Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Запасной аэродром » Политика » 5-я колонна


5-я колонна

Сообщений 481 страница 510 из 1341

481

#p453488,Элипс написал(а):

ну какое то удостоверение личности должно же быть?

Водительские права, а кого их нет, какой-нибудь страховой полис.

482

#p453489,Хельга написал(а):

Кстати я где то читала, что уже готовили конституционную реформу, переход от абсолютной монархии, к конституционной.

Савва Морозов это предлагал и незадолго до своей гибели даже программу наметил.

483

#p453490,vv9m83 написал(а):

Какую ерунду пишете. Вы бы хоть почитали, за какой донос Павлика Морозова в давние времена убили и за что его отцу срок дали. Антисоветчины 90-х, что ль, начитались и так глубоко восприняли? Какой председатель это мог не отпустить, колхоза, что ль?

В огороде бузина, в лесу малина. где Павлик Морозов и моя мама....., мог не отпустить....не дать разрешения и все....Вспомните фильм Председатель колхоза..
Кстати мою бабушку председатель не отпустил, что она выехала и забрала свою маму, у которой отказали ноги. Прабабушка так умерла, где и как похоронена не знаем. Правда она была репрессированная..., там другие были правила.

484

#p453489,Хельга написал(а):

Кстати я где то читала, что уже готовили конституционную реформу, переход от абсолютной монархии, к конституционной.

Первая конституция должна была реализоваться ещё при Александре 2  в 1881 году - её готовил Лорис-Меликов. Царь даже её одобрил но не успел подписать - его убили.
После революции 1905 года Николай 2 формально пошёл на компромисс и инициировал парламентскую систему с сохранением монархии.
Но та Госдума носила только рекомендательный характер

485

#p453446,vv9m83 написал(а):

2. Не было у немцев шоколада, так и против российского фронта у них не самые сильные силы стояли. Ну а у российской армии в 1916 г не было достаточно сил, чтоб даже эти "территориальные батальоны" сломить.
Э-э-... В качестве примера: 1. Для прорыва позиционной обороны нужны тяжелые снаряды. Их в России не было, т.к. производство вместо тяжелых снарядов готовило снаряды для трехдюймовок по принципу 3:1 - выгоднее для производителя. Зато по отчетности - снарядов хоть ж... ешь. А вот пушек под эти снаряды - не было.
2. В период войны до хрена самолетов построили, только без двигателей, а в отчетности это было, как готовые, сданные армии. Таких "фанерок" во время гражданской уже не одну тысячу сожгли.

Кстати какого это разложения? Давайте оценим военные перспективы России к началу 1917 года. И по крайней мере в области военно-промышленного комплекса мы никакого разложения не обнаружим. Вот диаграммы производства важнейших видов вооружения - боеприпасов, винтовок и пулемётов. Все, для которых имеются помесячные данные. И все они находятся в начале 1917 года на своих максимумах.

Промышленность и транспорт России работают бесперебойно. Насколько именно всё обстоит хорошо можно оценить, например, по такому факту, что наряду с менее крупными кораблями - крейсерами и эсминцами, Россия не отказалась от достройки дредноутов. Последний из трех построенных черноморских линкоров - "Император Александр III" войдёт в строй в июне 1917-го.

Неверно и встречающееся иногда утверждение, что масштабы производства вооружений в Российской империи были настолько низки, что локальные пики не имеют никакого значения. И русская армия в любом случае была едва вооружена.

К кампании 1917 года были созданы такие запасы боеприпасов, которых не знала история нашей страны. До 4,000 снарядов на ствол для 76-мм пушек и 3,000 для 122-мм гаубиц. Что во много раз превышает показатели, достигнутые к июню 1941 года, не говоря уж про годы Второй мировой войны. Запасы же снарядов для тяжёлой артиллерии выросли по сравнению с началом кампании 1916 года без малого в 10 раз!

Выпуск снарядов на пике их производства в начале 1917 года вполне сравним с цифрами расхода боеприпасов советской армией на протяжении практически всей Второй мировой войны. При том, что производство артиллерийских снарядов это, применительно к СССР, с отрывом самая трудоёмкая отрасль ВПК в целом.

305-мм гаубица обр. 1915 года, так и осталась самым мощным серийным орудием советской полевой артиллерии, на протяжении всей Второй мировой войны. И так далее. Русская армия была вооружена и снабжена лучше австрийцев, а отставание от немцев не было таким критичным, как, например в кампанию 1915 года и продолжало сокращаться..

Но при этом в рукаве русского командования был такой козырь, отсутствовавший у наших противников, как численность. Очень смешно слышать сетования, что в России, де, кончились люди. Это при том, что у нас даже еще и не начинали призывать мужчин старше 36 лет!

Наоборот, численность русской армии непрерывно и стремительно росла. К 1 октября 1914 года в действующей армии насчитывалось 2,7 млн. чел; к сентябрю 1915 года - 3,9 млн; и к 1 ноября 1916 года - 7 млн. чел! Еще 2,25 млн. запасных проходили подготовку в тылу. Это покрывало гипотетические потери даже при самом плохом развитии событий на годы вперед!

Историк С.В. Волков, ссылаясь на сборник документов "История революционного движения в русской армии", изданный в СССР в 1968 году, приводит оценку настроений в русской армии накануне февральской революции, основывающуюся на данных перлюстрации писем с фронта. Методика этой оценки заключается в разделении писем, содержащих любые жалобы, причём не только на усталость от войны, но и на питание, условия размещения, вышестоящее начальство и так далее.

Так вот, писем, где не содержится никаких жалоб, выражается уверенность в победе, своей армии и командовании было накануне февраля всегда более 80%. В ноябре-декабре 1916 года - 84% бодрых писем, начало января 1917 - 81%, в конце января - 87%.

Причем к подобным же выводам можно сделать буквально по любой доступной статистике. Например по динамике количества русских пленных, содержащихся в Германии и Австро-Венгрии, которая представлена в этом графике. Подчеркиваю, это данные незаинтересованной стороны, точнее даже противника.

Говорить о развале армии можно сколько угодно, но есть совершенно объективный критерий. В октябре 1917 года задыхавшейся от недостатка сил Германии, вынужденной считать буквально каждую дивизию и забирать из военной промышленности квалифицированных рабочих, приходилось держать на Восточном фронте 80 дивизий и 1,8 млн. личного состава. Обе цифры близки к максимумам за всю войну. Находясь в критической ситуации, в двух шагах от поражения в войне, падения государственности и так далее немецкие генералы, вроде не дураки и понимали в своем деле, в упор не видели никакого развала своего противника. Лавинообразное сокращение группировки на востоке началось только в декабре.

https://oldadmiral.livejournal.com/4979 … 2856281329

Там есть и графики и цифры поставок вооружения, и источники.

486

#p453415,Лиза написал(а):

Сообщение от Элипс

    Понимаешь, Петровна, вот Хельга грит надо было императору мочить революционеров по жёстче как китайцы на тань ань мыне и был бы порядок в стране.
    Почему в этом отказываете большевикам, которые пришли к власти и строили государство заново?

Увы, но Хельга права. И она объяснила ранее причину. Из всех зол надо выбирать меньшее. Мировая революция ладно. Но пусть для эксперимента была бы выбрана другая страна, а не Россия. Троцкому и Свердлову следовало бы поработать в других странах, а не рвать Россию. Или им Англия не по зубам, а Аргентина не так эффектна показалась?

Лиза, они в России родились. И в октябре 1917г власть просто упала к их ногам.

487

#p453504,Andrew_Raev написал(а):

И в октябре 1917г власть просто упала к их ногам.

А до этого они мирно жили и работали..., они тоже делали все для свержения законного строя.
Просто кто сейчас помнит эсеров или кадетов, а большевикам памятники во всех городах стоят.

488

#p453464,Лиза написал(а):

https://interesnyefakty.org/lev-trotskij/

Оттуда же:

При чём тут погромы и ущемление прав? )  Или его за антигосударственную деятельность надо было пряниками потчевать?

А потому что погромы были, и Троцкому совсем не нравилось что от них страдали люди.
Насколько жёсткими были притеснения евреев в Российской империи?
https://yandex.ru/q/question/naskolko_z … f87e6670e8

Притеснения евреев в Российской империи были не столько жёсткими, сколько массовыми и закреплёнными на законодательном уровне. Евреям, в частности, запрещалось проживать за пределами "черты осёдлости", им запрещалось покупать землю и заниматься земледелием, состоять на государственной службе, работать на железных дорогах и почте; существовали (с 80-х гг. XIX в.) нормы приёма евреев в средние и высшие учебные заведения.
Впрочем, следует отметить, что большинство этих ограничений не было непреодолимыми и многие евреи сравнительно легко обходили их с помощью коррупции (взяток).

489

#p453499,Элипс написал(а):

Но та Госдума носила только рекомендательный характер

Вчера рекомендательный, сегодня законодательный....так эволюционно и должна и развиваться страна.

490

#p453499,Элипс написал(а):

Первая конституция должна была реализоваться ещё при Александре 2  в 1881 году - её готовил Лорис-Меликов. Царь даже её одобрил но не успел подписать - его убили.
После революции 1905 года Николай 2 формально пошёл на компромисс и инициировал парламентскую систему с сохранением монархии.
Но та Госдума носила только рекомендательный характер

Хотя Александру 2 приписывают слова - "Конституция? Чтоб русский царь присягал каким-то скотам?"

491

#p453505,Хельга написал(а):

А до этого они мирно жили и работали..., они тоже делали все для свержения законного строя.
Просто кто сейчас помнит эсеров или кадетов, а большевикам памятники во всех городах стоят.

Какой законный строй свергли большевики и эсеры?

492

#p453509,Олег Пермский написал(а):

Какой законный строй свергли большевики и эсеры?

монархию

493

#p453507,Хельга написал(а):

Вчера рекомендательный, сегодня законодательный....так эволюционно и должна и развиваться страна.

Тут вопрос времени... возможно если бы он сделал это раньше ни чего бы не произошло..

494

#p453510,Хельга написал(а):

монархию

А я думал, что это генералы и кадеты сделали.

495

#p453506,Олег Пермский написал(а):

Сообщение от Лиза
    https://interesnyefakty.org/lev-trotskij/
    Оттуда же:
    При чём тут погромы и ущемление прав? )  Или его за антигосударственную деятельность надо было пряниками потчевать?

А потому что погромы были, и Троцкому совсем не нравилось что от них страдали люди.

архистарая песня - только несчастные евреи страдали, а другие народы Империи просто наслаждались...

496

#p453510,Хельга написал(а):

монархию

Большевиков в феврале и близко не было. Его свергли элиты

497

#p453485,Улисс написал(а):

можно было, если бы ГКЧП не был бы сборищем старых клоунов...

Насчет старых - не сказал бы, но что клоунов изображали - это точно.

498

#p453514,Элипс написал(а):

Большевиков в феврале и близко не было. Его свергли элиты

Да не успели в тот раз, но вся их деятельность была направлена на развал страны, или они только 17 году появились с марса завезли?

499

#p453513,Улисс написал(а):

архистарая песня - только несчастные евреи страдали, а другие народы Империи просто наслаждались...

А разве его волновала судьба одних евреев?
Еврейский вопрос решали бундовцы.

500

#p453519,Олег Пермский написал(а):

Сообщение от Улисс
архистарая песня - только несчастные евреи страдали, а другие народы Империи просто наслаждались...

А разве его волновала судьба одних евреев?

конечно! остальные народы Империи он (со своим кагалом СНК) безжалостно бросили в костёр "мигговой ггеволюции"...

501

#p453518,Хельга написал(а):

Да не успели в тот раз, но вся их деятельность была направлена на развал страны, или они только 17 году появились с марса завезли?

А может быть это кадеты разваливали страну, потому что хотели рулить ей без царя?

502

#p453518,Хельга написал(а):

Да не успели в тот раз, но вся их деятельность была направлена на развал страны, или они только 17 году появились с марса завезли?

В начале 1917 года влияние большевиков на умы стремилось к нулю.  Буквально за пол года правления бездарного временного правительства оно выросло в разы.

503

#p453521,Улисс написал(а):

конечно! остальные народы Империи он (со своим кагалом СНК) безжалостно бросили в костёр "мигговой ггеволюции"...

95% крестьян даже и не знали о каком-то там Троцком. Всё сами сделали.
Буржуазные революции в Голландии и Англии кто сделал?

504

#p453398,Олег Пермский написал(а):

БЕЖЕНЦЫ ИЗ КНДР: ПОЧЕМУ ОНИ ВОЗВРАЩАЮТСЯ?

Статистика на 2020г.

Представители министерства объединения Республики Корея назвали точное количество людей, сбежавших из Северной Кореи в Южную в этом году. Согласно предоставленной информации, за этот год КНДР покинуло 1042 северокорейца, в прошлом году количество беженцев составило – 1045 человек.

Самое большое количество северокорейцев, которые выехали из КНДР насчитывалось в 2009 году – тогда  территорию КНДР покинуло 3 тысячи корейцев. В сообщении представителей ведомства говорится, что количество людей, бегущих из Северной Кореи снизилось после того, как Ким Чен Ын стал лидером КНДР. В 2011 году количество людей, сбежавших из Северной Кореи – 2706 человек. С 2014 года численность беженцев достигла 1,5 тысячи человек, специалисты связывают это с подорожанием цен на услуги «проводников» и усилением контроля, которое осуществляется военнослужащими  Китая.

https://dzen.ru/a/X8n2hqqFeTeYaUSQ

Побеги в обратном направлении происходят совсем не так часто. Полной статистики в данном случае нет: северокорейская сторона о таких побегах объявляет редко, а южнокорейская сторона тоже склонна их засекречивать. Предположительно, в год происходит 5-7 побегов с Юга на Север, в то время как количество побегов в обратном направлении в последние несколько лет составляет 1000-1200 случаев в год.

https://junycat.livejournal.com/25222.h … w207202586

505

#p453522,Олег Пермский написал(а):

А может быть это кадеты разваливали страну, потому что хотели рулить ей без царя?

Да все постарались, никто с кадетов вины не снимает.

506

#p453523,Элипс написал(а):

В начале 1917 года влияние большевиков на умы стремилось к нулю.  Буквально за пол года правления бездарного временного правительства оно выросло в разы.

И что? И теперь они стали белые и пушистые. Нацисты или националисты тоже в Раде Украины были представлены процентами и посмотри, что они сделали со страной.

507

#p453526,Хельга написал(а):

Побеги в обратном направлении происходят совсем не так часто. Полной статистики в данном случае нет: северокорейская сторона о таких побегах объявляет редко, а южнокорейская сторона тоже склонна их засекречивать

И этим всё сказано.

508

#p453530,Олег Пермский написал(а):

И этим всё сказано.

Предположительно, в год происходит 5-7 побегов с Юга на Север, в то время как количество побегов в обратном направлении в последние несколько лет составляет 1000-1200 случаев в год.

509

#p453531,Хельга написал(а):

Предположительно, в год происходит 5-7 побегов с Юга на Север, в то время как количество побегов в обратном направлении в последние несколько лет составляет 1000-1200 случаев в год.

А почему бы не предположить в сто или 500 раз больше?

510

#p453529,Хельга написал(а):

И что? И теперь они стали белые и пушистые. Нацисты или националисты тоже в Раде Украины были представлены процентами и посмотри, что они сделали со страной.

Не знаю что там в Раде, а большевики ещё до окончания гражданской войны поручили Жуковскому Е.Н. в 1919 году строить ЦАГИ..  и уже в 2021-2024 году встали на крыло первые советские самолёты.


Вы здесь » Запасной аэродром » Политика » 5-я колонна