Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Запасной аэродром » Политика » Новости России #62


Новости России #62

Сообщений 91 страница 120 из 2001

91

#p399356,Хельга написал(а):

При товарище Сталине, доходов так таковых не было, то была командно-административная экономика.

Смешно. Даже нетрудовые доходы были. И расхищение социалистической собственности. Вот только Остап Бендер не смог купить автомобиль для Козлевича. Я уж и не говорю про то, что украсть деньги со счетов сталинских предприятий было практически невозможно. Это при Горбачеве фальшивые авизо окончательно добили советскую экономику. А до этого Горбачев узаконил перекачку безналичных денег советских предприятий через кооперативы в наличку и этот вал обналички буквально смел с полок магазинов все товары по госценам.

92

#p399424,Хельга написал(а):

За одну только коррупцию или воровство казенных средств Сталин чиновников никогда не сажал и с коррупцией по сути не боролся. Если коррупционеры, как он полагал, неплохо делали свое дело, то злоупотребления им сходили с рук, как сошли они с рук Пересыпкину, Малышеву и Багирову. Поэтому больше всего сталинские подчиненные боялись не выполнить какое-либо сталинское поручение, а не того, что у них могут обнаружить построенную за государственный счет дачу или конюшню. В худшем случае, если ничего другого против тебя нет, дачу просто отберут или заставят частично оплатить из своего кармана. А уж за взятки, они твердо знали, их не могут расстрелять никогда. Накажут в лучшем случае только стрелочников в самом низу пирамиды власти.
https://strana-oz.ru/2012/2/byl-poryadok-govoryat

Бред сивой кобылы. Невозможно было при Сталине украсть деньги со счетов государственных предприятий. Не было такого механизма. Можно было украсть материалы, продукты и т.д. и т.п. Но с этим было строго. Можно было легко уехать в ИТЛ.

93

С наступлением в Европе осенних холодов и промозглой погоды Русские дома начинают акцию «Из России с теплом». В условиях, когда температура на улице и, что гораздо важнее дома, неуклонно падает, Русские дома и культурные центры в европейских столицах открывают с сегодняшнего дня свои двери для всех. Пока цены на газ и электричество остаются высокими, центры будут работать как пункты обогрева. Здесь всегда можно будет выпить чая, подзарядить телефон, посмотреть кино, а для детей будут показывать мультфильмы. Тепло в домах и человеческое тепло от России — то, что нужно мёрзнущим европейским семьям. В условиях растущей социальной напряженности в Европе, а также русофобии, гуманитарная акция Русских домов должна продемонстрировать наше традиционное гостеприимство и отогреть сердца замерзающих европейских семей.

«Почувствовать тепло русской культуры — где, как не в Русском доме? Гуманитарное сотрудничество, гуманитарные акции — то, что мы предлагаем в своей программе. Культурные центры вне политики, мы ждём всех, кому дороги общение, взаимопонимание и душевное тепло!» — подчеркивает руководитель Русского дома в Брюсселе Вера Бунина.

«Это крутая идея, повод лишний раз напомнить, что Россия — не страшный зверь, мы готовы и можем дарить тепло», — прокомментировал российский актёр театра и кино, кинорежиссёр Сергей Маховиков.

В программе показы художественных и анимационных российских фильмов. В наших уютных залах вы сможете увидеть такие кинокартины, как «Илья Муромец», «Руслан и Людмила», «Сказка о царе Салтане», «Сказка странствий», «Снежная сказка» и другие.

Напоминаем, что Русские дома вне политики.

Расписание фильмов уточняйте на ресурсах и в соцсетях Русских домов.

@ZOVushi3

94

#p399442,Прагматик написал(а):

Бред сивой кобылы. Невозможно было при Сталине украсть деньги со счетов государственных предприятий.

Та да!

Очередная демонстрация твоей компетенция затрагиваемых тобой тем.

https://lenta.ru/articles/2018/12/30/pavlenko/

95

#p399446,Lapsha написал(а):

Та да!

Очередная демонстрация твоей компетенция затрагиваемых тобой тем.

https://lenta.ru/articles/2018/12/30/pavlenko/

Ну и где здесь про украденные деньги со счетов советских предприятий? Твоя оценка моей компетенции очень для меня важна. Пиши.

96

#p399448,Прагматик написал(а):

Ну и где здесь про украденные деньги со счетов советских предприятий?

А министерство обороны СССР - оно не советское, или не государственное?

97

#p399450,Lapsha написал(а):

А министерство обороны СССР - оно не советское, или не государственное?

Туфта твоя инфа. Можешь привести еще примеры, когда деньги советских предприятий обналичивались при Сталине?

98

#p399452,Прагматик написал(а):

Туфта твоя инфа. Можешь привести еще примеры, когда деньги советских предприятий обналичивались при Сталине?

Тебе привели пример.
А туфта не моя инфа, а твои попытки абсолютного профана рассуждать о том, в чём ты не имеешь ни малейшего понятия.

99

#p399454,Lapsha написал(а):

Тебе привели пример.
А туфта не моя инфа, а твои попытки абсолютного профана рассуждать о том, в чём ты не имеешь ни малейшего понятия.

Ну будет инфа - пиши. Только не в стиле базарной бабы.

100

#p399256,Каспар написал(а):

Это всего лишь личное мнение нескольких человек. Сколько их было? 5? Может 10? И мы совершенно не знаем о моральном устое и порядочности этих рапортующих. Ты обощаешь на основании этих мнений?

Когда в Узбекистане государственные служащие сил безопасности вытряхивают деньги и вещи у приезжающих в виде оброка, причем, на глазах вышестоящего начальства - в порядочности или непорядочности проезжающих не стоит оправданий искать.

Отредактировано vv9m83 (22-10-2022 12:30:08)

101

#p399329,Andrew_Raev написал(а):

Что же за ротозеи владеют этим частным заводом? В нашей фирме мы за 20 лет человек 15 уволили за хищения.

Какие на фиг, ротозеи. Инструкция олигарха (нынешнего, действующего) своему личному контролеру-ревизору: "Если меньше 10% воруют - на заметку брать, каналы и способы устанавливать, мер не принимать..." Это не по рабочим, а по руководителям его предприятий..... Уже лет 20 человек работает, через годик примерно на Урал приезжает - инструкции не изменились. В общем, пока работают успешно - пусть воруют детишкам на молочишко.

Отредактировано vv9m83 (22-10-2022 12:31:00)

102

#p399442,Прагматик написал(а):

Невозможно было при Сталине украсть деньги со счетов государственных предприятий. Не было такого механизма. Можно было украсть материалы, продукты и т.д. и т.п. Но с этим было строго. Можно было легко уехать в ИТЛ.

Следим за руками. И вспоминаем Ваш тезис. Система дохода для граждан решает вопросы с коррупцией.Вам предложили рассказать это ноу хау или хотя бы привести примеры где такая система работает.
Вы вначале привели примеры США и СССР, Вам фактами доказали, что эта система контроля за доходами проблемы коррупции в принципе не решала. Потом Вы поправились и сказали, что СССР имелось в виду времена Сталина, опять же привели факты, что это не так, что во времена Сталина коррупция была и процветала. И Сталин особо с ней не боролся, умный был мужик, он действовал как Петр 1, который так и декларировал пусть воруют, лишь бы дело делали.
Попасть в тюрьму или под расстрел при Сталине можно было за срыв дела, на какое был поставлен чиновник, у Сталина была персональная ответственность чиновника под задачу. Но если чиновник воровал, но при этом хорошо делал свое дело, его не трогали.
Когда Вас приперли фактами, Вы начали придумывать какие то отговорки.

Так будет суть этой системы и пример где она хоть как то работает.

103

#p399509,vv9m83 написал(а):

"Если меньше 10% воруют - на заметку брать, каналы и способы устанавливать, мер не принимать.

Просто умеет считать деньги вот и все, умный олигарх.

104

#p399415,Vik6844 написал(а):

Масштаб похорон надо уметь организовать, учись у родного государства.

Кузбасских студентов с занятий отправили на заводы, дабы они там заменили мобилизованных сотрудников. И это не чья-то экзотическая инициатива, а региональная программа Кузбасса.

Глава области Сергей Цивилев назвал (https://t.me/tsivilev_live/4394) это «трудовой мобилизацией» и добавил, что «студенты, заняв места мобилизованных земляков, получат оплачиваемую практику по профилю и помогут предприятиям Кузбасса сохранить темпы производства».

Между тем уже 34 предприятия потребовали, чтобы к ним отправили работать студентов. В числе «заказчиков» —  Сибирская угольная энергетическая компания (СУЭК), перевозчик «Сиб-Транзит» и «Распадская угольная компания». На последней ещё этим летом произошло обрушение породы. 189 людям понадобилась помощь, двое без вести пропали — и это были опытные шахтеры! А что случится со студентами?

Похоже, пушечным мясом можно стать не только на фронте.
https://t.me/procurator_rus/4839

После 3-го курса у нас была производственная практика на 16-м заводе в Казани - 1 месяц. И продлили еще на месяц - вместо колхоза. Я среднеразмерные титановые лопатки дя ВРД штамповал (горячая штамповка). Очень полезная штука практика (если со специальностью связано) - за месяц освоил, что такое рабочая профессия, инструкции какие существуют, посмотрел на отношения на заводе, на цикл производства. Кроме этого 2 дня в неделю было знакомство со всем циклом производства двигателей от производства деталей до испытательного стенда - ведущие спецы завода и цехов проводили и отвечали на все интересующие вопросы.
Э-э-... Я в первый месяц отработал дней 15, а товарищ дней 7. Он на термохимобработке деталей был (расплавы солей). После того, как руководитель практики его с рабочим местом ознакомил, рабочий-куратор (тоже с высшим образованием) ему сказал: "Все усвоил? Вот забирай инструкции и дуй отсюда изучать их, чтоб я тебя больше не видел. Сунешься еще куда, а мне отвечать. В день зарплаты приходи." Что интересно - мы оба одинакомо получил за месяц - где-то по 150 руб. Что меня слегка задело - он на сколько-то рублей больше меня получил. Ну а на его рабочем месте действительно делать нечего - все автоматизировано, кроме загрузки-выгрузки. Был я у него - рабочий все показал и рассказал (прерываясь на выполнение операций - тогда нас в сторону отгонял).

Отредактировано vv9m83 (22-10-2022 12:17:24)

105

#p399442,Прагматик написал(а):

Бред сивой кобылы. Невозможно было при Сталине украсть деньги со счетов государственных предприятий. Не было такого механизма. Можно было украсть материалы, продукты и т.д. и т.п. Но с этим было строго. Можно было легко уехать в ИТЛ.

Угу.... Но на мелочи внимания не обращали, если это на "дело" шло. У нас старшекурсники раз ватман немецкий продавали по 80 коп лист (и раздавали знакомым). Сперли во время практики в КБ на заводе. Великолепный .... Если бы не такой ватман - замучался бы проект делать. И вот такой ватман вдруг увидели в магазине канцтоваров. Пришлось организовать расследование - откуда он выплыл. В результате людей из АХО завода посадили и из торговой сети. Это 70-е годы.

Отредактировано vv9m83 (22-10-2022 12:29:13)

106

#p399511,Хельга написал(а):

Следим за руками. И вспоминаем Ваш тезис. Система дохода для граждан решает вопросы с коррупцией.Вам предложили рассказать это ноу хау или хотя бы привести примеры где такая система работает.
Вы вначале привели примеры США и СССР, Вам фактами доказали, что эта система контроля за доходами проблемы коррупции в принципе не решала. Потом Вы поправились и сказали, что СССР имелось в виду времена Сталина, опять же привели факты, что это не так, что во времена Сталина коррупция была и процветала. И Сталин особо с ней не боролся, умный был мужик, он действовал как Петр 1, который так и декларировал пусть воруют, лишь бы дело делали.
Попасть в тюрьму или под расстрел при Сталине можно было за срыв дела, на какое был поставлен чиновник, у Сталина была персональная ответственность чиновника под задачу. Но если чиновник воровал, но при этом хорошо делал свое дело, его не трогали.
Когда Вас приперли фактами, Вы начали придумывать какие то отговорки.

Так будет суть этой системы и пример где она хоть как то работает.

Я с самого начала, когда ставил в пример СССР, имел ввиду сталинские времена, а не горбачевские, когда эта система рухнула. Невозможно было в сталинские времена обналичить деньги государственных предприятий. Покупка автомобилей, ИЖС - попадали под контроль правоохранительных органов. В США очень трудно скрыть свой доход от налогообложения, все граждане обязаны подавать декларации о своих доходах, уклонение от налогов - серьезное уголовное преступление, налоговая система США помогает устанавливать и факты конфликта финансовых интересов государственных чиновников и их родственников (и не только). Это всего лишь мировой опыт более-менее удачных систем контроля над доходами граждан. Нет нужды повторять этот опыт или тупо копировать. Используя современные возможности этот контроль можно установить и добиться снижения коррупции на порядок. Останется только мелкое воровство казенных денег.
Суть здесь излагать не вижу смысла. Это будет профанацией. К тому же эффективную систему контроля над доходами сейчас вводить противопоказано. Это будет ядом для существующей системы, она выживает во многом благодаря теневому бизнесу. Эту систему нужно вводить комплексно, одновременно нужно дать возможность людям зарабатывать приличные деньги честным трудом на благо общества, сейчас это невозможно в большинстве случаев.

107

"Губернатор Белгородской области подтвердил информацию об обстреле Шебекино. По предварительным данным, пострадали пять местных жителей.
«Пострадали гражданские объекты. По предварительным данным, пять мирных жителей ранены. Вся необходимая медицинская помощь будет оказана», – сообщил глава региона." 22.10.2022 Новости России #62

Стреляють... В том числе и по "коренной России".
Это - результат "планомерного" отхода от кордона безопасности на границе. Километров 40 по глубине обстрелов "подарили" ВСУ.... Сейчас Шебекино и мелочью можно обстреливать - 7 км от границы.

Отредактировано vv9m83 (22-10-2022 15:55:05)

108

"Первый заместитель руководителя Администрации президента РФ Сергей Кириенко предлагает награждать и чествовать учителей и педагогов, сформировавших чувство патриотизма у героев специальной военной операции." 22.10.2022 https://www.gazeta.ru/politics/2022/10/ … ml?updated

Чем дальше- тем смешнее: подмена работы показухой.

109

"Участника спецоперации на Украине, который вернулся домой в Якутию, был жестоко убит, а затем расчленен во время застолья. Об этом сообщает управление Следственного комитета по республике Саха (Якутия).

«<…> Инцидент произошел во время застолья с употреблением спиртных напитков. В какой-то момент между собутыльниками возникла ссора, переросшая в драку. <…> Двое мужчин <…> забили насмерть недавно вернувшегося из Украины военнослужащего. Затем, <…> они расчленили тело», — уточняют в пресс-службе ведомства. Их слова приводит газета argumenti.ru. Двум мужчинам 1991 и 1999 года рождения предъявлено обвинение по статье «убийство, совершенное группой лиц по предварительному сговору»." 22.10.2022 https://ura.news/news/1052597172

Вернулся живой - дома "геройствовать" стал по пьянке,  скорее всего. Плохо кончилось..
Э-э-... Еще будут хреновые случаи, как последствия СВО. После Афгана тоже было...

110

#p399351,Хельга написал(а):

Сообщение от vv9m83

    В Средней Азии - было в большей степени, чем по Союзу, но тоже не так, как сейчас. Сейчас - вообще, наверно, там средние века с передачей власти по родственным признакам

В Средней Азии было так всегда, хоть при царе, хоть при коммунистах, хоть сейчас. Это менталитет, клановые вещи, у них вообще отстегивание вышестоящему руководству взяткой не считалось, это благодарность. Власть там тоже передавалась по родственным признакам.
У меня муж в свое время с Узбекскими промышленными предприятиями много лет проработал, и он всегда говорил, как там были баи, так и остались, только зваться стали партийными работниками.

Вот это да, совершенно согласен - это просто часть местной культуры и так к этому и надо относиться . Кстати, то же и про Юг Казахстана - как были баи до СССР, так при СССР и остались, в некоторых местах. А теперь это распространяется на весь Казахстан. Исторически это можно обьяснить тем, что и Юг Казахстана и Узбекистан - территория довольно древних государств, со своей идеологией и культурой. Ну а остальной Казахстан - это кочевники. По сравнению с государственной историей Юга - чистый лист. Пусть сейчас алмаатинцы и подкалывают южан, на тему их скажем политкорректно - "отсталости".
Что же касается РСФСР - то в этом плане Юг, Кавказ с одной стороны и все остальные регионы (Средняя полоса, Сибирь и т.д.) в плане бытовой коррупции - это были две большие разницы. Но сейчас -  везде один Кавказ, да.

Отредактировано svis (22-10-2022 17:35:21)

111

""В России не следует принимать законопроект, регулирующий работу частных военных компаний, так как лучше будет восстановить вооруженные силы, чтобы они смогли дать отпор любому геополитическому противнику. Об этом в разговоре с URA.RU заявил член комитета Госдумы по обороне, генерал-лейтенант запаса Виктор Соболев.

«Нам нужно восстановить вооруженные силы до уровня, когда они будут способны отразить агрессию любого геополитического противника. Безусловно, их должна обеспечивать всем необходимым и передовым вооружением государственная оборонная промышленность. Запускать туда частников не нужно. Такого закона о частных военных компаниях у нас нет. В свое время он был отвергнут, как ни предлагали некоторые депутаты и сенаторы. И я думаю, что его не будет», — сказал Виктор Соболев."" 22.10.2022 https://ura.news/news/1052597144

Совершенно верно. ИМХО

112

#p399633,vv9m83 написал(а):

""В России не следует принимать законопроект, регулирующий работу частных военных компаний, так как лучше будет восстановить вооруженные силы, чтобы они смогли дать отпор любому геополитическому противнику. Об этом в разговоре с URA.RU заявил член комитета Госдумы по обороне, генерал-лейтенант запаса Виктор Соболев.

«Нам нужно восстановить вооруженные силы до уровня, когда они будут способны отразить агрессию любого геополитического противника. Безусловно, их должна обеспечивать всем необходимым и передовым вооружением государственная оборонная промышленность. Запускать туда частников не нужно. Такого закона о частных военных компаниях у нас нет. В свое время он был отвергнут, как ни предлагали некоторые депутаты и сенаторы. И я думаю, что его не будет», — сказал Виктор Соболев."" 22.10.2022 https://ura.news/news/1052597144

Совершенно верно. ИМХО

Скажите, а вот фирма, акциями которой владеют "Сбербанк" (51%) и "Газпромбанк"(49%), она государственная или частная?

113

#p399635,Andrew_Raev написал(а):

Скажите, а вот фирма, акциями которой владеют "Сбербанк" (61%) и "Газпромбанк"(49%), она государственная или частная?

перебор 10% акций это как раз частники... http://kolobok.us/smiles/madhouse/sarcastic.gif

114

#p399635,Andrew_Raev написал(а):

Скажите, а вот фирма, акциями которой владеют "Сбербанк" (61%) и "Газпромбанк"(49%), она государственная или частная?

По опыту - обычно расходы государственные, а доходы - частные.

115

#p399554,Прагматик написал(а):

Невозможно было в сталинские времена обналичить деньги государственных предприятий. Покупка автомобилей, ИЖС - попадали под контроль правоохранительных органов.

И сколько при Сталине было личных автомобилей или ИЖС. Для этого была не нужна система, для этого достаточно было ручного контроля. И сейчас где практически в каждой семье по машине, а то и больше.

#p399554,Прагматик написал(а):

В США очень трудно скрыть свой доход от налогообложения, все граждане обязаны подавать декларации о своих доходах, уклонение от налогов - серьезное уголовное преступление, налоговая система США помогает устанавливать и факты конфликта финансовых интересов государственных чиновников и их родственников (и не только).

Еще раз в США налоги богатые не платят, вернее так не платят как надо. Вам Лапша говорил, Вы очевидно не знаете элементарные вещи как карманные оффшоры и все скандалы с неуплатой налогов, которые там иногда вспыхивают, это определенные политические игрища.

#p399554,Прагматик написал(а):

Это всего лишь мировой опыт более-менее удачных систем контроля над доходами граждан.

Ни одна система существующая или которая прекратила уже свое существование, не решала вопрос коррупции в принципе. Да и созданы они были не для этого, другие задачи решали.

116

Кочегар сегодня считал. Мобилизованных в своём окружении. Близком и не очень. Выборка.
Вывод: призыв больше объявленного. Вывод сугубо статистический. С погрешностью. Личное мнение.
Кочегар смотрел экономические новости. Заметил корреляцию. Опять субъективно.

117

Экономика России разорвана в клочья.
Опять.

118

#p399649,Хельга написал(а):

И сколько при Сталине было личных автомобилей или ИЖС. Для этого была не нужна система, для этого достаточно было ручного контроля. И сейчас где практически в каждой семье по машине, а то и больше.

Вы забыли про прошедшее с тех пор время.
Меня как-то спросил начцеха на АВИСМе, какие у меня общие дела с одним человеком. "Откуда знаете?" И ответ начцеха тупому (в автомобилях): "Как не знать, если Вы выходите у проходной из машины, которая одна в области."
Если на такой или аналогичной машине катается сотрудник госаппарата или силовых структур, то и в наше время достаточно ручного контроля.
Э-э-... И про этого человека разговор там в троллейбусе среди рабочих о том, как предприятие куплено (к знанию экономики) (типа): "Конечно, завод купил. У него же три киоска на рынке было."

#p399649,Хельга написал(а):

Ни одна система существующая или которая прекратила уже свое существование, не решала вопрос коррупции в принципе. Да и созданы они были не для этого, другие задачи решали.

Вопрос любой преступности вообще не решается до конца. Можно лишь ставить задачу уменьшения конкретного вида преступности - хоть воспитанием массы людей, хоть наказанием (неотвратимостью).

119

#p399681,vv9m83 написал(а):

Если на такой или аналогичной машине катается сотрудник госаппарата или силовых структур, то и в наше время достаточно ручного контроля.

А если эта машина по документам принадлежит его родственнику, который вполне успешный бизнесмен и его доходов хватает на покупку такой машины. Что Вы ему предъявлять то по закону будете?

#p399681,vv9m83 написал(а):

И про этого человека разговор там в троллейбусе среди рабочих о том, как предприятие куплено (к знанию экономики) (типа): "Конечно, завод купил. У него же три киоска на рынке было."

Бабушки на скамейке еще еще смешнее разговаривают.
На нас тут в суд подал один человек, считает, что мы ему свое время не доплатили зарплату, причем суммы в иске, не просто большие, а заоблачные, у нас в то время даже владельцы столько не получали.  И ничего иск в суде лежит, а Вы говорите три киоска. Мало ли кто что говорит, как правило это практически всегда оказывается ложью.

120

#p399681,vv9m83 написал(а):

Можно лишь ставить задачу уменьшения конкретного вида преступности - хоть воспитанием массы людей, хоть наказанием (неотвратимостью).

Угу вырастить нового человека, даже не смешно. Уж как в СССР это пытались сделать, но как только государство ослабло...откуда что взялось и бандиты и рэкет и т.д., а ведь все пионерами были и песни около костра пели.
Уменьшать коррупцию можно и нужно и это прекрасно делают, за последние годы, коррупция сократилась в разы, она практически ушла с низового уровня. Вспомните когда Вы последний раз кому то давали взятку, гайцу ли, или за какую то справку, которую нужно было сделать срочно. А еще лет 10 назад, это была вполне обыденность, техосмотр взятка, гаишнику на дороге взятка, поменять права или дикая очередь или за мзду быстрее, загранпаспорт себе делала и что не стоять в очереди целый день на сдачу документа..., платила фирме, которая на этом подъедалась. А сейчас это все спокойно через Госуслуги.
В среднем чиновничестве коррупция конечно есть, но тоже поменьше.., но не потому что резко все стали совестливыми, просто очень серьезный контроль за наличкой, слишком дорогая стала, есть конечно другие пути, но они легко отслеживаются.

Да это системная работа, я уже тут рассказывала, как Мишустин будучи еще главой налоговой, монотонно  в течении лет 10 потихоньку перекрывал все каналы не контролируемой налички. Но только к системе контроля за доходами, это вообще не относится ну ни как.


Вы здесь » Запасной аэродром » Политика » Новости России #62