А разве планирование шло не от потребностей рынка?

А где же тогда была их собственность, если как вы писали, теневая экономика в СССР составляла 30% от его ВВП? Это чудовищная цифра! Один только БАМ сколько стоит, не считая КамАза, Уренгоя, Зейской ГЭС, Пермская ГРЭС и др.

Я кредит оформлял, там было написано — 1% годовых. Этот фотоаппарат тогда стоил 160 рублей. Это уже при Горбачёве её снизили до 140.

Поста­новление ЦК ВКП(б) и Совета министров СССР от 14 марта 1948 г. (отрывок):
В нарушение Конституции СССР допущена частная собственность на орудия и средства производства в некоторых кооперативных организациях. В таких лжеартелях частные предприниматели занимают должности руково­дителей предприятий, начальников цехов, зав. производством, агентов-про­изводителей, что дает им возможность вступать во всякого рода сделки с государственными и кооперативными организациями, скупать и продавать промышленные товары, расхищать социалистическую собственность».

Из работы "«Чёрный рынок» и организационно-правовые основы борьбы с ним в Ленинграде в 30-40-е гг. XX века"
https://cyberleninka.ru/article/n/chyor … eka/viewer

При многих артелях, как и предприятиях местной промышленности, создавались мелкие цеха и мастерские, выпускавшие дефицитную продукцию широкого потребления (примусы, серьги, кольца, брошки, дверные пружины, иглы для патефонов, пуговицы, мыло и т.д.). Действовали они без всякого учета и контроля, без патентов, на «левом» сырье, полученная прибыль разделялась между руководителями артелей и организаторами подобных цехов. В Ленин­граде в середине 1940-х годов действовало свыше 60 подобных цехов, их продукция составляла 70-80% всех товаров, произведенных артелями. Про­изводство и сбыт «левой» продукции стало нормой для многих артельных предприятий. Путем завышения норм использования сырья и процента его потерь при выработке продукции создавались излишки сырья. Произведен­ные из них дефицитные товары сбывали «свои» люди в торговой сети. Наи­большее распространение такая практика получила в швейных, трикотаж­ных, галантерейных, мыловаренных, лакокрасочных предприятиях

Не знал раньше что швейные, трикотаж­ные, галантерейные, мыловаренные, лакокрасочные предприятия производят продукты питания и подержанные вещи 
Раскрыли глаза 

Кстати первый советский телевизор тоже был произведен артелью. И если кто то сейчас нафантазирует, что этот телевизор был произведен по разнарядке Госплана - хотелось бы видеть такую разнарядку.

Мою уже почти реконструировали, хожу смотрю за ходом работ).
Скоро откроют.
Жду.
Прям рядом с моим домом, почти соседний дом-очень удобно).

А пенсионеры не льготники?
А не в теме.
Но вроде дают какие-то бесплатные лекарства.
Что-то такое слышала.
Не дают пенсионерам ничего в Москве?

В детскую хожу.
У нас нет очередей.
Записался через сайт, пришёл в своё время.
Всё чётко, ни разу в детской не было проблем.
Во взрослую только ходила 3 раза прививку от ковида делать.
Тоже запись, тоже не было никаких толп.
И в поликлинике не было толп.
Даже пустынно.
Сейчас же всё по времени онлайн.
Очень удобно.

Отредактировано Лариса (09-12-2022 11:16:44)

Выше я даже предоставила информацию.
1 ссылка это из уголовного дела, это когда Шеварнадзе пришел к власти в Грузии. Он так боролся со своими партийными противниками.
2. Ссылка это по книгам, тех кто уехал в Израиль..и потом писал воспоминания.

"Дворцы" можно посмотреть в наших бывших кавказских и азиатских республиках. В РСФСР это не было так выражено, тогда теневики только только подбирались в центральной власти, но потом перестройка и то что было нельзя стало вполне законным бизнесом.

Это отговорки, факт остается фактом.
Между прочим за Российскую Империю война шла 4 года.

1. Сельпо - это не магазин, а сельское потребительское общество. и это организация советская, но отнюдь не государственная. Запомните это. Магазин - лишь одно из его предприятий по реализации любой продукции, хоть своей произведенной, хоть произведенной на госпредприятиях.
2. Половина магазинов в сельской местности, не менее - это система сельпо. Она территориально могла охватывать 2 -4 сельсовета (как у нас было ). Там продавалось все практически, что производилось в стране. Система снабжения - договорная или инициативная. Все зависело от руководителя сельпо и правления - как потопаешь, так и полопаешь.
Э-э-... Я учился в 8-м классе, когда маме предложили работать продавцом в магазине этого самого сельпо в нашей деревне. Год проработала продавцом рядом с заведующим, уходящим на пенсию, а потом - заведующей стала. После этого за три года увеличила оборот магазина в три раза - с 6 тыс.в месяц до 18 тыс. Брала доверенности у председателя правления сельпо, машину в совхозе и ездила сама за товаром и на заводы, и по крупным складам, и по другим местам обитания товаров, предварительно договариваясь по телефону, а иногда - приедет в область (в т.ч. и в "чужую") на склад и узнает, что тут в избытке на других складах, а у нас нет - туда рвет и получает. Документы товарные оформляют, а сельпо оплачивает потом. Преимущество - за то, что забрали залежалую продукцию, доставалась и часть "дефицитных" товаров.
А на магазине стандартная табличка - "уехала за товаром", а у меня взрослые интересуются - за каким, что привезут.
Само сельпо так же работало - что по плану получали на все магазины, а что снабженцы сельпо доставали, руководствуясь нуждами данной территории.
Э-э-... Когда в 9-м классе учился, сельпо наще построило завод по производству газированных напитков км в 20 от нашей деревни. Довольно большой - до сих пор полуразобранные корпуса стоят. Гордились, что наша газвода даже в областном центре встречается.
Э-э-№2- Когда устраивалась продавцом, то очень боялась проторговаться. Отец сказал: "Хочется работать продавцом - иди. За год научишься. Проторгуешься - корову продадим. Ребятишки уже взрослые, с голоду не умрем."
Ну и старый заведующий дал советы:
1. Не держи товар дома.
2. Взяла в магазине что-то - положи деньги в кассу.
3. Не продавай никому в долг более одного раза - не заплатил долг, значит больше в магазине не покупаешь.
4. Бери из кассы ежемесячно 100 рублей и ежедневно - буханку хлеба.
Вот будешь соблюдать - никогда не проторгуешься и излишков в магазине не будет."

Потребкооперация (коопторг) - это в райцентре, в городах и т.д. Конечно, телевизор в пельменной потребкооперации не купишь, а вот в промтоварном магазине потребкооперации - пожалуйста, хоть телевизор, хоть перчатки. Эти системы появились, как понимаю, в период индустриализации, когда шли большие стройки - для корректировки госснабжения, да так там и остались.
Система госплана планировала производство и распределение товаров не по деревням (ага, Пете галоши нужно - в Питере произвести, в д. Кукуевке Пете продать), а по областям, укрупненно. Соответственно, были и ошибки в снабжении и производстве - это же статистические цифры, меняющиеся от разных причин ежегодно. Этого и накакой самой современной электронно-вычислительной техникой не учтешь. Были миди-юбки, стало - мини, или наоборот. Крупный завод строится  - сапоги в этой области (городе) нужны - нехватка, построился - залежи сапог на складах. Тоже организовывалась система рабочего снабжения.

Отредактировано vv9m83 (09-12-2022 13:44:31)

не только Кавказ и Средняя Азия - всё черноморское побережье было оазисом для цеховиков, особенно Одесса + Крым + Молдавия...
(Молдавия особенно, потому что Первый секретарь ЦК Молдавии Ион Бодюл был свояком "дорогого товарища Леонида Ильича" и особоценной "крышей")

Записи есть. От времени зависит, от болезни, от наличия врачей. Когда густо, когда пусто в поликлиниках - как и раньше.  Бывает у ребятишек - простудился, температура - через пару недель на прием по записи.
Э-э-... Не раз использовали способ - болеет ребенок, температура 37,5, то заявку на участкового: температура 38,2 (меньше 38 - не приходят или приходят через пару дней - тоже загрузка большая, иногда в 11 вечера приходят). Вот с цидулькой участкового принимают в поликлинике без заявки и сверх всяких норм и расписаний (нулевые талоны очереди), но день просидеть можешь, пока вызовут.

К кардиологу детскому раз электронно записался (направила участковый педиатр, но связи не было у нее, пришлось самому) - через 2 недели (заболел врач), пришли - врача нет, только через месяц (курсы повышения квалификации неожиданно ему выпали). Предложили в другой район города через 2 недели. "Решайте, что лучше Вам."
В общем, как и раньше, в чем-то  хуже, в чем-то лучше в районах города.

Это Екатеринбург, не район сельский. На малой родине - вообще хреново: с зубами сейчас из их районного города в соседнюю республику (в Йошкар-Олу) лечить ездят (83 км). Езжу каждый год туда на могилу жены летом. С транспортом вообще хреново стало. От Ж/Д (райцентр) до города "родного" (райцентр) - 143 км по федеральной трассе. Автобус 3 раза в неделю (корейская, что ль машинка - 12 мест) - частник старый - 500 руб билет. Ехал, смотрел - скапустится человек, вообще автобусов не будет. Такси - 3 тыс.руб. (позвонить по телефону таксисту - список телефонов у кассы Ж/Д висит и на автобусной станции). Сестра сказала - торгуйся, местных за 2 тыс.возят, а она из облцентра возвращалась из больницы - за 1800 сторговалась).
Э-э-... Хоть в прессе перестали звенеть про повышение мобильности и общедоступности транспорта. Раздражало... Когда учился в институте, то 6 автобусов в день было (3 Икаруса и 3 зилка, что ль, не считая проходящих). Зато сейчас в районе автобус появился - до Москвы. Из района в Москву без пересадки (800 км) на работу ездят, на вахту.

Отредактировано vv9m83 (09-12-2022 14:48:45)

В Молдавии я не бывал, а вот в Одессе был в 89 году - всю контрабанду делали на малой Арнаутской ))