Запасной аэродром |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Запасной аэродром » Политика » 5-я колонна
Председатель колхоза давал справку бабушке в роддом?
Э-э-.. И сейчас без документов всех в больницы принимают?
Не в роддом, а что бы она могла выехать в этот роддом, выехать в Алапаевск, из села Муратково можно было уехать только на узкоколейке, кругом тайга. А в поезд без разрешения просто не впускали, там же кондуктора были.
Все таки я считаю, что сохранил государство все таки Сталин, сохранил и смог сделать так, что мы смогли противостоять немецкой машине. По хроникам Стали...очень мягко отстранил Ленина от власти 1922 году, хотя были попытки Ленина отстранить Сталина от власти до самой смерти Ленина, помните письмо к Съезду, но думаю это было раньше когда он забирал у него власть тихой сапой... начиная с 1918 года
У Ленина симптомы болезни начали появляться уже 1921 году. В 22 году из-за болезни он сам стал отходить от дел
И что удивительно? Пока не было у них паспортов, они исправно утекали в города. А как выдали, так урбанизация и прекратилась.
Массовый исход населения в города, где жизнь казалась легче, начинается в конце 1920-х годов. Однако путь сельского жителя не был прямым, от точки отправления до места прибытия. Крестьяне искали работу на заводах, стройках, лесозаготовках, шахтах, где была огромная текучесть кадров. Этому способствовало то, что в 1918 году власть большевиков отменила паспортную систему и, соответственно, ограничения, касающиеся свободного переселения. Активно пользоваться этой новой свободой сельских жителей принуждали реалии жизни в молодом государстве: перебои со снабжением, трудности в поиске жилья и благоустройстве быта на новом месте. Косвенную роль также сыграло возвращение к продовольственным карточкам в 1929 году: они выдавались на три месяца после подтверждения места жительства или места работы, что открывало большие возможности по спекуляции карточками при частых переездах.
Чтобы остановить миграционный хаос и железной рукой контролировать трудовые ресурсы, в конце 1932 года в СССР были введены паспорта. Их получила лишь треть населения, в основном горожане; а оставшиеся без паспортов колхозники отныне были ограничены в свободе выбора места жительства и не могли даже гостить у своих городских родственников более пяти суток. Нарушения карались высылкой и штрафами…
Несмотря на «новое закрепощение крестьян», отток жителей из деревни наращивал темпы. Молодежь активно пользовалась правом устроиться на завод или стройку, да и государство было заинтересовано в притоке рабочей силы. Кроме того, постановление СНК СССР от 16 марта 1930 года гарантировало свободный выход крестьян на отхожие промыслы и сезонные работы. Всего в период коллективизации из деревни в город переселились от 8 до 12 миллионов человек. В последующие годы этим путем воспользовалось более 50 миллионов граждан…
В 1958 году упадок советской деревни был косвенно признан и официальной властью; в соответствии с решениями Президиума ЦК КПСС и Совмина РСФСР деревни начали «укрупнять», переселяя жителей в «перспективные» населенные пункты. Ликвидация «неперспективных» деревень заставила переселиться до 30 миллионов человек, в том числе и в города.
Следующая волна массового переселения из деревни началась в 1970 году, когда колхозникам разрешили «в виде исключения» получать паспорта. Наконец, в 1974 году паспорта были выданы всем гражданам Советского Союза старше 16 лет. Процесс урбанизации и переселения в города в СССР фактически завершился при Брежневе; с 1967 по 1985 год ежегодно деревню покидало в среднем 700 тысяч человек.
У Ленина симптомы болезни начали появляться уже 1921 году. В 22 году из-за болезни он сам стал отходить от дел
На Пленуме ЦК РКП(б) 3 апреля 1922 г. Сталина избрали в Политбюро и Оргбюро ЦК РКП(б), а также Генеральным секретарём ЦК РКП(б). Первоначально эта должность означала лишь руководство аппаратом партии, а в качестве лидера партии и правительства все продолжали воспринимать Председателя СНК РСФСР Ленина. Как генеральный секретарь Сталин превратился в главного распределителя постов и привилегий, вплоть до путёвок в санатории. Он широко использовал этот инструмент для рассаживания сторонников на ключевые посты в государстве и завоевания твёрдого большинства на партийных съездах.
В сентябре 1922 г. - неудачная попытка Сталина провести план «автономизации» (включения окраин в состав РСФСР на правах автономий). Этот план встретил ожесточённое сопротивление на Украине, и особенно в Грузии, и был отвергнут под давлением лично Ленина.
- начале января 1923 г. Ленин продиктовал «Письмо к съезду», дав критические характеристики ближайшим соратникам по партии, в том числе Сталину, предложив снять его с должности генерального секретаря.
Сообщение от Andrew_Raev
И в октябре 1917г власть просто упала к их ногам.
А до этого они мирно жили и работали..., они тоже делали все для свержения законного строя.
Просто кто сейчас помнит эсеров или кадетов, а большевикам памятники во всех городах стоят.
В феврале 1917г их в Питере было несколько десятков. Во время июльского восстания 1917г их уже было много, но Керенский восстание легко подавил. А вот к ноябрю за Керенским уже не шёл никто. Чуть позднее юнкера подняли восстание, которое было быстро подавлено, поскольку ни одна воинская часть его не поддержала. 29 октября (11 ноября) оно началось и практически в тот же день закончилось.
Сравните: когда вандалы шли на Рим, навстречу им не вышел никто, а римский император был разорван толпой.
Сообщение от Хельга
монархию
А я думал, что это генералы и кадеты сделали.
Вот и я так же думаю.
Сталина явно оклеветали... этот правитель достоин уважения
Ну про Николая тоже всякие небылицы писали, а уж как нас учили...про кровавый царский режим...такая была идеология.
Сообщение от Хельга
Да не успели в тот раз, но вся их деятельность была направлена на развал страны, или они только 17 году появились с марса завезли?
В начале 1917 года влияние большевиков на умы стремилось к нулю. Буквально за пол года правления бездарного временного правительства оно выросло в разы.
В марте на выборах в Советы они получили 10% голосов.
В феврале 1917г их в Питере было несколько десятков. Во время июльского восстания 1917г их уже было много, но Керенский восстание легко подавил. А вот к ноябрю за Керенским уже не шёл никто. Чуть позднее юнкера подняли восстание, которое было быстро подавлено, поскольку ни одна воинская часть его не поддержала. 29 октября (11 ноября) оно началось и практически в тот же день закончилось.
Сравните: когда вандалы шли на Рим, навстречу им не вышел никто, а римский император был разорван толпой.
Вы это к чему? к тому что большевики ни в чем не виноваты? Потому что практически не участвовали в февральской революции? Так революция не возникает на пустом месте, ее готовят в том числе и обработкой народа, и большевики до всех этих революций прекрасно этим занимались.
Еще раз пример про Сталина...., определенная обработка народа и лидер победитель развенчан. Хотя с его именем шли в атаку.
Сообщение от Andrew_Raev
одного воинского подразделения, которое выступило бы в их защиту. "Последним командиром "Гвардейского экипажа" был контр-адмирал великий князь Кирилл Владимирович. Во время Февральской революции он привёл свою часть в Таврический дворец и передал её в распоряжение Государственной думы. " Сгнило всё. Керенский 26 октября обратился за помощью в Гатчине к казакам. Едва успел убежать. Сгнило всё.
Когда выносили Сталина из мавзолея, когда развенчивали его культ, когда расстреляли Берию....ведь ни кто не встал на защиту, а Сталин был не чета Николаю, лидер победитель.
Тоже сгнило все? не думаю....все всегда относительно.
Передёргиваете. Сгнило всё - это когда правительству абсолютно не на кого опереться. А "когда выносили Сталина из мавзолея, когда развенчивали его культ, когда расстреляли Берию" правительство держалось настолько крепко, что никто возражать ему не смел.
У вас есть что то в противовес этим данным, там же голые факты, ну изучение писем солдат можете исключить. Это вы мне доказывали что в конце ПМВ, воевать было не чем и не кем, я вам привела цифры и графики...что это даже рядом не стояло.
А вы мне опять эмоции, это не конструктивно..., и в вашем случае даже не солидно.
А смысл такой, что ПМВ мы должны были по всем параметрам выиграть....но Ленину этого было не надо.
Какую ерунду снова несете... Особенно про Ленина неверно позицию передаете. Он писал (не дословно), что до революции партия была пораженцами, а сейчас большевики должны стать оборонцами, каких еще не было в истории. Вот, почитайте - он разъясняет этот вопрос.
"Люди повторяют то, чему большевики учили левых эсеров, когда они еще были в среде правых, и когда они говорят, то видно, что они заучили то, что мы говорили, но на чем это было основано, не поняли и теперь повторяют. Церетели и Чернов были оборонцами, а теперь мы оборонцы, мы "изменники", мы "предатели"
...
....спасение армии было бы в том, если бы власть мы взяли в марте и апреле и если бы вместо бешеной ненависти эксплуататоров за то, что мы их подавили, — они совершенно законно нас ненавидят, — если бы вместо этого они интересы отечества трудящихся и эксплуатируемых поставили выше интересов отечества Керенского и тайных договоров Рябушинского и видов на Армению, Галицию, Дарданеллы, — в этом было бы спасение, и в этом отношении, начиная с великой русской революции, а в особенности с марта, когда вышло половинчатое воззвание к народам всех стран, правительство, издавшее воззвание, звавшее свергнуть банкиров всех стран, а само делившее с банкирами доходы и выгоды, — вот что разлагало армию, и вот почему армия не могла стоять." - 1918 http://www.hrono.ru/libris/lenin/19180315zak.php
Есть и цифрам противовес .... Одну разберу - 5600 самолетов. Вы не можете сказать, сколько их было с моторами? Видите ли, самолетов без моторов не бывает. До Мировой войны самолет армией России не принимался, пока не полетел, а в войну правила приемки изменили в интересах заводчиков: сделан самолет без мотора - числится уже принятым в армию.
А фактически: сколько двигателей - столько и самолетов, не более. И нужно разделить примерно на 2, ибо моторесурс был маленьким (даже если самолеты все считать одномоторными). И еще одно - даже летающие самолеты были во многом не "русские" - это или сбитые и восстановленные самолеты противника (во многом они были лучше, посему приходилось на это идти), или привезенные из-за границы и собранные в России.
Вот про авиацию России в 1 мировую общеобразовательная статья. В ней и про проблемы, и про успехи - http://www.airaces.ru/stati/otechestven … ojjny.html
А основной вывод есть и в Вики - "На момент начала Первой мировой войны Российская империя имела самый крупный воздушный флот в мире из 263 самолётов. ... военно-воздушные силы Российской Империи уступали германским, французским и британским, а с 1916 года — еще и итальянским и австрийским. Основной причиной отставания стало плохое положение дел с производством авиамоторов и нехватка авиаинженерных мощностей. До самого конца войны страна не смогла наладить серийное производство истребителя отечественной модели, вынужденная изготовлять по лицензии иностранные (зачастую, устаревшие) образцы."
Кстати, уже к 12 августа главнокомандующий запретил совершать полеты, чтоб сохранить остатки авиации - расхреначили нашу авиацию здорово ввиду отсталости.
Ну и смешно смотреть славословия российскому самолетостроению на фоне таких фактов:
"За четыре года войны во Франции было выпущено 50 тыс. аэропланов и 9 тыс. гидросамолетов, причем из этого количества 25 тыс. аэропланов приходилось на 1918 год. Было изготовлено 90 тыс. авиационных двигателей, в том числе 40 тыс. единиц – в 1918 году." https://nvo.ng.ru/armament/2017-05-26/7_949_avia.html
Отредактировано vv9m83 (25-05-2023 19:45:22)
Сообщение от Andrew_Raev
В феврале 1917г их в Питере было несколько десятков. Во время июльского восстания 1917г их уже было много, но Керенский восстание легко подавил. А вот к ноябрю за Керенским уже не шёл никто. Чуть позднее юнкера подняли восстание, которое было быстро подавлено, поскольку ни одна воинская часть его не поддержала. 29 октября (11 ноября) оно началось и практически в тот же день закончилось.
Сравните: когда вандалы шли на Рим, навстречу им не вышел никто, а римский император был разорван толпой.Вы это к чему? к тому что большевики ни в чем не виноваты? Потому что практически не участвовали в февральской революции? Так революция не возникает на пустом месте, ее готовят в том числе и обработкой народа, и большевики до всех этих революций прекрасно этим занимались.
Еще раз пример про Сталина...., определенная обработка народа и лидер победитель развенчан. Хотя с его именем шли в атаку.
Не ни в чём, а в свержении монархии. Роль их в этом близка к нулю.
Не ни в чём, а в свержении монархии. Роль их в этом близка к нулю.
Ну вот так сказать аналогия, человек пил, курил,принимал наркотики и т.д. т.е. вел не здоровый образ жизни и лет в 50 инсульт и полная неподвижность. Виноват ли сам человек в инсульте, или ну просто так звезды сошлись? По мне, что прежде всего виноват человек.
Так здесь участвовали большевики непосредственно в свержении монархии, нет не участвовали, но своей деятельностью к этому вели и достаточно активно.
Он писал (не дословно), что до революции партия была пораженцами, а сейчас большевики должны стать оборонцами, каких еще не было в истории. Вот, почитайте - он разъясняет этот вопрос.
Вы считаете декрет о мобилизации в разгар ПМВ....это не вредительство? Приказ Духонину о начале переговоров о мире это не предательство, когда все шансы на победу были велики.
Не бывает страны без идеологии как и общества без морали. Если она не выражена точно и определенно, значит проводится сверху просто без разъяснений, "тайно".
Конфликт в Министерстве обороны не даёт нам понять, какая под этим конфликтом реальность, но она не та, что нам мнится. Зерновая сделка, которую мы бессчётный раз продлеваем, убеждает, что в глубине её лежит неназванная реальность. Война на Украине, заявленная как защита людей Донбасса, разрушила множество городов и селений, вызвала бегство миллионов людей, обстрел Кремля, потопление крейсера "Москва", и на тактические ракеты навинчиваются ядерные боеголовки.
Идеологические символы сегодняшнего государства уничтожают друг друга, и возникает пустота. И по этой пустоте не скажешь, какую идеологию будет исповедовать новое Государство Российское.
В День Победы на Красную площадь вносят победное сталинское знамя, и при этом Мавзолей, священный алтарь Победы, обставляется фанерными декорациями. И идеология Победы меркнет.
Закрыт "Мемориал"* — любимое детище ельцинизма, откуда исходило осквернение Государства Российского во всех его проявлениях. И при этом сберегается "Ельцин-центр" — плодоносящий памятник Ельцину, который уничтожил великую цивилизацию Советов, обрёк сегодняшнюю Россию на немощь и страдания. Беспомощная попытка подружить плаху и голову.
Автор: Александр Проханов
Сообщение от Хельга
Все таки я считаю, что сохранил государство все таки Сталин, сохранил и смог сделать так, что мы смогли противостоять немецкой машине. По хроникам Стали...очень мягко отстранил Ленина от власти 1922 году, хотя были попытки Ленина отстранить Сталина от власти до самой смерти Ленина, помните письмо к Съезду, но думаю это было раньше когда он забирал у него власть тихой сапой... начиная с 1918 года
У Ленина симптомы болезни начали появляться уже 1921 году. В 22 году из-за болезни он сам стал отходить от дел
Подпись автора
В действительности всё иначе, чем на самом деле..
Женщина больна булкохрустом. Не судите строго. 
Сообщение от Andrew_Raev
Не ни в чём, а в свержении монархии. Роль их в этом близка к нулю.
Ну вот так сказать аналогия, человек пил, курил,принимал наркотики и т.д. т.е. вел не здоровый образ жизни и лет в 50 инсульт и полная неподвижность. Виноват ли сам человек в инсульте, или ну просто так звезды сошлись? По мне, что прежде всего виноват человек.
Так здесь участвовали большевики непосредственно в свержении монархии, нет не участвовали, но своей деятельностью к этому вели и достаточно активно.
Поскольку ещё в 1914г большевики взяли на вооружение тезис "о поражении собственного правительства в империалистической войне", их влияние быстро было сведено практически к нулю и таковым и оставалось вплоть до Февральской революции, т.е. до свержения монархии.
Ну вот так сказать аналогия, человек пил, курил,принимал наркотики и т.д. т.е. вел не здоровый образ жизни и лет в 50 инсульт и полная неподвижность. Виноват ли сам человек в инсульте, или ну просто так звезды сошлись? По мне, что прежде всего виноват человек.
Так здесь участвовали большевики непосредственно в свержении монархии, нет не участвовали, но своей деятельностью к этому вели и достаточно активно.
Хельга, я не участвую в вашей дискуссии, потому что она ведётся по чёрт знает какому кругу.
Но к этому посту у меня есть комментарий.
Мы все годы, прожитые в СССР, изучали историю КПСС и потому знаем почти всё о её деятельности. А что мы знаем о деятельности либеральных партий той поры? Я в своё время пыталась читать "10 дней, которые потрясли мир" и именно оттуда узнала сколько оказывается было всяких разных партий в те времена. И то в пояснениях и комментариях указано, что "в кратком обзоре целей и состава политических партий, помещенном ниже, включены только те группы и фракции, которые упоминаются в этой книге."
Возможно, Вы преувеличиваете роль партии большевиков в ведении РИ к краху и какой-то сумасшедшей активности в этом направлении.
Женщина больна булкохрустом. Не судите строго.
Вы об этом?
Поскольку ещё в 1914г большевики взяли на вооружение тезис "о поражении собственного правительства в империалистической войне", их влияние быстро было сведено практически к нулю и таковым и оставалось вплоть до Февральской революции, т.е. до свержения монархии.
Ну почитайте работы Ленина, создание партии РСДРП.
Но решающую роль сыграл гений В.И. Ленина как стратега революции. Бердяев совершенно прав: большевики были давно подготовлены Лениным к свержению не только самодержавия, но и капиталистического строя…
Самое начало ХХ века. Всего семь лет прошло со времени образования «Союза борьбы за освобождения рабочего класса», ставшего «зародышем» первой марксистской партии в России. Российская Социал-Демократическая Рабочая партия ещё переживала период становления. И в это время Владимир Ильич, которому не исполнилось ещё и 32-х лет пишет работу «Что делать?», в которой определяет важнейшие стратегические принципы РСДРП. И как бы ни менялась ситуация в стране и в партии, он неукоснительно следовал им.
Решающее значение имело то, что В.И. Ленин, разрабатывая стратегию социал-демократической партии, сразу определил её «конечную цель» — уничтожение капиталистического строя.
Ленин сумел убедить большинство делегатов II съезда РСДРП в своей правоте, и принятая Программа партии, определив низвержение царского самодержавия «ближайшей политической задачей», поставила и «конечную цель» российской социал-демократии: «социальная революция пролетариата, которая… положит конец всем видам эксплуатации одной части общества другою». Необходимым условием этой социальной революции Программа определила «диктатуру пролетариата, т.е. завоевание пролетариатом такой политической власти, которая позволит ему подавить всякое сопротивление эксплуататоров».
Такая конечная цель партии определила и другие важнейшие стратегические принципы, выдвинутые В.И. Лениным в работе «Что делать?».
Поэтому первостепенная задача социал-демократов «состоит в борьбе со стихийностью, состоит в том, чтобы совлечь рабочее движение с этого стихийного стремления тред-юнионизма под крылышко буржуазии и привлечь его под крылышко революционной социал-демократии». А добиться этого можно только путём внесения в рабочее движение социалистического сознания.
Это должно было достигаться, в частности, тем, что поддерживая борьбу рабочих, требующих каких-то частных уступок от фабриканта, необходимо раскрывать им принципиальное противоречие интересов пролетариата и капиталистов, объяснять им, что корень зла в самом общественном строе.
В статье Ленин показывает, что эта природа проявляется, в частности, в том, что «в подчинении у шайки богачей, ищущих одной наживы, оказались могучие общественные (выделено Лениным — В.В.) производительные силы». В упомянутом Владимиром Ильичом примере это выглядит так: «товарищество» держится объединённым трудом многих десятков тысяч рабочих, занятых добыванием нефти, её переработкой, доставкой по нефтепроводам, железным дорогам, морям и рекам, занятых постройкой необходимых для этого машин, складов, материалов, барж, пароходов и пр. «Все эти десятки тысяч рабочих работают на всё общество, а распоряжается их трудом горсточка миллионеров, которая присваивает себе всю прибыль, приносимую этим организованным трудом масс».
И Ленин подводит читателей к главной мысли: «И так будет продолжаться до тех пор, пока армии социалистического пролетариата не низвергнут господства капитала и частной собственности».
Ну и т.д....Не хочу, больше конспектировать, наконспектировалась я его в студенческие годы.
Вы ни как не поймете, что Ленин был идеолог.., очень сильный идеолог, и всеми своим статьями призывал к свержению законной власти.. Т.е. по сути готовил почву для революции в России.
Возможно, Вы преувеличиваете роль партии большевиков в ведении РИ к краху и какой-то сумасшедшей активности в этом направлении.
Не думаю, думаю что преуменьшаю...Ленин был гением, правда со знаком минус, но гением и идеологом революций в РИ.
Вы считаете декрет о мобилизации в разгар ПМВ....это не вредительство? Приказ Духонину о начале переговоров о мире это не предательство, когда все шансы на победу были велики.
Нет, конечно. Это продолжение боев - предательство России. Опять Вы выносите фантастический тезис о стране-победительнице в повестку дня....
Вы ни как не поймете, что Ленин был идеолог.., очень сильный идеолог, и всеми своим статьями призывал к свержению законной власти.. Т.е. по сути готовил почву для революции в России.
А много ли человек читало эти его статьи в то время?
Бердяев совершенно прав: большевики были давно подготовлены Лениным к свержению не только самодержавия, но и капиталистического строя…
Но самодержавие свергли отнюдь не большевики, а либералы того времени. И это факт.
Опять Вы выносите фантастический тезис о стране-победительнице в повестку дня....
Вот это факт.
Победу в войне одержала Антанта и ее союзники. Правда, без России – из-за начавшихся революционных процессов страна вышла из войны, подписав сепаратный Брестский мир и лишившись части своих территорий.
Не вынесли тягот войны и другие империи – Османская и Австро-Венгерская. По условиям Версальского мирного договора они были разделены победителями на ряд государств. Территориальными приобретениями могли похвастаться Великобритания, Франция, Италия, Бельгия, Греция, Дания, Румыния, Сербия, Япония и Южно-Африканский союз (предшественник современной ЮАР).
Анта́нта — военно-политический блок Российской империи, Великобритании и Франции. За рубежом в официальной и академической литературе принято расширенное наименование Тройственная Антанта Создан в качестве противовеса «Тройственному союзу» Германии, Австро-Венгрии и Италии.
Отсюда и пляшем, победу в войне одержала Антанта...., куда входила в РИ.
А вот все остальное...что вы мне хотите привести, все это высосанные из пальца причины, основанные только на вашем личном мнении и отсутствии хоть каких то вменяемых доказательств.
А много ли человек читало эти его статьи в то время?
Ну революцию не делает весь народ, революцию делает..небольшая часть, достаточно активного населения. А те если не читали, то слышали, или им рассказывали под определенным углом. А Ленин был ну очень не плохой оратор...., по рассказам очевидцев энергетика из него так и перла.
И это факт.
И что?
Поскольку ещё в 1914г большевики взяли на вооружение тезис "о поражении собственного правительства в империалистической войне", их влияние быстро было сведено практически к нулю и таковым и оставалось вплоть до Февральской революции, т.е. до свержения монархии.
Да. Остальные социал-демократы поддержали "победу" своих правительств, а не "превратим войну империалистическую в войну гражданскую", имея ввиду превращение мировой войны в мировую социалистическую революцию. В конце мировой войны были революции социалистические, но были подавлены. Прошли только буржуазные варианты революций.
большевиков на момент революции было на всю страну всего 25тыщ ну приплюсуем сюда ещё половину бунда .
революцию в России приготовили масоны со старообрядцами .а большевики -ленинцы воспользовались этой подготовкой .
читайте работу Ленина" Две тактики социал демократии "
И что?
Собственно, всё. Не Ленин развалил империю. Он её как раз собрал заново.
Вы здесь » Запасной аэродром » Политика » 5-я колонна