Да, не лез бизнес в политику кроме Березовского и Ходорковского.
Про связку Гусинский-Лужков не все здесь сказали.
Это был кошелек осколка андроповского еще клана - клана Примакова.
Примаков - политик. Его мочил небезызвестный Доренко, заодно с Лужковым. А Гусинский - кошелек.
Такие властные кланы еще со времен Политбюро - а кошельки у них появились не так давно, после 1991 года.
И есть непонимание - кто там хвост, а кто собака. Кто чем виляет.
Про Медведева ведь тоже говорили, что кошелек у него - братья Магомадовы. И где теперь братья Магомадовы? В тюрьме. А где Медведев? На коне в телеграмме.

Отредактировано svis (28-12-2022 20:39:50)

С этим согласен.

Из книги Авена "Время Березовского".
Богуславский:
" вот мне звонит Борис (Березовский -А.Р.) и говорит: “Мы с Бадри (Патаркацишвили - А.Р.) хотим с тобой поговорить”. Мне интересно, я приезжаю. Они оба встречаются со мной, и Борис произносит такой текст: “Знаешь, мы уже всем управляем, все контролируем. – Это был 1999 или 2000 год. – И сейчас мы будем властью, и надо будет что-то решать с государственными активами, которых очень много. Мы создаем команду, мы притащили из Красноярска людей, которые занимались Красноярским алюминиевым заводом[46]. Это будет аппарат, который будет нам готовить постановления, мы их будем подписывать. Мы бы хотели, чтобы все это ты возглавил. Поскольку ты человек системный, мы тебе доверяем”.
А: То есть наглое присвоение госсобственности, а они – настоящие рейдеры и бандиты?
Б: До конца было непонятно. Пока речь шла о документах. Я говорю: “Нет, мне это неинтересно”. А у Бори же нет такого слова – “нет”, и он говорит: “В соседней комнате сидит человек из Красноярска, молодой парень, ты с ним поговори”. И я захожу в эту комнату, встречаюсь с этим парнем, он меня начинает уговаривать. Я ему говорю, что мне это не нужно, и я даже, наверное, считаю, что это неправильно. И вдруг он говорит фразу, которая показывает уровень всего того, что они на самом деле тогда создавали. Он мне говорит: “Леонид, ну как ты не понимаешь? Мы же Россию будем на члене крутить!” – ну понятно, слово “член” было по-другому сказано. “Мы Россию будем на члене крутить”.
А: Нормальный русский парень из Красноярска.
Б: Да. Я просто встал и ушел, и никогда больше к этому не возвращался...

А: Борис, безусловно, не верил в демократию. Он дорожил своей свободой, но в права других совершенно не верил. Его известный тезис: “Все мое – мое, а все твое – предмет переговоров”. Это же его любимая
фраза?
Б: Да.
"

Ну до первоисточника этих цифр - самой работы я не добрался, а название работы было в ссылках на источники и она действительно была опубликована как научная работа РАН
в 1997 году. Поэтому предположил что подсчеты там корректные.
А по п 2. - уже говорил, cписки фамилий с примерами я приводить не буду.
Можете считать это утверждение следствием аксиомы о непрерывности истории.
И моим личным субъективным мнением.

Положение Авена в позднем СССР было круче положения 90% самой кондовой номенклатуры.
Годами сидеть в австрийском замке за государственный счет (сейчас госкомандировочные в Австрию - 60 евро в сутки, оплата проживания не входит) да еще с дипломатическим паспортом и при этом еще нарабатывать связи - это доступно не только лишь всем. 
Думаю очень многие с ним бы удовольствием поменялись.

Отредактировано svis (28-12-2022 22:01:04)

А думаете сейчас коррупции у нас нет?
Так все же - каковы политические взгляды Потанина и кто эти взгляды публично излагает? Вам известно? Мне - нет.

Да, на Западе тоже так считали. Фридман, бедняга, замучился им объяснять, что все немного не так.

Да, сегодня не так. А вот в 90-е было так.

Тут понимаете в чем дело.
Я вообще с этими Авенами до сегодняшнего дня не разбирался - ну Авены и Авены, да и хрен с ними.
А когда захотелось разобраться - делаю так, как это делаю обычно.
Ищу источники, сопоставляю их, пытаюсь понять кто и где звиздит.
Пытаюсь разобраться как оно было на самом деле и как вероятно могло бы быть.
Определения для всего, что получилось - даю потом. И никогда не выдумываю свои - это принципиально.
То что я назвал Авена номенклатурой - был неправ, извините.
Просто он имел от государства СССР столько сколько не имело 99% его жителей. Именно от государства.

Широко используется простой способ - конкурс. Тут только один вопрос возникает - конкурсная комиссия..... Иногда эта штука мправедливо даже при выборе академиков не срабатывает - боязнь усиления какого-то человека или группы приводит к противостоянию против ЛИЧНОСТИ.

Не каждая семья в коммуналке, но жилья не хватало - очередь у нас в городе была достаточно длинной.
Э-э-... В 1975 г я, меньше года молодой специалист, полгода как женившийся (в распределении было написано - "общежитие"), на приеме у зам.директора завода пришел жилье требовать (не просить!) или уволить в связи с непредоставлением жилья. Столкнулся там с рабочим, у которого аж "несчастный случай" - образовалась ситуация, когда вдруг в одной комнати пять человек проживало и шестой вот-вот появится. Ну а у нас в бюро было 17 человек - у всех (кроме меня с товарищем - одногруппником) было жилье, о некоторым требовалось улучшение (норма - 9 м.кв. на человека). Получали жилье, потом дети рождались - снова очередь на улучшение.
Э-э-№2- Сейчас очередь на жилье вообще совершенно невозможная в городе. Если в 70-е звонил в горисполком и узнавал, какая очередь, сколько лет ждать (для интереса закинул тогда заявление в общую городскую очередь), то сейчас и очередь, и сколько людям ждать - "засекречено", иногда прорывается мимоходом в некоторых статьях.

Отредактировано vv9m83 (29-12-2022 00:54:49)

Стоит один вопрос - живешь лучше других за счет чего? И во сколько раз?
Э-э-... Будучи молодым специалистом первые месяцы получал в 1975 г 178 руб (на дипломной работе там же- больше получал вместе со стипендией), зам главного (двое их - по 650 руб), Люльев (ГК КБ "Новатор") - 1200 руб (данные из расчетной ведомости, которую в руках держали, чтоб расписались эти люди). От меня до Люльева - не менее 10 должностных ступенек, наверно.

На мой взгляд, кадры ковались не для похорон власти, а для похорон социалистического строя.

А у меня мама учитель начальных классов 100 рублей и это потолок, ну если только завучем или директором не станешь, но это редкость. Получается Вы будучи молодым специалистом лучше ее почти в два раза жили, да и рост по служебной лестнице для Вас более реальным был. А уж по сравнению с Люльевым Вашим это вообще космос. Вы больше нужны были государству, чем учителя? Ваш труд более почетен?  Получается ее деньги воровали? Не доплачивали им, что бы переплачивать Вам. Но ведь это не так.
Так и здесь глупо говорить, что кто то за счет кого то лучше жил.

Прав. Но тоже половинщик. Компартия не коммунистическая, а социал-демократическая.

Крупных денег без политики не бывает. Так или иначе на каком-то уровне проявляется.