Запасной аэродром |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Запасной аэродром » Политика » 5-я колонна
Финансовый и производственный. Но это не гос.политика.
Не всегда. Если руководитель стратегического направления в отрасли, то в масштабах страны может мыслить, ну а поменьше предприятие - в масштабах области или своего вида деятельности. Приходилось встречаться ....
Да слишком долго на такую ерунду отвечать. Человек явно не знает ни экономического, ни политического, ни технического расклада в России, а рассуждает на уровне "героических подвигов Козьмы Крючкова". Автор хотя бы отчеты о снабжении армии почитал, о ее обеспеченности .... А то читал о героических планах взятия Константинополя и встал вопрос, не у меня, а у Генштаба России - вплавь, что ль, через Черное море?
К сожалению, многое и сейчас так же идет....Отредактировано vv9m83 (Сегодня 09:13:03)
Если убрать словесную шелуху, то там сухие факты. А насчет отчетов о снабжение армии, если читать сегодня Пригожина, но если бы не доблестный Вагнер, то ВСУ стояло бы уже по Москвой.
Я не спорю снабжения всегда не хватало, но вопрос хватало ли его у противника? Или считаете что у немцев тогда все было в шоколаде?
Сообщение от vv9m83
Сообщение от тюбикдо революции атеистов не было считай .
Да их до фига было во все времена. Ну и классическая православная вера отнюдь не у всех была до 1917 г. Посмотрите данные о посещении церкви солдатами после отмены "обязаловки". По принципу, как понимаю, Верить - верю, но священнослужители и обряды - на фиг.
язычники не атеисты .
Речь о том, что "в России все до революции верующие и православные."
Кто убивал - преподы гимназий и попы? Для меня это что-то новое, Олег, можно посмотреть источники инфы?
Угу. Посмотрите состав участников Ледового похода, ну и почитайте, по какому поводу Ленин писал "повесить сто попов".
Э-э-... Ленин был не душка, раздающий детям конфетки. Вот посмотрите - https://pikabu.ru/story/tsitatyi_lenina … ov_3013818 Кстати, все это было в собрании сочинений Ленина.
Не надо ни кого уничтожать - надо было вовремя проводить необходимые реформы, что бы в обществе не зрел социальный протест. Опоздал император с этим.
И в войну зря ввязался.
Угу. Поддерживаю мнение. Но как раз "героической буржуазии" подзаработать хотелось - поосвобождать братьев-сербов, получить выход в Средиземное море и т.д. Иначе без них передел мира бы состоялся. То же самое и причина 2-й мировой войны. Вот тут не мы начали, но пришлось участвовать. Ну а сейчас - снова мировая драка уже много лет, только РФ участвует уже просто, чтоб сохраниться, как страна, а не колония ведущих стран мира.
Приведи данные. Только не только, что разрушили, но и то что построили.
В советское время не строили, потому что церковь была отделена от государства и жила исключительно на собственные доходы. Государство несло расходы только на те, которые были признаны памятниками истории и культуры.
Вполне возможно были, среди пекарей мужчин, скорее всего есть насильники, давайте всех пекарей мужчин будем уничтожать. Священников уничтожали не за то, что они контрреволюционеры, а за вид их деятельности.
Вот читал по своему району (Тужинскому, Яранскому в Кировской области) - кого уничтожали, а кого не трогали вообще. Кормушку государство отобрало (образование, запись актов гражданского состояния) и упала и роль, и вес церковной организации. Ясно, что недовольные будут.
А что рвется, у меня вот другие данные, что жители КНДР рвутся в Южную Корею, как это было с ГДР и ФРГ
Махнуть в Северную Корею: кто и зачем ищет убежища в КНДР
https://tj.sputniknews.ru/20190713/nort … 401183.htm
БЕЖЕНЦЫ ИЗ КНДР: ПОЧЕМУ ОНИ ВОЗВРАЩАЮТСЯ?
https://gorod-812.ru/bezhenczy-iz-kndr- … hhayutsya/
Известны ли случаи побегов из ФРГ в ГДР?
https://yandex.ru/q/question/izvestny_l … _07f9a1f0/
Случаи нелегальной и легальной миграции из ФРГ в ГДР были хотя и в гораздо меньших масштабах, чем из ГДР в ФРГ. Нелегальных побегов в ГДР за все время было 410, включая хулиганов, шпионов и т. п. Легальных мигрантов из Западной Германии около 45 тысяч. Родители Ангелы Меркель были среди мигрантов из ФРГ в ГДР.
Среди причин миграции:Идеологические. Как правило, мигрировали люди, которых преследовали в ФРГ за симпатии к коммунизму или членство в компартии и других левых организациях. В ФРГ действовал запрет на профессии для коммунистов поэтому те, кто не мог трудоустроиться по специальности, иной раз уезжали в братскую ГДР, где в условиях демографического кризиса специалистов принимали с радостью.
Воссоединение семьи в случаях когда, например, родственник в ГДР успел устроиться лучше, чем родственник в ФРГ, или когда в ФРГ ребенок оставался без единого родственника, но при этом имел родственников в ГДР. Существовал даже специальный межгосударственный суд для решения споров об опеке между гражданами двух стран.
Экономические. В ГДР можно было получить бесплатную квартиру и гораздо дешевле воспитывать детей благодаря бесплатности системы образования и медицины, дешевизне детских садов и детских товаров и т. п. Поэтому среди мигрантов были и многодетные семьи рабочих, не имевших возможность дать детям в ФРГ равноценное воспитание.
Экзотические. Например, необходимость получить постоянный доступ к архивам для продолжения научной работы, ностальгия по родному городу и даже желание убраться подальше от турецких мигрантов.
Нигде не нашла про убийства. Может быть ты, Элипс, мне поможешь?
Летом 1918 года, когда Советское правительство проводило декрет об отделении церкви от государства, тихоновцам удалось спровоцировать в ряде городов восстания и антисоветские выступления. Последние, начинаясь с единичных выходок, разрастались в погромы, сопровождавшиеся убийствами советских работников. Контрреволюционные выступления церковников произошли в Москве, Казани, Саратове, Рязани, Уфе и других городах. Погромщиками было убито 138 коммунистов.
https://proza.ru/2013/11/08/1044
Понимаешь, Петровна, вот Хельга грит надо было императору мочить революционеров по жёстче как китайцы на тань ань мыне и был бы порядок в стране.
Почему в этом отказываете большевикам, которые пришли к власти и строили государство заново?
Монополия государства на легальное насилие ни кто не отменял.
Кормушку государство отобрало (образование, запись актов гражданского состояния) и упала и роль, и вес церковной организации. Ясно, что недовольные будут.
Им ещё государство деньги давало, потому что это была государственная религия. Отделив церковь от государства, государство лишило их ещё и этих поступлений.
Сейчас поищу в Сети. Так и забью: "контрреволюционная деятельность духовенства". И, естественно, духовенства православного, т.е., официально признанного. Поддержка моральная, это одно, а вот убийства это уже совсем другое.
"В статье рассматривается участие православного духовенства в движении советского Сопротивления на оккупированных территориях северо-запада России в годы Великой Отечественной войны. На основе анализа малоисследованных архивных источников и российской историографии была рассмотрено положение православного духовенства во время нацистской оккупации. Авторы статьи обращают внимание на тот факт, что священники оказались в центре идеологической конфронтации нацистской и советской пропаганды. Нацистские оккупанты возлагали надежды на религиозный фактор в их пропагандистской политики, поэтому, захватив территории, они возродили религиозный культ. В свою очередь, только в начале 1942 года подпольщики и партизаны осознали важность вовлечения духовенства к борьбе против захватчиков. Начиная с 1942 года, священники стали активно помогать партизанам, осуществляя разведку, диверсии. Священники проводили антигитлеровскую агитацию и пропаганду среди населения и предоставляли средства в фонд обороны. В результате авторы пришли к выводу, что, несмотря на предыдущее репрессии против РПЦ, многие священники, как истинно русские патриоты, поддерживали антифашистское движение Сопротивления."
Что, советские священники были другие, чем царские? Про отряды священников посмотрите, кто с оружием в руках воевал против советской власти.
Да, можете посмотреть современные исследования - https://www.hse.ru/data/2009/12/08/1230493749/Совесткая деревня глазами ВЧК-ОГПУ-НКВД...Документы и материалы в 4 томах.pdf
"Помещенные в сборнике информационные материалы ВЧК о положении в деревне в 1919—1920 гг. подтверждают выводы новейшей историографии революции и гражданской войны в России, позволяют глубже понять причины победы большевиков. Так, содержащиеся в информационных сводках ВЧК сведения убедительно свидетельствуют о взаимосвязи успехов красных и, соответственно, неудач белых с политическими настроениями крестьян прифронтовых губерний.
Именно их позиция в конечном счете и предопределила исход вооруженного противостояния большевиков и их политических противников в гражданской войне. До появления у границ губерний белых армий, крестьяне этих губерний отрицательно относились к советской политике в деревне: восставали против продовольственной разверстки, мобилизации в Красную Армию (см. док. № 77, 84)."
Там и отношение крестьян к церкви есть (в целом, да хоть что с ними делайте - на фиг нужны). Это видно хотя бы по причинам мятежей и бунтов в стране. Основная причина - коллективизация - не хотелось крестьянству "сильному" в колхоз, не давали богатеть за счет окружающих.
Отредактировано vv9m83 (25-05-2023 12:39:26)
Сообщение от тюбик
Сообщение от vv9m83
Сообщение от тюбикдо революции атеистов не было считай .
Да их до фига было во все времена. Ну и классическая православная вера отнюдь не у всех была до 1917 г. Посмотрите данные о посещении церкви солдатами после отмены "обязаловки". По принципу, как понимаю, Верить - верю, но священнослужители и обряды - на фиг.
язычники не атеисты .
Речь о том, что "в России все до революции верующие и православные."
православные они разные .есть никоняне и есть старообрядцы .ты ракетчик попробуй разобраться кто чего хотел и не вали всё в одну кучу .
Понимаешь, Петровна, вот Хельга грит надо было императору мочить революционеров по жёстче как китайцы на тань ань мыне и был бы порядок в стране.
Почему в этом отказываете большевикам, которые пришли к власти и строили государство заново?
Увы, но Хельга права. И она объяснила ранее причину. Из всех зол надо выбирать меньшее. Мировая революция ладно. Но пусть для эксперимента была бы выбрана другая страна, а не Россия. Троцкому и Свердлову следовало бы поработать в других странах, а не рвать Россию. Или им Англия не по зубам, а Аргентина не так эффектна показалась?
Начиная с 1942 года, священники стали активно помогать партизанам, осуществляя разведку, диверсии. Священники проводили антигитлеровскую агитацию и пропаганду среди населения и предоставляли средства в фонд обороны. В результате авторы пришли к выводу, что, несмотря на предыдущее репрессии против РПЦ, многие священники, как истинно русские патриоты, поддерживали антифашистское движение Сопротивления."
Вот видите, какие наши священники! Они не за власть воевали в ВОВ с нацистами, а за Россию.
Про отряды священников посмотрите, кто с оружием в руках воевал против советской власти.
Дайте ссылку, посмотрю.
Увы, но Хельга права. И она объяснила ранее причину. Из всех зол надо выбирать меньшее. Мировая революция ладно. Но пусть для эксперимента была бы выбрана другая страна, а не Россия. Троцкому и Свердлову следовало бы поработать в других странах, а не рвать Россию. Или им Англия не по зубам, а Аргентина не так эффектна показалась?
Россия была выбрана местной буржуазией, это они людей довели до белого каления.
Россия была выбрана местной буржуазией, это они людей довели до белого каления.
)
Сообщение от Лиза
Увы, но Хельга права. И она объяснила ранее причину. Из всех зол надо выбирать меньшее. Мировая революция ладно. Но пусть для эксперимента была бы выбрана другая страна, а не Россия. Троцкому и Свердлову следовало бы поработать в других странах, а не рвать Россию. Или им Англия не по зубам, а Аргентина не так эффектна показалась?
Россия была выбрана местной буржуазией, это они людей довели до белого каления.
Подпись автора
И да пусть отсохнет рука, обделившая себя!
Рука – руку моет, рука – руку не обидит!
– Лови вора! – Громче всех кричал вор.
"Пермяк – солёны уши" – нисколько не обидно!
это да местная буржуазия у нас во все времена была не лучшего качества .
Увы, но Хельга права. И она объяснила ранее причину. Из всех зол надо выбирать меньшее. Мировая революция ладно. Но пусть для эксперимента была бы выбрана другая страна, а не Россия. Троцкому и Свердлову следовало бы поработать в других странах, а не рвать Россию. Или им Англия не по зубам, а Аргентина не так эффектна показалась?
Только вот не надо что только два еврея обрушили страну )
Предательство элит - вот основная причина. То временное правительство были типичными либероидами и масонами.
И синод сразу же предал и отрёкся от царя уже в марте и присягнул новой власти.
И вот на этом либероидном бардаке (типа девяностых) повылезали всякие проходимцы и мерзавцы.
Ленин действовал в той ситуации какая сложилась в те бесславные полгода, к которой привели либероиды.
Приходилось лавировать. А разве Путин не вынужден был пригреть всяких чубайсов?
Сообщение от Лиза
Увы, но Хельга права. И она объяснила ранее причину. Из всех зол надо выбирать меньшее. Мировая революция ладно. Но пусть для эксперимента была бы выбрана другая страна, а не Россия. Троцкому и Свердлову следовало бы поработать в других странах, а не рвать Россию. Или им Англия не по зубам, а Аргентина не так эффектна показалась?Россия была выбрана местной буржуазией, это они людей довели до белого каления.
неужели Лео Бронштейн из местной буржуазии? "чудны дела твои, Господи!"©
"Россия - это дрова для костра мировой революции"© - чьи это слова, не напомните?
Нигде не нашла про убийства. Может быть ты, Элипс, мне поможешь?
Начните отсюда - https://ru.wikipedia.org/wiki/Полки_Иисуса
Ну и до зверств отрядов "священников", может, доберетесь. Как читал, один отряд особо на прибалтийском направлении прославился. Его, насколько помнится, белые офицеры ликвидировали в конце концов, ибо своими зверствами уж очень настраивал население против белого движения.
Э-э-... Я на это через воспоминания какого-то офицера белого вышел ранее, но сейчас не нашел, ибо структура поиска гугла снова изменилась.
неужели Лео Бронштейн из местной буржуазии? "чудны дела твои, Господи!"©
"Россия - это дрова для костра мировой революции"© - чьи это слова, не напомните?
И его тоже довели — погромами и поражением в правах.
структура поиска гугла снова изменилась.
Его постоянно зачищают от подобного"нехорошего" контента.
Сообщение от Улисс
неужели Лео Бронштейн из местной буржуазии? "чудны дела твои, Господи!"©
"Россия - это дрова для костра мировой революции"© - чьи это слова, не напомните?И его тоже довели — погромами и поражением в правах.
ойц, какая бедняжка! все должны сейчас пустить горькие слёзы по невинному палачу русского народа?
Если убрать словесную шелуху, то там сухие факты. А насчет отчетов о снабжение армии, если читать сегодня Пригожина, но если бы не доблестный Вагнер, то ВСУ стояло бы уже по Москвой.
Я не спорю снабжения всегда не хватало, но вопрос хватало ли его у противника? Или считаете что у немцев тогда все было в шоколаде?
1. Вагнер - всего лишь капля на ЛБС длиной 2000 км. Но значение у него было больше, чем занимаемая линия обороны. Вот где знаменитые "Силы специальных операций", которые должны заниматься такой же фигней, что украинцы в Белгородской области вытворили. Все почему-то наступления украинцев ждут, надеются на дальние ракеты и ВКС, а украинцев трепать нужно так, как они в Белгороде угрозу создали.
2. Не было у немцев шоколада, так и против российского фронта у них не самые сильные силы стояли. Ну а у российской армии в 1916 г не было достаточно сил, чтоб даже эти "территориальные батальоны" сломить.
Э-э-... В качестве примера: 1. Для прорыва позиционной обороны нужны тяжелые снаряды. Их в России не было, т.к. производство вместо тяжелых снарядов готовило снаряды для трехдюймовок по принципу 3:1 - выгоднее для производителя. Зато по отчетности - снарядов хоть ж... ешь. А вот пушек под эти снаряды - не было.
2. В период войны до хрена самолетов построили, только без двигателей, а в отчетности это было, как готовые, сданные армии. Таких "фанерок" во время гражданской уже не одну тысячу сожгли.
Отредактировано vv9m83 (25-05-2023 13:18:16)
ойц, какая бедняжка! все должны сейчас пустить горькие слёзы по невинному палачу русского народа?
Читаем...
https://ru-history.livejournal.com/2867825.html
М. Колчин. Ссыльные и заточенные в острог Соловецкого монастыря в XVI – XIX вв.: Исторический очерк / С пред. А. С. Пругавина. – М., 1908. – С. 78-79, 93
http://www.nordguide.com/lib/store/pdf/ … on1908.pdf1746 – по распоряжению Синода, прислан новокрещеный перс Александр Михайлов «чтобы он от благочестия каким-либо случаем не мог в неверие обратиться и тем благочестие поругано не было и для лучшего в благочестивом законе к вере утверждения содержать его безвыходно с дачею надлежащего пропитания и с крепким смотрением».
1748 – заключен новокрещен из евреев Павел Федоров «дабы он от православной веры не отвратился».
1786 - заключен «полоцкого наместничества мещанин Леонович за переход из православия в Унию».Во II пол-не 19 века, как на конкретных примерах показывает Й. Петровский-Штерн,
«бывших кантонистов, крещенных насильно, за попытку вернуться в иудаизм наказывали тюрьмой, полицейским надзором, ссылкой и заточением в монастырь» (Й. Петровский-Штерн. Евреи в русской армии: 1827-1914. – М., 2003. – С. 149-164)В 1898 году татарин Иван Васильев был за отпадение в магометанство и совращение своих детей, а также некоторых соседей, приговорён к четырем годам каторги.
А. Тарновский в 1899 году вместе посчитал число осужденных за отвлечение, отступление от веры, ереси и расколы - получилось примерно 800 человек в 1885-1889 годах, и 2200 в 1890-1894.
http://community.livejournal.com/ru_ant … 13913.html17 апреля 1905 года был издан Указ о веротерпимости.
«1) Признать, что отпадение от Православной веры в другое христианское исповедание или вероучение не подлежит преследованию и не должно влечь за собою каких-либо невыгодных в отношении личных или гражданских прав последствий, причем отпавшее по достижении совершеннолетия от Православия лицо признается принадлежащим к тому вероисповеданию или вероучению, которое оно для себя избрало.
2) Признать, что, при переходе одного из исповедующих туже самую христианскую веру супругов в другое вероисповедание, все не достигшие совершеннолетия дети остаются в прежней вере, исповедуемой другим супругом, а при таковом же переходе обоих супругов дети их до 14 лет следуют вере родителей, достигшие же сего возраста остаются в прежней своей религии.
3) Установить, в дополнение к сим правилам (пп. 1 и 2), что лица, числящиеся православными, но в действительности исповедующие ту нехристианскую веру, к которой до присоединения к Православию принадлежали сами они или их предки, подлежат по желанию их исключению из числа православных.
4) Разрешить христианам всех исповеданий принимаемых ими на воспитание некрещенных подкидышей и детей неизвестных родителей крестить по обрядам своей веры».
В 1906 году было изменено Уголовное Уложение:
Курс правоведения по Народной энциклопедии изд.1911 г.
http://www.allpravo.ru/library/doc542p0 … html#_ftn1
В силу закона 14 марта 1906 г., взамен действовавшего до того времени раздела второго Уложения о наказаниях, были введены в действие постановления главы II Уголовного Уложения (ст. 73—98)Дополнением к постановлениям Уголовного Уложения о совращении является наказуемость воздействия на малолетних, воспитывание их по правилам не той веры, к которой они должны принадлежать по условиям им рождения.
По сути дела, это рабство.
православные они разные .есть никоняне и есть старообрядцы .ты ракетчик попробуй разобраться кто чего хотел и не вали всё в одну кучу .
Тут делят только на две кучи людей - верующие и атеисты. Вот я как раз и привожу, что куч до хрена было и остается... В том числе даже в нашем глухом углу центральной России - Кировской области. И сейчас в той самой РПЦ даже внутри то же самое. У меня родственник был из "руководства" верующих РПЦ в г. Яранске (умер в прошлом году), так беседовали на эти темы не раз (все-таки в Яранске - епархия). В том числе и на такие скользкие темы, как нарушение священнослужителями РПЦ установленных канонов (это лично меня касалось - непонятно было, почему пошли на прямые нарушения - https://ria.ru/20081003/151847829.html ). Вполне откровенные разговоры были.
Отредактировано vv9m83 (25-05-2023 13:45:31)
Только вот не надо что только два еврея обрушили страну )
Почему - два. Там и Парвус хорошо поучаствовал.
Предательство элит - вот основная причина. То временное правительство были типичными либероидами и масонами.
Элиты, они такие, да. Наши, советские, не лучше были. Мне только Косыгин симпатичен.
И синод сразу же предал и отрёкся от царя уже в марте и присягнул новой власти.
Предатели.
Тут делят только на две кучи людей - верующие и атеист
Только одного атеиста в чистом виде знаю.
Сообщение от Улисс
ойц, какая бедняжка! все должны сейчас пустить горькие слёзы по невинному палачу русского народа?Читаем...
.....
По сути дела, это рабство.
а тот факт, что право на получение паспортов колхозникам вернули только спустя 42 года после Октябрьского переворота – в 1974 году, это разве не рабство?
Про отряды священников посмотрите, кто с оружием в руках воевал против советской власти.
Дайте ссылку, посмотрю.
Для начала - https://ru.wikipedia.org/wiki/Полки_Иисуса https://ru.wikipedia.org/wiki/Дружины_Святого_Креста
Ну и интересная работа - сборник документов ВЧК - https://www.hse.ru/data/2009/12/08/1230493749/Совесткая деревня глазами ВЧК-ОГПУ-НКВД...Документы и материалы в 4 томах.pdf
Наберите в приведенном выше источнике в поиске - "духовенство" и посмотрите, каковы отношения были между "категориями" народ - духовенство - большевики (советская власть)
Отредактировано vv9m83 (25-05-2023 14:05:10)
Вы здесь » Запасной аэродром » Политика » 5-я колонна