$36 - это война между Ираком и Ираном. Но первый скачок в 1973г случился (война Судного дня).

Надо как с танками. В 1931г купили "Виккерс 6-тонный" и "Кристи", скопировали. Но первый свой удачный танк КВ-1 только в 1939 г сконструировали (и то это был дипломный проект выпускников ВАММ).

У нас сейчас есть свои "Байкалы" и "Эльбрусы".

А где их делали, на каких линиях? На Тайване их делали, технологии 28 нм. У нас таких технологий тоже нет.

То самое. "Виккерс 6-тонный" не был принят на вооружение англичанами, а "Кристи" - американцами. Иначе бы их не продали. Вот и сейчас линию производства 7нм микросхем никто не продаст, а линию производства 28нм микросхем - продадут. Вот надо её купить, а 7-нм разрабатывать уже самим.

"Доренко: Я на сегодняшний день знаю лично, вероятно, чуть более десяти миллиардеров. И вот должен сообщить, что люди они странные. От абсолютной рептилии Михаила Борисовича Ходорковского, просто варана с острова Комодо, до очень живого, абсолютно роскошного Невзлина – в смысле пообсуждать по бабской части... Он рассказывает так, что просто слюна капает. До прекрасного интеллектуала Авена, с которым у меня только по Пиночету проблемы.
Авен: Разногласия...
Доренко: До какого-то неинтересного чувырлы Смоленского. Понимаешь, миллиардеры оказались, к моему огромному сожалению, просто срезом общества. Нет почти ничего, что их роднило бы."
Авен, "Время Березовского"

Забавно, что Авен всех опрашивает про то, каким временем были 90-е годы. А поскольку все, кого он опрашивает, были в 90-е новыми русскими, то время всем очень нравится.

Курировал ряд важнейших отраслей оборонной промышленности, в том числе создание первой в мире АЭС.
Председатель Совета по радиолокации при ГКО
возглавил Комитет при Совнаркоме СССР по восстановлению хозяйства в районах, освобождённых от немецкой оккупации
В марте 1946 года назначается председателем комиссии по постройке бомбардировщика Ту-4
шеф над авиационной промышленностью и по приёмке самолётов
входил и в состав спецкомитета по использованию атомной энергии

А после отставки строил электростанции в Усть-Каменогорске и Экибастузе

И наверное самое важное - после 1934 года должность генсека партии была упразднена - ее не было до того момента, как ее восстановил Хрущев.
Самым главным считался пост председателя совета министров, на котором после смерти Сталина был Маленков.
Рудименты этого оставались до 1978 года, когда Андропову удалось вывести КГБ из подчинения Совета Министров - до этого он был прямым подчиненным Косыгина.
Поэтому я и говорю - что победа Хрущева, это победа партийной номенклатуры над хозяйственной.

вот Горбачёв с Яковлевым и прочей шоблой науправлялись до развала страны...

Да кокой там "науправлялись"..
Вот здесь А.Н. Яковлев даже не говорит, а кричит
http://www.agitclub.ru/gorby/ussr/blackbook1.htm
Это я! Я! Это я все развалил и горжусь этим! Это был мой план развала, простой и гениальный - вот он! Оцените его! Оцените какой я хитрый и умный!

Ему не верят - оговаривает себя старик. Точно так же (я приводил ссылку на этой ветке) американский судья не поверил признанию подельника "инженера Фридмана" в организации заказного убийства. Но мотивы американского судьи легко обьяснить, если предположить что у подсудимого были какие-то заслуги перед государством США. А как можно обьяснить то, что не верят Яковлеву?
Не верят, что это было так просто?
Не верят, что в высшем руководстве были такие люди? Но как бы не он один сам признавался, были - еще и не такие.

На Западе - это понятно. План развала, который он описывает, - логичен, в отличии от остального в его эссе. События так и развивались.
Это действия были вполне в рамках полномочий Яковлева, он в части изложения своего плана непротиворечив и не фантастичен.
Какие у вас рациональные основания не доверять в этом Яковлеву?
Какие детали его рассказа говорят о том, что Яковлев звиздит?
Только - "я не хочу этому верить?" 
Спросите себя - почему вы не хотите допустить, что так оно и было?

Отредактировано svis (31-12-2022 17:22:59)

Прочитал я его вступительную статью и так вам скажу: "Туфта всё это". Гласностью он сломал социализм, как же. Да 90% населения его разоблачений не читало и знать их не хотело. Вот пустые полки магазинов видели 100%, но об этом он не пишет. Провал экономических реформ на своей шкуре почувствовали 100%. Но об этом он не пишет. Не говоря уж о том, что в августе 1991, как и в феврале 1917г, для подавления бузы хватило бы одного верного полка. Но его не нашлось. Николай II ещё пытался посылать войска с фронта, но они изменили. А ГКЧП даже не пытался, спать удалился.

Svis, мы не должны судить по своей среде. И про телевидение: в прайм-тайм шла одна передача - "Взгляд". А уже "Пятое колесо" шло глубокой ночью.

Я там различаю часть агитационно-пропагандистскую (бОльшую часть) и часть где Яковлев рассказывает про свой план.

Видел научпоп фильм из 60-х годов (видел конечно позднее) где перед аудиторией ставили портрет человека и говорили - вот это организатор производства, изобретатель и примерный семьянин - опишите его характер по портрету. И те описывали - его глаза, его руки, его складки губ говорят о том, что ....
Потом меняли вводную - тот же человек, но говорили что это матерый уголовник и асоциальный элемент - опишите его характер по портрету
Испытуемые видели и описывали в одном и том же портрете совсем другое.

Что излагает агитатор-пропагандист - зависит от таких установок или как сейчас говорят "методичек" или там трендов - его задача "достучаться до сердца" аудитории и получить свои бонусы за это. Приемы чтобы "достучаться до сердца" существуют многие сотни лет и они постоянно совершенствуются, хотя и талант желателен, как и везде.

Думаю что сам Яковлев в 80-е не думал именно в выражениях своей же агитки конца 90-х. Строй он уничтожал сознательно и обдуманно, но то что этот строй хуже фашизма и прочие подобные вещи - это явно более поздние установки. И Фукуяма писал о СССР до и после развала совершенно разное.
Поэтому агитационная часть работы Якволева не так интересна с точки зрения историка, интересна часть биографическая где он излагает, по какому плану он действовал.
Интересно сравнивать ее с воспоминаниями Лигачева, Лукьянова и прочих.

"Сломать систему" хотели многие, но при этом хотели разного. При этом дикость и опасность понятия "ломать" в отношении системы не понимал никто. Другая крайность - "не раскачивайте лодку" появилась много позднее.

Яковлев любил и умел подбирать кадры, но утверждал их не Яковлев, а Лигачев
Яковлев выдвинул Коротича в редакторы "Огонька" или Кравчука - заведывать "коммунистической пропагандой" на Украине. И многих других тоже.
Но утверждал их Лигачев - совершенно лояльный социализму и партии, но не выходящий за рамки сложившихся внутрипартийных отношений (ну раз выдвинули, значит знают что делают) - это один из примеров того, что Яковлев описывает как "использование тоталитарной системы против ее самой"

Отредактировано svis (01-01-2023 20:38:53)

Отношение россиян к СССР следующее по опросу ВЦИОМ:
58 процентов россиян сожалеют о распаде СССР.
51 процент населения считают, что там было «больше хорошего».
38 процентов считают, что было и хорошее, и плохое. И только 5 (!!!) процентов считают, что там было «больше плохого».