Назад в СССР

Поделиться33109-12-2022 14:41:25

Автор: Одиссей
Ветеран
Зарегистрирован: 08-10-2021
Приглашений: 0
Сообщений: 30313
Пол: Мужской
Провел на форуме:
5 месяцев 22 дня
Последний визит:
Сегодня 22:20:41

#p411945,Элипс написал(а):

Сообщение от Улисс
не только Кавказ и Средняя Азия - всё черноморское побережье было оазисом для цеховиков, особенно Одесса + Крым + Молдавия...
(Молдавия особенно, потому что Первый секретарь ЦК Молдавии Ион Бодюл был свояком "дорогого товарища Леонида Ильича" и особоценной "крышей")

В Молдавии я не бывал, а вот в Одессе был в 89 году - всю контрабанду делали на малой Арнаутской ))

уже в конце 70-х - начале 80-х деляги-мореманы из руководства ЧМП завозили ткань "деним" и фурнитуру (причём в товарных объёмах)
а простые мореманы продолжали привозить пару-тройку джинсов для Привоза...

Поделиться33209-12-2022 14:50:05

Автор: Элипс
Модератор
Зарегистрирован: 25-10-2018
Приглашений: 0
Сообщений: 34660
Пол: Мужской
Возраст: 4 [2020-02-27]
Провел на форуме:
6 месяцев 19 дней
Последний визит:
Сегодня 19:27:32

#p411949,Улисс написал(а):

уже в конце 70-х - начале 80-х деляги-мореманы из руководства ЧМП завозили ткань "деним" и фурнитуру (причём в товарных объёмах)
а простые мореманы продолжали привозить пару-тройку джинсов для Привоза...

У меня кореш был который тоже подался тогда в торговый флот... пижонил - с рейса возвращался на трёх такси ... в одном сам, во втором шляпа, а в третьем чемодан.
В девяностые убили

Поделиться33309-12-2022 14:58:14

Автор: vv9m83
Ветеран
Откуда: Екатеринбург
Зарегистрирован: 14-04-2022
Приглашений: 0
Сообщений: 20994
Пол: Мужской
Возраст: 72 [1952-02-08]
Провел на форуме:
5 месяцев 29 дней
Последний визит:
Сегодня 20:34:17

#p411947,Хельга написал(а):

Да ладно, меньше конечно, но тоже хватало.

В 1950-х годах сотрудник одного из предприятий общества глухонемых Борис Ройфман установил в небольшом помещении несколько швейных машин и заставил инвалидов работать на себя за скромную плату.

Проект удался, но доход показался Ройфману незначительным. В 1957 году он переехал в Москву и за взятку в 2000 рублей устроился заведующим мастерскими Краснопресненского психоневрологического диспансера в самом центре столицы. Ройфман получил готовое производство, плюс несчастных пациентов, которых можно было заставить трудиться практически бесплатно.
Подельником Ройфмана стал москвич Шая Шакерман. Предприимчивый мужчина, уже имевший срок за хищение, наладил сбыт готовой продукции.
В 1965 году история Ройфмана и Шакермана легла в основу художественного фильма «Черный бизнес».
И если не обманутый муж, с чей женой связался Шакерман, который и настучал в КГБ, никто бы ничего бы так и не знал.
https://aif.ru/society/history/mezhdu_m … _cehovikov

Сейчас гомерический хохот над таким бизнесом левым только возможен.

Поделиться33409-12-2022 15:14:59

Автор: Andrew_Raev
Модератор
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 24-10-2018
Приглашений: 0
Сообщений: 27191
Пол: Мужской
Возраст: 72 [1953-01-20]
Провел на форуме:
6 месяцев 0 дней
Последний визит:
Сегодня 21:15:35

#p411858,Хельга написал(а):

У них были по тем временам шикарные дачи, хотя у большинство был скворечник

ИМХО у большинства вообще дач не было.

Поделиться33509-12-2022 15:32:11

Автор: Хельга
Модератор
Зарегистрирован: 12-10-2018
Приглашений: 0
Сообщений: 15543
Провел на форуме:
6 месяцев 3 дня
Последний визит:
Вчера 22:58:40

#p411952,vv9m83 написал(а):

Сейчас гомерический хохот над таким бизнесом левым только возможен.

Но норма прибыли, какая была у цеховиков не идет ни в какое сравнение, с нормой прибыли самых успешных нефтегазовых предприятий, про другие отрасли вообще молчу.

Поделиться33609-12-2022 15:55:38

Автор: Andrew_Raev
Модератор
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 24-10-2018
Приглашений: 0
Сообщений: 27191
Пол: Мужской
Возраст: 72 [1953-01-20]
Провел на форуме:
6 месяцев 0 дней
Последний визит:
Сегодня 21:15:35

#p411864,Олег Пермский написал(а):

Капиталисты против человеческой природы идут. Поэтому и революции происходят, что люди не хотят с этим мирится.

Олег, почти все социалистические революции произошли по результатам мировых войн.

Поделиться33709-12-2022 16:11:08

Автор: Олег Пермский
Администратор
Зарегистрирован: 11-10-2018
Приглашений: 0
Сообщений: 23891
Пол: Мужской
Возраст: 65 [1959-02-26]
Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней
Последний визит:
Сегодня 19:44:02

#p411962,Andrew_Raev написал(а):

Олег, почти все социалистические революции произошли по результатам мировых войн.

Потому что время мировых войн жизненный уровень падает ниже плинтуса. И опять же, в основном, но не всегда. Должны ли мы ждать мировой войны, или будем ждать полной деградации общественной морали?
Я знаю пять человек, которые были выгнаны из приватизированных квартир своими детьми. Они так плохо жили, что у них возникла такая необходимость?
Мультфильм, с комментариями. Его может понять только тот, кто сам прошёл через это.
И те "новобранцы", которые бежали от мобилизации, тоже получили те блага, про которые писал раньше.

Поделиться33809-12-2022 16:17:11

Автор: Andrew_Raev
Модератор
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 24-10-2018
Приглашений: 0
Сообщений: 27191
Пол: Мужской
Возраст: 72 [1953-01-20]
Провел на форуме:
6 месяцев 0 дней
Последний визит:
Сегодня 21:15:35

#p411877,Прагматик написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev

Можно стараться воспроизвести лишь тот режим, в котором СССР ещё был жизнеспособен.

Андрей (извините, решил сделать вас моложе) невозможно воспроизвести то, о чем не имеешь представления. Даже Хрущев не понимал сути сталинской экономики, я уж и не говорю про Горбачева. А сегодня людей, способных организовать эффективную работу Госплана или Госснаба вообще нет. Эта технология утрачена.

Что значит утрачена? Давайте воссоздавать. Есть ведь огромный государственный сектор: авиапром, моторостроение, судостроение, Росатом, Роскосмос. Вот и создавайте эффективные Госплан и Госснаб в этих рамках. Они и создавались когда-то в 1929-1937гг при серьёзном господстве рынка. Если их нельзя создать в этих рамках, то нельзя создать вообще.

Поделиться33909-12-2022 16:19:23

Автор: Andrew_Raev
Модератор
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 24-10-2018
Приглашений: 0
Сообщений: 27191
Пол: Мужской
Возраст: 72 [1953-01-20]
Провел на форуме:
6 месяцев 0 дней
Последний визит:
Сегодня 21:15:35

#p411878,Прагматик написал(а):

Сообщение от Хельга

Была, насколько больше или меньше трудно судить, но по воспоминаем того времени теневой бизнес в СССР составлял 30% от все экономики СССР.
В теневом бизнесе были завязаны все от простых граждан, которые на него работали, до силовиков и чиновников, которые это все прикрывали.
Министрам тех времен это и не надо было, у них было все государственное пожизненное. А вот их детки...., жили ну очень не плохо.

Присоединяюсь к вопросу Олега: где можно посмотреть на дворцы воротил теневого бизнеса СССР?

Только в архивах КГБ, если они сохранились.

Поделиться34009-12-2022 16:24:50

Автор: Andrew_Raev
Модератор
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 24-10-2018
Приглашений: 0
Сообщений: 27191
Пол: Мужской
Возраст: 72 [1953-01-20]
Провел на форуме:
6 месяцев 0 дней
Последний визит:
Сегодня 21:15:35

#p411880,Прагматик написал(а):

Артели и колхозы были встроены в систему Госплана и Госснаба.

Артели не были. Госплан теми 34 тысячами позиций, которые производили артели, интересовался, но не более. Он их не планировал. У него были свои 9,5 тыс позиций. А колхозы да, были встроены.

Поделиться34109-12-2022 16:31:40

Автор: Andrew_Raev
Модератор
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 24-10-2018
Приглашений: 0
Сообщений: 27191
Пол: Мужской
Возраст: 72 [1953-01-20]
Провел на форуме:
6 месяцев 0 дней
Последний визит:
Сегодня 21:15:35

#p411890,Прагматик написал(а):

Марксисты в СССР во главе со Сталиным подняли плановый тип управления, который есть на любом капиталистическом предприятии, на уровень всего государства.

Будучи 20 лет совладельцем предприятия (от 30 до 450 занятых) и больше половины этого срока - председателем совета директоров, утверждаю что даже годового плана у нас за это время не было ни разу. Был маркетинговый план и то не всегда.

Поделиться34209-12-2022 16:32:22

Автор: Элипс
Модератор
Зарегистрирован: 25-10-2018
Приглашений: 0
Сообщений: 34660
Пол: Мужской
Возраст: 4 [2020-02-27]
Провел на форуме:
6 месяцев 19 дней
Последний визит:
Сегодня 19:27:32

Падение нравов в истории происходит с периодичностью.

Конечно навязываемый культ потребления делает своё дело.
Но может они всё таки так воспитали своих детей?

Поделиться34309-12-2022 16:33:55

Автор: Andrew_Raev
Модератор
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 24-10-2018
Приглашений: 0
Сообщений: 27191
Пол: Мужской
Возраст: 72 [1953-01-20]
Провел на форуме:
6 месяцев 0 дней
Последний визит:
Сегодня 21:15:35

#p411891,Прагматик написал(а):

Не путай сельпо, куда шли плановые поставки потребительских товаров и коопторг, где можно было купить только мясо и другие продукты питания. Одежду и обувь в магазинах потребкооперации нельзя было купить.
За давностью лет ты путаешь сельпо - обычный магазин советской торговли и кооперативный магазин.

Сельпо - это сельская потребкооперация. Александр, вы всё время пытаетесь 50-е годы натянуть на 80-е.

Поделиться34409-12-2022 16:34:04

Автор: Хельга
Модератор
Зарегистрирован: 12-10-2018
Приглашений: 0
Сообщений: 15543
Провел на форуме:
6 месяцев 3 дня
Последний визит:
Вчера 22:58:40

#p411965,Олег Пермский написал(а):

будем ждать полной деградации общественной морали?

А какое к этому отношению имеет способ ведения экономики?
Или думаешь в СССР не было родителей, которых алкоголики дети выгоняли на улицу, или не было детских домов.

Количество детей в детских домах 1980 г.76,4 тыс. человек
2009 г.52.3 тыс человек.

Количество детей в интернате 1980 г.434.1 тыс. человек
2009 г. 131.1 тыс. человек

https://pravoslavnij.livejournal.com/30770.html

Рождаемость

1980г. 2 202 779

2009 г. 1 767 687

https://worldtable.info/gosudarstvo/tab … ssija.html

Поделиться34509-12-2022 16:39:20

Автор: Лиза
Модератор
Зарегистрирован: 11-10-2018
Приглашений: 0
Сообщений: 13706
Провел на форуме:
3 месяца 2 дня
Последний визит:
10-10-2023 18:47:27

#p411953,Andrew_Raev написал(а):

ИМХО у большинства вообще дач не было.

Дополню - у подавляющего большинства. Дачи, вернее - садовые домики, массово стали появляться только в конце 80-х. На садовых участках, которые стали выделять своим работникам предприятия. И то далеко не каждому желающему. А только тем, кто отработал на этом предприятии много лет.

Поделиться34609-12-2022 16:46:39

Автор: Лиза
Модератор
Зарегистрирован: 11-10-2018
Приглашений: 0
Сообщений: 13706
Провел на форуме:
3 месяца 2 дня
Последний визит:
10-10-2023 18:47:27

#p411977,Элипс написал(а):

Конечно навязываемый культ потребления делает своё дело.

Например, подготовил госпереворот в начале 90-х.

Поделиться34709-12-2022 16:51:44

Автор: Andrew_Raev
Модератор
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 24-10-2018
Приглашений: 0
Сообщений: 27191
Пол: Мужской
Возраст: 72 [1953-01-20]
Провел на форуме:
6 месяцев 0 дней
Последний визит:
Сегодня 21:15:35

#p411965,Олег Пермский написал(а):

Я знаю пять человек, которые были выгнаны из приватизированных квартир своими детьми. Они так плохо жили, что у них возникла такая необходимость?

Ну Олег, однако, и дети у ваших знакомых. Я о таком не слышал даже. А куда выгнаны, на улицу?

Поделиться34809-12-2022 16:54:21

Автор: Элипс
Модератор
Зарегистрирован: 25-10-2018
Приглашений: 0
Сообщений: 34660
Пол: Мужской
Возраст: 4 [2020-02-27]
Провел на форуме:
6 месяцев 19 дней
Последний визит:
Сегодня 19:27:32

#p411983,Лиза написал(а):

Например, подготовил госпереворот в начале 90-х.

не без этого. Но сейчас он уже впитывается с молоком матери... и на этом играют банкиры... всё что нам сейчас втюхивают "популярные" артисты с экранов тв так это банковские продукты... в погоне за материальными благами население закредитовано по уши... это своего рода кредитное рабство.

Поделиться34909-12-2022 17:00:43

Автор: Олег Пермский
Администратор
Зарегистрирован: 11-10-2018
Приглашений: 0
Сообщений: 23891
Пол: Мужской
Возраст: 65 [1959-02-26]
Провел на форуме:
6 месяцев 5 дней
Последний визит:
Сегодня 19:44:02

#p411985,Andrew_Raev написал(а):

Ну Олег, однако, и дети у ваших знакомых. Я о таком не слышал даже. А куда выгнаны, на улицу?

По двум сейчас ничего не знаю, мне брат об этом сказал. Один похоже что уехал в Кунгур, к сестре, он в её пользу отказался от части унаследованной квартиры. Телефон он сменил, адреса мне не оставил, наверное стыдно стало, что не стал мея слушать, когда я его об этом предупреждал. А одноклассник моего брата умер на свалке. У этого, кроме детей, были ещё две сестры.