой на производство «на места». Для того чтобы получить хороший «транш» из Центра, по воспоминаниям «цеховиков», нужно было «отстегнуть» порядка 10 процентов от общей суммы нужным людям.
https://von-hoffmann.livejournal.com/
Документальный фильм «Цеховики. Опасное дело».
Документальный фильм «Чёрный бизнес развитого социализма. Цеховики».
Усачёв M. Торговля на службе социализма: цеховики.
А так конечно, все это детские сказки.
Поделиться3521-10-2022 00:26:44
- Ветеран
- Откуда: Екатеринбург
- Зарегистрирован: 14-04-2022
- Приглашений: 0
- Сообщений: 19624
- Пол: Мужской
- Возраст: 72 [1952-02-08]
- Провел на форуме:
5 месяцев 15 дней - Последний визит:
Сегодня 04:58:03
"Компания проводит масштабное исследование сметаны, которое разделено на этапы. В каждый из них закупается определенное количество марок, а после тестируется в лаборатории на соответствие всем стандартам и безопасности. Во время нового этапа, который закончился на днях, проверили 23 образца сметаны из 15 регионов России. И сразу печальная новость — от цены качество продукта не зависит.
...
Всего не прошли проверку по безопасности 17 процентов сметаны.
..
Но все же 56 процентов проверенных образцов являются качественными." 20.10.2022 https://doctorpiter.ru/obraz-zhizni/ros … -id843257/
Все же.... офигеть. Половина опасна или с замечаниями существенными. Из нашей области нет в выборке.
Э-э-... Взял масло в магазине - 72% (вроде бы так), а оно в холодильнике не становится твердым. И нигде никаких упоминаний о чем-то "немасляном". Где-то через неделю покрылось плесенью. Вчера выкинул. Такое же по жирности масло (другая марка) полпачки лежало полмесяца рядом (если не месяц) - твердое и без всяких признаков порчи пока остается.
Отредактировано vv9m83 (21-10-2022 00:27:32)
Поделиться3621-10-2022 00:45:54
#p399194,vv9m83 написал(а):
Взял масло в магазине - 72%
просто это не масло ... как бы изначально понятно
Поделиться3721-10-2022 00:46:35
#p399063,vv9m83 написал(а):
Остается только хихикать над губернатором.... Премьер умнее - он ду-у-умать обещает.
Вы мне предлагаете на основе журналистских перепевок делать какие то выводы. Не зная ни подоплеки вопроса, ни что и как и какие причины. Я так никогда не делаю, потому что это несусветная глупость.
Расскажу пример из своей работы. Лет цать назад из за ошибки разработчика, при обновление ПО на нашем оборудовании, оборудование начало вставать. Началось со Владивостока и пошло по всей стране заканчивая Калининградом.
Проблему мы быстро решили, за два часа была написано новое обновление, где эта ошибка убиралась, проблема была быстро обновить ПО на оборудовании по всей стране. Естественно скандал был громкий, даже профильный министр курирующий нашу отрасль высказался.
СМИ не осталось в стороне, ну как же такой скандал. И мне мои знакомые, коллеги присылали ссылки на все эти статьи. И вот что я вам скажу, во всех СМИ, кроме самого факта, что встало оборудование, больше правды не было от слова совсем.
Поделиться3821-10-2022 00:50:20
#p399190,Хельга написал(а):
Сообщение от vv9m83
Детские сказки. Видите ли, просто не могут люди хвастаться коробками с деньгами перед малознакомыми людьми. А вот то, что мелочи нет и человек мог несколько сотен из кармана вытащить, чтоб выбрать купюру - в это вполне верю.
Кадры из советского фильма “Чёрный бизнес” (1965), снятого по мотивам дела Шакермана Деятельность преступников прикрывали четверо сотрудников известного Отдела по борьбе с хищениями социалистической собственности (ОБХСС). За это они получали зарплату от 15 до 5 тысяч рублей в месяц, в зависимости от старшинства (при том, что средняя зарплата в стране составляла 120 рублей). За взятки содействие банде оказывали также в московском горкоме КПСС. Говорят, в деле был замешан даже союзный министр, но его участие удалось замять.
В 1963 году оба подельника были приговорены к смертной казни. На двоих у них изъяли около 3,5 миллионов рублей. Кроме них, по этому делу расстреляли ещё семерых человек.Самым же крупным известным случаем подпольного бизнеса стало так называемое дело “меховой мафии”, раскрытое в 1970-х годах.
Что касается объёмов полученной преступниками прибыли, то она составила много миллионов рублей и сотни килограммов драгоценных камней и металлов (у одного только Снобкова изъяли 24 килограмма золотых колец, более 5 миллионов рублей наличными и около сотни сберкнижек на предъявителя). .Экономист Катасонов приводит данные об объемах советского «теневого» бизнеса в 60-х годах – порядка 5 миллиардов рублей в ценах того времени. До конца 80-х годов они выросли в десятки раз. Автор книги «Цеховики. Рождение теневой экономики. Записки подпольного миллионера» А. Нилов считает, что в количественном отношении «цеховиков» в данный период было до 40 миллионов. Судя по расчетам Валентина Юрьевича Катасонова, доходы от «второй» экономики в конце 70-х годов составляли приблизительно треть от общего объема доходов городских жителей Советского Союза.
В экономической истории СССР был такой термин как «фонды» – средства, выделяемые Москвой на производство «на места». Для того чтобы получить хороший «транш» из Центра, по воспоминаниям «цеховиков», нужно было «отстегнуть» порядка 10 процентов от общей суммы нужным людям.
https://von-hoffmann.livejournal.com/Документальный фильм «Цеховики. Опасное дело».
Документальный фильм «Чёрный бизнес развитого социализма. Цеховики».
Усачёв M. Торговля на службе социализма: цеховики.А так конечно, все это детские сказки.
могу подтвердить личными впечатлениями по Узбекистану ... прогнило все сверху, чево уж там ... Известно(с), как говорит мой ушедший от ветеринарии брат Кочегар
Поделиться3921-10-2022 01:16:40
- Ветеран
- Откуда: Екатеринбург
- Зарегистрирован: 14-04-2022
- Приглашений: 0
- Сообщений: 19624
- Пол: Мужской
- Возраст: 72 [1952-02-08]
- Провел на форуме:
5 месяцев 15 дней - Последний визит:
Сегодня 04:58:03
#p399199,петруха написал(а):
Взял масло в магазине - 72%
просто это не масло ... как бы изначально понятно
Пардон... Сходил, посмотрел в холодильнике: 82,5% жирности. Больше, вроде бы, не бывает. Да, 72,5% (посмотрел в инете) - тоже масло нормальное должно быть (да и есть, если не "липовое").
Поделиться4021-10-2022 01:20:12
- Ветеран
- Откуда: Екатеринбург
- Зарегистрирован: 14-04-2022
- Приглашений: 0
- Сообщений: 19624
- Пол: Мужской
- Возраст: 72 [1952-02-08]
- Провел на форуме:
5 месяцев 15 дней - Последний визит:
Сегодня 04:58:03
#p399200,Хельга написал(а):
Вы мне предлагаете на основе журналистских перепевок делать какие то выводы. Не зная ни подоплеки вопроса, ни что и как и какие причины. Я так никогда не делаю, потому что это несусветная глупость.
Не журналисткие перепевки, а многолетние сообщения о планах строительства - от руководящего состава (хотя бы от Рогозина). Кислородный "копеечный" завод не построен, а жидкий кислород завозится на Восточный или с Байконура, или с частных заводов.
Поделиться4121-10-2022 01:27:07
- Ветеран
- Откуда: Екатеринбург
- Зарегистрирован: 14-04-2022
- Приглашений: 0
- Сообщений: 19624
- Пол: Мужской
- Возраст: 72 [1952-02-08]
- Провел на форуме:
5 месяцев 15 дней - Последний визит:
Сегодня 04:58:03
#p399202,петруха написал(а):
могу подтвердить личными впечатлениями по Узбекистану ... прогнило все сверху, чево уж там ... Известно(с), как говорит мой ушедший от ветеринарии брат Кочегар
В Средней Азии - было в большей степени, чем по Союзу, но тоже не так, как сейчас. Сейчас - вообще, наверно, там средние века с передачей власти по родственным признакам. Хотя в их условиях это как-то стабильность обеспечивает (пока между собою грызться не начинают).
Отредактировано vv9m83 (21-10-2022 01:27:52)
Поделиться4221-10-2022 01:37:50
- Ветеран
- Зарегистрирован: 08-10-2021
- Приглашений: 0
- Сообщений: 28521
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
5 месяцев 11 дней - Последний визит:
Сегодня 15:08:34
В Италии задержан Артем Усс, сын губернатора Красноярского края Александра Усса. Задержание было произведено по запросу Министерства юстиции США.
Американское ведомство обвиняет Артема Усса в уклонении от санкций и отмывании денег. Помимо его обвинения предъявлены еще четверым россиянам и гражданам Венесуэлы. По обвинению в обходе санкций также задержали в Германии 17 октября россиянина Юрия Орехова. Суды в Италии и Германии будут решать вопрос об экстрадиции Артема Усса и Юрия Орехова в США. В участии в отмывании денег также подозреваются Светлана Кузургашева, Тимофей Телегин и Сергей Туляков.
Дополнено:
США обвинили сына главы Красноярского края в контрабанде нефти и отмывании денег. Минюст США обвинил сына губернатора Красноярского края Усса и еще несколько человек в причастности к схеме отмывания денег и контрабанде венесуэльской нефти в обход санкций. Обвиняемым грозит до 30 лет лишения свободы.
https://www.kommersant.ru/doc/5621385
Поделиться4321-10-2022 01:44:10
- Ветеран
- Откуда: Екатеринбург
- Зарегистрирован: 14-04-2022
- Приглашений: 0
- Сообщений: 19624
- Пол: Мужской
- Возраст: 72 [1952-02-08]
- Провел на форуме:
5 месяцев 15 дней - Последний визит:
Сегодня 04:58:03
#p399190,Хельга написал(а):
Кадры из советского фильма “Чёрный бизнес” (1965), снятого по мотивам дела Шакермана Деятельность преступников прикрывали четверо сотрудников известного Отдела по борьбе с хищениями социалистической собственности (ОБХСС). За это они получали зарплату от 15 до 5 тысяч рублей в месяц, в зависимости от старшинства (при том, что средняя зарплата в стране составляла 120 рублей). За взятки содействие банде оказывали также в московском горкоме КПСС. Говорят, в деле был замешан даже союзный министр, но его участие удалось замять.
В 1963 году оба подельника были приговорены к смертной казни. На двоих у них изъяли около 3,5 миллионов рублей. Кроме них, по этому делу расстреляли ещё семерых человек.Самым же крупным известным случаем подпольного бизнеса стало так называемое дело “меховой мафии”, раскрытое в 1970-х годах.
Что касается объёмов полученной преступниками прибыли, то она составила много миллионов рублей и сотни килограммов драгоценных камней и металлов (у одного только Снобкова изъяли 24 килограмма золотых колец, более 5 миллионов рублей наличными и около сотни сберкнижек на предъявителя). .Экономист Катасонов приводит данные об объемах советского «теневого» бизнеса в 60-х годах – порядка 5 миллиардов рублей в ценах того времени. До конца 80-х годов они выросли в десятки раз. Автор книги «Цеховики. Рождение теневой экономики. Записки подпольного миллионера» А. Нилов считает, что в количественном отношении «цеховиков» в данный период было до 40 миллионов. Судя по расчетам Валентина Юрьевича Катасонова, доходы от «второй» экономики в конце 70-х годов составляли приблизительно треть от общего объема доходов городских жителей Советского Союза.
В экономической истории СССР был такой термин как «фонды» – средства, выделяемые Москвой на производство «на места». Для того чтобы получить хороший «транш» из Центра, по воспоминаниям «цеховиков», нужно было «отстегнуть» порядка 10 процентов от общей суммы нужным людям.
https://von-hoffmann.livejournal.com/Документальный фильм «Цеховики. Опасное дело».
Документальный фильм «Чёрный бизнес развитого социализма. Цеховики».
Усачёв M. Торговля на службе социализма: цеховики.А так конечно, все это детские сказки.
Ой, как много, аж выделили - 24 кг золота. Это явно из-за того. что не сталкивались с уровнем хищений ни раньше, ни теперь. Сейчас хищения не килограммами золота исчисляются, а контейнерами материалов, что золота намного дороже.
э-э-... Году в 1983-м (так, вроде бы) были осуждены за хищения на союзном заводе цветмета (как раз там работы проводил) директор, гл.инженер (очень хороший спец) и нач. основного производственного цеха. Смеяться можно, но это сейчас - уровень хищения рабочего в цехе (частного предприятия, кстати) такого же завода.
Э-э-№2... Вы посмотрите современный УК. То, что считалось в СССР кражей достаточно большой, сейчас декриминализировано.
Отредактировано vv9m83 (21-10-2022 01:52:03)
Поделиться4421-10-2022 01:49:09
#p399121,The loyal liberal написал(а):
Сообщение от Lapsha
Сообщение от The loyal liberal
Дурачишка. Все учитывалось и даже по нескольким каналам.
Стapый дуpaк, было типичное советское очковтирательство. Где время от времени ловили всякую пузатую мелочь, максимум - стрелочников.
Помнишь такие фамилии - Гдлян и Иванов? А ведь это только чуть-чуть копнули и окаменели, заглянув в бездну. А такое было повсеместно. Начиная с повальных взяток на самом низовом уровне и просто бытового воровства.Гдлян с Ивановым были две политические проститутки , заточенные на развал СССР. Провокаторы.
ежли бы у тебя был человеческий ум, ты бы не облаивала все подряд ... но вместо ума рефлекс, понятно ...
Поделиться4521-10-2022 01:53:15
#p399209,vv9m83 написал(а):
Сообщение от петруха
Взял масло в магазине - 72%
просто это не масло ... как бы изначально понятно
Пардон... Сходил, посмотрел в холодильнике: 82,5% жирности. Больше, вроде бы, не бывает. Да, 72,5% (посмотрел в инете) - тоже масло нормальное должно быть (да и есть, если не "липовое").
вы что смотрели - то что плесневое 72% и выкинуто (ваши слова)? ... или то, что нормальное?
конкретнее надо бы ...
и, конешна, на рынке есть "липа" ... но это совсем не новость, а родовая болезнь капитализма ... вы что хотели сказать-то?
Поделиться4621-10-2022 01:58:22
- Ветеран
- Откуда: Екатеринбург
- Зарегистрирован: 14-04-2022
- Приглашений: 0
- Сообщений: 19624
- Пол: Мужской
- Возраст: 72 [1952-02-08]
- Провел на форуме:
5 месяцев 15 дней - Последний визит:
Сегодня 04:58:03
#p399219,петруха написал(а):
вы что смотрели - то что плесневое 72% и выкинуто (ваши слова)? ... или то, что нормальное?
конкретнее надо бы ...
и, конешна, на рынке есть "липа" ... но это совсем не новость, а родовая болезнь капитализма ... вы что хотели сказать-то?
Выкинул тоже 82,5% - по жирности обе пачки одинаковые были, но одна - явно какая-то подделка, да и с какими-то "бациллами", раз заплесневела в холодильнике (покрылась поверхность черными пятнами). Смотрел сейчас то, что нормальное.
Э-э-.. А сравнивать начал из-за консистенции - одно масло было мягче, хотя обе пачки рядом лежали.
Отредактировано vv9m83 (21-10-2022 02:03:17)
Поделиться4721-10-2022 02:00:25
#p399211,vv9m83 написал(а):
Сообщение от Хельга
Вы мне предлагаете на основе журналистских перепевок делать какие то выводы. Не зная ни подоплеки вопроса, ни что и как и какие причины. Я так никогда не делаю, потому что это несусветная глупость.
Не журналисткие перепевки, а многолетние сообщения о планах строительства - от руководящего состава (хотя бы от Рогозина). Кислородный "копеечный" завод не построен, а жидкий кислород завозится на Восточный или с Байконура, или с частных заводов.
во-первых, замечание по срокам верное ... ну сдвигают сроки, вы же вроде сами занимались сложными изделиями и должны понимать ...
во-вторых, замечание про "копеечный" КАЗ (кислородно-азотный завод) - дилетантское и алармистское ... поверьте, КАЗ построить - это "не ишака купить"
просто чтобы вы понимали ... КАЗ на Байконуре строился 7 лет, хотя 2 комплекса Энергия -Буран (стенд-старт и собственно старт) были построены быстрее ... боюсь, что вы не представляете этих объемов строительства ...
Поделиться4821-10-2022 02:03:34
#p399221,vv9m83 написал(а):
Сообщение от петруха
вы что смотрели - то что плесневое 72% и выкинуто (ваши слова)? ... или то, что нормальное?
конкретнее надо бы ...
и, конешна, на рынке есть "липа" ... но это совсем не новость, а родовая болезнь капитализма ... вы что хотели сказать-то?Да выкинул тоже 82,5% - по жирности обе пачки одинаковые были, но одна - явно какая-то подделка, да и с какими-то "бациллами", раз заплесневела в холодильнике. Смотрел сейчас то, что нормальное.
так а что сказать-то имели?
могу предложить варианты 
... ну, мало ли, не определились с мыслью ...
Поделиться4921-10-2022 02:05:13
- Ветеран
- Откуда: Екатеринбург
- Зарегистрирован: 14-04-2022
- Приглашений: 0
- Сообщений: 19624
- Пол: Мужской
- Возраст: 72 [1952-02-08]
- Провел на форуме:
5 месяцев 15 дней - Последний визит:
Сегодня 04:58:03
#p399222,петруха написал(а):
во-первых, замечание по срокам верное ... ну сдвигают сроки, вы же вроде сами занимались сложными изделиями и должны понимать ...
во-вторых, замечание про "копеечный" КАЗ (кислородно-азотный завод) - дилетантское и алармистское ... поверьте, КАЗ построить - это "не ишака купить"
просто чтобы вы понимали ... КАЗ на Байконуре строился 7 лет, хотя 2 комплекса Энергия -Буран (стенд-старт и собственно старт) были построены быстрее ... боюсь, что вы не представляете этих объемов строительства ...
Представляю... Как объемы строительства, так и техпроцессы на таких заводах.
"В 1955 году Правительством СССР было принято решение о строительстве на Байконуре кислородного завода. Был разработан проект, генеральный план и привязка к местности на площадке северо-западнее горы Мыркудук. Через два года строительства, 15 ноября 1957 г., был сформирован штат 197 отдельного Кислородно-азотного завода в составе 18 офицеров, 18 сержантов, и 114 солдат. Этот день принято считать днем основания завода." https://baikonur.russian.space/1274/
"В 1956 году на площадке № 3 было развернуто строительство Кислородного завода, его ввод в строй в 1958 году позволил сократить поставки кислорода на полигон в четыре раза." http://www.baikonuradm.ru/index.php?mod=city_1
3 года. Если дали продукцию, то потом расширять и модернизировать можно вечно, пока технология принципиально не изменится.
"Этапы ввода объектов в эксплуатацию
Первый этап. 2008-2010 годы. Проведение конструкторских и проектно-изыскательских работ.
Второй этап. 2011-2015 годы. Строительство и ввод в эксплуатацию объектов первой очереди космодрома, обеспечивающих подготовку и запуск космических аппаратов научного, социально-экономического, двойного и коммерческого назначения.
Третий этап. 2016-2018 годы. Строительство и ввод в эксплуатацию объектов второй очереди, обеспечивающих подготовку и запуск пилотируемых космических кораблей." http://www.tvroscosmos.ru/3799/
Срок действия проекта КАЗ давно уже закончился.
Отредактировано vv9m83 (21-10-2022 02:36:38)
Поделиться5021-10-2022 02:17:41
#p399224,vv9m83 написал(а):
Сообщение от петруха
во-первых, замечание по срокам верное ... ну сдвигают сроки, вы же вроде сами занимались сложными изделиями и должны понимать ...
во-вторых, замечание про "копеечный" КАЗ (кислородно-азотный завод) - дилетантское и алармистское ... поверьте, КАЗ построить - это "не ишака купить"
просто чтобы вы понимали ... КАЗ на Байконуре строился 7 лет, хотя 2 комплекса Энергия -Буран (стенд-старт и собственно старт) были построены быстрее ... боюсь, что вы не представляете этих объемов строительства ...Представляю... Как объемы строительства, так и техпроцессы на таких заводах.
позвольте усомниться ... особенно самонадеянно звучит по части "техпроцессов" ... у вас нет ни соответствующей базы, ни опыта, ни (в конце концов) даже визуального представления
Поделиться5121-10-2022 02:20:49
#p399224,vv9m83 написал(а):
Сообщение от петруха
во-первых, замечание по срокам верное ... ну сдвигают сроки, вы же вроде сами занимались сложными изделиями и должны понимать ...
во-вторых, замечание про "копеечный" КАЗ (кислородно-азотный завод) - дилетантское и алармистское ... поверьте, КАЗ построить - это "не ишака купить"
просто чтобы вы понимали ... КАЗ на Байконуре строился 7 лет, хотя 2 комплекса Энергия -Буран (стенд-старт и собственно старт) были построены быстрее ... боюсь, что вы не представляете этих объемов строительства ...Представляю... Как объемы строительства, так и техпроцессы на таких заводах.
"В 1955 году Правительством СССР было принято решение о строительстве на Байконуре кислородного завода. Был разработан проект, генеральный план и привязка к местности на площадке северо-западнее горы Мыркудук. Через два года строительства, 15 ноября 1957 г., был сформирован штат 197 отдельного Кислородно-азотного завода в составе 18 офицеров, 18 сержантов, и 114 солдат. Этот день принято считать днем основания завода." https://baikonur.russian.space/1274/
"В 1956 году на площадке № 3 было развернуто строительство Кислородного завода, его ввод в строй в 1958 году позволил сократить поставки кислорода на полигон в четыре раза." http://www.baikonuradm.ru/index.php?mod=city_1
3 года. Если дали продукцию, то потом расширять и модернизировать можно вечно, пока технология принципиально не изменится.
вы это нашли в инете и сделали линейную (чево уж проще) интерполяцию , а я это проходил своей шкурой ... и моя шкура опровергает по факту ваши линейные выводы ...
добавил .... простой факт состоит в том, что даже к моменту изделия 6Л (это примерно конец 1986 г) кислород привозили ... а это изделие, как следует из номера, было уже шестое из серии "летное", т.е. ставилось на построенном и отработанном наземном комплексе ...
и можете мне сколько угодно рассказывать про легкость расширения и модернизации ... вы даже не видели этого места
Отредактировано петруха (21-10-2022 02:28:12)
Поделиться5221-10-2022 02:34:19
#p399212,vv9m83 написал(а):
Сообщение от петруха
могу подтвердить личными впечатлениями по Узбекистану ... прогнило все сверху, чево уж там ... Известно(с), как говорит мой ушедший от ветеринарии брат Кочегар
В Средней Азии - было в большей степени, чем по Союзу, но тоже не так, как сейчас. Сейчас - вообще, наверно, там средние века с передачей власти по родственным признакам. Хотя в их условиях это как-то стабильность обеспечивает (пока между собою грызться не начинают).
Отредактировано vv9m83 (Сегодня 01:27:52)
простите, на чем основаны ваши выводы? ... опять на интерполяции? ... и, конечно же, линейной?
уверяю вас, что в Узбекистане отнюдь не средневековые порядки, и многому у них можно поучиться ... опять же, уверяю в качестве очевидца, вынужденно погруженного в узбекские реалии ...
Поделиться5321-10-2022 02:51:31
#p399134,The loyal liberal написал(а):
Какая падла удалила сообщение?
(строго) опять блохи? ... будем лечиться?
Поделиться5421-10-2022 03:10:32
- Ветеран
- Откуда: Екатеринбург
- Зарегистрирован: 14-04-2022
- Приглашений: 0
- Сообщений: 19624
- Пол: Мужской
- Возраст: 72 [1952-02-08]
- Провел на форуме:
5 месяцев 15 дней - Последний визит:
Сегодня 04:58:03
#p399227,петруха написал(а):
позвольте усомниться ... особенно самонадеянно звучит по части "техпроцессов" ... у вас нет ни соответствующей базы, ни опыта, ни (в конце концов) даже визуального представления
Позвольте не усомняться ... Установки разделения воздуха (ВРУ) стоят на многих металлургических комбинатах. Кислород обычно используется для обогащения воздуха при сжигании топлива, а азот в качестве защитной атмосферы. Например, на Южно-уральском никелевом комбинате кислород использовался в собственном производстве (в разных процессах), а азот - на колпаковых печах ОЗОЦМ. Процессами и там, и там мне приходилось заниматься, а вот задача "чистоты" продукции кислородной станции противоречива в данном случае (что важнее - чистый кислород или чистый азот?), посему пришлось и разбираться, и разрабатывать дополнительное оборудование (для повышения чистоты азота).
Э-э-... А вот установки и на ЮУНКе и на Восточном проектировала, оказывается, одна организация (сейчас посмотрел).
"Также спроектированы наземные комплексы заправки ракетным топливом для космодромов «Байконур» и «Плесецк», выполнен проект азотно-кислородного завода космодрома «Восточный».
....
Характерными проектами восьмидесятых были разработки технической документации как для нового строительства, так и для технического перевооружения и реконструкции действующих воздухоразделительных производств на объектах различных отраслей народного хозяйства и для нужд обороны (например, Череповецкий металлургический комбинат – черная металлургия, комбинат «Южуралникель» – цветная металлургия, Щекинское ПО «Азот» – химия, Сумское НПО им. М.В. Фрунзе – машиностроение, объект 500/КАЗ – оборона)." http://giprokislorod.ru/176-2/
Да, на некоторых металлургических заводах ВРУ примерно на порядок мощнее, чем на КАЗ Баконура.
"Производительность КААр-15 составляет 15 тыс. м3 технического кислорода, 16 тыс. м3 азота чистотой 99,99% и 350 м3 аргона в час." https://www.metaltorg.ru/n/8AAD
Отредактировано vv9m83 (21-10-2022 03:35:31)
Поделиться5521-10-2022 03:32:34
- Ветеран
- Зарегистрирован: 12-10-2018
- Приглашений: 0
- Сообщений: 22820
- Провел на форуме:
3 месяца 16 дней - Последний визит:
Вчера 19:07:40
#p399189,Хельга написал(а):
Сообщение от Прагматик
Ну сколько можно про СССР? Нет его уже. И не будет. А казнокрадство в современной России есть.
Ну это же Вы рассказывали какая хорошая в СССР была система по контролю за доходами.
На три порядка меньше воровали.
Помню на КАТЭКе посадили начальника ЖЭКа , за то что 100 рублей взял , чтоб человека в общагу поселить. 8 лет дали.
Отредактировано The loyal liberal (21-10-2022 03:33:57)
Поделиться5621-10-2022 03:39:03
- Ветеран
- Зарегистрирован: 12-10-2018
- Приглашений: 0
- Сообщений: 22820
- Провел на форуме:
3 месяца 16 дней - Последний визит:
Вчера 19:07:40
#p399227,петруха написал(а):
Сообщение от vv9m83
Сообщение от петруха
во-первых, замечание по срокам верное ... ну сдвигают сроки, вы же вроде сами занимались сложными изделиями и должны понимать ...
во-вторых, замечание про "копеечный" КАЗ (кислородно-азотный завод) - дилетантское и алармистское ... поверьте, КАЗ построить - это "не ишака купить"
просто чтобы вы понимали ... КАЗ на Байконуре строился 7 лет, хотя 2 комплекса Энергия -Буран (стенд-старт и собственно старт) были построены быстрее ... боюсь, что вы не представляете этих объемов строительства ...Представляю... Как объемы строительства, так и техпроцессы на таких заводах.
позвольте усомниться ... особенно самонадеянно звучит по части "техпроцессов" ... у вас нет ни соответствующей базы, ни опыта, ни (в конце концов) даже визуального представления
Петунья , ты кроме как гадить в интернете больше вообще ни на что не пригодна.Да ещё жопу ворью вылизывать.
Поделиться5721-10-2022 04:12:43
- Ветеран
- Откуда: Екатеринбург
- Зарегистрирован: 14-04-2022
- Приглашений: 0
- Сообщений: 19624
- Пол: Мужской
- Возраст: 72 [1952-02-08]
- Провел на форуме:
5 месяцев 15 дней - Последний визит:
Сегодня 04:58:03
#p399228,петруха написал(а):
вы это нашли в инете и сделали линейную (чево уж проще) интерполяцию , а я это проходил своей шкурой ... и моя шкура опровергает по факту ваши линейные выводы ...
добавил .... простой факт состоит в том, что даже к моменту изделия 6Л (это примерно конец 1986 г) кислород привозили ... а это изделие, как следует из номера, было уже шестое из серии "летное", т.е. ставилось на построенном и отработанном наземном комплексе ...
и можете мне сколько угодно рассказывать про легкость расширения и модернизации ... вы даже не видели этого места
Я посмотрел в инете, какова мощность КАЗ, сколько его строили и проектировали на Байконуре. Завод небольшой...
"КАЗ в этот раз был запущен в середине марта 2010 года. За 1,5 месяца он выработал около 4 тысяч тонн кислорода и около 1,5 тысячи тонн азота. Произведенные компоненты топлива по мере накопления сливались в емкости для хранения." https://ria.ru/20100430/228616182.html
Время проектирования в полном составе однотипных проектов производства обычно мало зависит от объема производства. Время строительства - зависит от задействованных строительных мощностей.
Э-э-... В чем какую-то линейность увидели? Не хватает продукции для пусков - значит, много их, и нужно привозить недостающее. Мало пусков - завод простаивает или переводится на допустимые минимальные мощности. Оптимально - на какую мощность завод спроектирован, столько и производит.
Э-э-№2-... Не обязательно быть на заводе, если знаешь процессы и мощности... Это если с особенностями разобраться нужно конкретного производства, нужно съездить, поговорить, посмотреть. Их, вообще-то до хрена в стране (с разными задачами). Да, расширять и модернизировать на действующем производстве - это куда труднее, чем новое или параллельное сделать.
Сроки строительства КАЗ на Восточном не сдвигались Он просто не строился, хотя проект был создан вовремя. А вот резервуары приема (хранения готовой продукции) были произведены и установлены вовремя.
Отредактировано vv9m83 (21-10-2022 04:24:00)
Поделиться5821-10-2022 04:36:05
- Ветеран
- Откуда: Екатеринбург
- Зарегистрирован: 14-04-2022
- Приглашений: 0
- Сообщений: 19624
- Пол: Мужской
- Возраст: 72 [1952-02-08]
- Провел на форуме:
5 месяцев 15 дней - Последний визит:
Сегодня 04:58:03
#p399229,петруха написал(а):
простите, на чем основаны ваши выводы? ... опять на интерполяции? ... и, конечно же, линейной?
уверяю вас, что в Узбекистане отнюдь не средневековые порядки, и многому у них можно поучиться ... опять же, уверяю в качестве очевидца, вынужденно погруженного в узбекские реалии ...
Насчет Узбекистана - в новое время после 80-х через Узбекистан в Афганистан сотрудники лаборатории летали (с остановками на несколько дней), ну а также и в Узбекистане проводили работы. Я передаю их впечатления. Сам я в республиках СА ни разу не бывал, но у коллег - достаточно работ было во всех республиках, посему они могли и республики сравнивать.
Могу резюме их привести (по их контактам): техническая грамотность в Узбекистане местного населения выше, чем в Казахстане, но отношения между людьми - хреновее.
Поделиться5921-10-2022 05:49:33
#p399189,Хельга написал(а):
Ну это же Вы рассказывали какая хорошая в СССР была система по контролю за доходами.
При товарище Сталине.
Поделиться6021-10-2022 06:35:57
- Ветеран
- Зарегистрирован: 12-10-2018
- Приглашений: 0
- Сообщений: 22820
- Провел на форуме:
3 месяца 16 дней - Последний визит:
Вчера 19:07:40
#p399228,петруха написал(а):
Сообщение от vv9m83
Сообщение от петруха
во-первых, замечание по срокам верное ... ну сдвигают сроки, вы же вроде сами занимались сложными изделиями и должны понимать ...
во-вторых, замечание про "копеечный" КАЗ (кислородно-азотный завод) - дилетантское и алармистское ... поверьте, КАЗ построить - это "не ишака купить"
просто чтобы вы понимали ... КАЗ на Байконуре строился 7 лет, хотя 2 комплекса Энергия -Буран (стенд-старт и собственно старт) были построены быстрее ... боюсь, что вы не представляете этих объемов строительства ...Представляю... Как объемы строительства, так и техпроцессы на таких заводах.
"В 1955 году Правительством СССР было принято решение о строительстве на Байконуре кислородного завода. Был разработан проект, генеральный план и привязка к местности на площадке северо-западнее горы Мыркудук. Через два года строительства, 15 ноября 1957 г., был сформирован штат 197 отдельного Кислородно-азотного завода в составе 18 офицеров, 18 сержантов, и 114 солдат. Этот день принято считать днем основания завода." https://baikonur.russian.space/1274/
"В 1956 году на площадке № 3 было развернуто строительство Кислородного завода, его ввод в строй в 1958 году позволил сократить поставки кислорода на полигон в четыре раза." http://www.baikonuradm.ru/index.php?mod=city_1
3 года. Если дали продукцию, то потом расширять и модернизировать можно вечно, пока технология принципиально не изменится.вы это нашли в инете и сделали линейную (чево уж проще) интерполяцию , а я это проходил своей шкурой ... и моя шкура опровергает по факту ваши линейные выводы ...
добавил .... простой факт состоит в том, что даже к моменту изделия 6Л (это примерно конец 1986 г) кислород привозили ... а это изделие, как следует из номера, было уже шестое из серии "летное", т.е. ставилось на построенном и отработанном наземном комплексе ...
и можете мне сколько угодно рассказывать про легкость расширения и модернизации ... вы даже не видели этого местаОтредактировано петруха (Сегодня 06:28:12)
Вот ведь сраный ветеринар-щекотряс.
Кислородно-азотному производству космодрома Байконур - 60 лет
20/11/2017
Служба КАП филиала ФГУП «ЦЭНКИ» - КЦ «Южный» вырабатывает и поставляет жидкие, а также газообразные кислород и азот необходимые для заправки ракет-носителей, космических аппаратов и разгонных блоков.
В 1955 году Правительством СССР было принято решение о строительстве на Байконуре кислородного завода. Был разработан проект, генеральный план и привязка к местности на площадке северо-западнее горы Мыркудук. Через два года строительства, 15 ноября 1957 г., был сформирован штат 197 отдельного Кислородно-азотного завода в составе 18 офицеров, 18 сержантов, и 114 солдат. Этот день принято считать днем основания завода.
В 1995 году при передаче объектов космодрома Байконур от Министерства обороны Российскому космическому агентству, завод был передан НИИхиммаш. С сентября 2011 г. находится в эксплуатации у ФГУП «ЦЭНКИ» - КЦ «Южный» в составе Комплекса компонентов ракетных топлив.
Всего кислородно-азотным заводом за 60 лет работы выработано свыше 750 000 тонн жидкого кислорода, около 300 000 тонн жидкого азота и порядка 35 тонн жидкого аргона.
Мощности предприятия обеспечивают криогенными продуктами потребности не только космодрома Байконур, но и космодрома Восточный, а также, по запросу, космодрома Плесецк. В этом году на нужды КЦ «Восточный» для обеспечения запусков было отправлено 1000 тонн жидкого кислорода и около 300 тонн жидкого азота.https://baikonur.russian.space/1274/