Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Запасной аэродром » Политика » Новости России #67


Новости России #67

Сообщений 1231 страница 1260 из 2001

1231

#p449963,Олег Пермский написал(а):

Не разрушения империи, а смену власти, и не только в России.

Так Империя и перестала существовать.....или как по Черномырдину хотели как лучше, получилось как всегда?

1232

#p449973,Олег Пермский написал(а):

А закон обязывает.

ссылку на закон.

1233

#p449960,Хельга написал(а):

И это тоже, но вся деятельность Ленина была направлена на разрушение РИ.

Ленин в Швейцарии был когда империю разрушили...

А после февральской революции уже в марте было отменено единоначалие в армии.. как можно успешно воевать без единоначалия? Ни как. потому и дезертиров было более полутора миллионов. Не может выиграть в войне армия где офицеры не могут приказывать солдатам?
Весь это бардак в стране устроили либерасты.  А Ленин взялся спасать страну. и без террора тогда было невозможно сохранить страну

1234

#p449976,Элипс написал(а):

Сообщение от Хельга

    И это тоже, но вся деятельность Ленина была направлена на разрушение РИ.

Ленин в Швейцарии был когда империю разрушили...

А после февральской революции уже в марте было отменено единоначалие в армии.. как можно успешно воевать без единоначалия? Ни как. потому и дезертиров было более полутора миллионов. Не может выиграть в войне армия где офицеры не могут приказывать солдатам?
Весь это бардак в стране устроили либерасты.  А Ленин взялся спасать страну. и без террора тогда было невозможно сохранить страну

Подпись автора

    В действительности всё иначе, чем на самом деле..

ну вот если подумать .а еслиб большевики не разогнали б учредительное собрание .то што было бы ?

1235

#p449971,Хельга написал(а):

Ну если устраивать революцию, агитировать против войны.....то конечно брестский мир вынужденная мера. На факт остается фактом по сути выигрышная война, закончилось полным поражением благодаря Ленину.

Ни какая она не выигрышная - армия была полностью деморализованна отменой единоначалия ... солдатские комитеты указывали офицерам.
И всё это когда Ленина не было в России ещё

1236

#p449976,Элипс написал(а):

Ленин в Швейцарии был когда империю разрушили...

А после февральской революции уже в марте было отменено единоначалие в армии.. как можно успешно воевать без единоначалия? Ни как. потому и дезертиров было более полутора миллионов. Не может выиграть в войне армия где офицеры не могут приказывать солдатам?
Весь это бардак в стране устроили либерасты.  А Ленин взялся спасать страну. и без террора тогда было невозможно сохранить страну

Ленин разрушал страну....страну спас по сути Сталин...и именно по этому отодвинул Ленина в Горки.

Естественно не вся вина на Ленине там много кто постарался, просто остальных может только историки помнят, а Ленин он живее всех живых.

1237

#p449846,Хельга написал(а):

Очень много. Вы просто их или не замечаете, или не хотите замечать. А все ваше внимание заточено на местячковые вещи. Путин выстраивает систему, не меняет, не реформирует, а именно строит. А если экономика, то тут все просто государственный капитализм, другого в мире пока ни кто лучше не придумал. А эксперименты над собственной страной  Путин не проводит, очень осторожный человек.
А в политике, Путин  подстраивается, ждет, терпит и как только появляется окно возможности сразу туда прыгает и выигрывает.
Но вся эта тенденция была видна еще вначале прихода Путина ни каких резких движений в политике, ни каких резких движений в экономике.
Поэтому откуда Пани Тыква взяла, что власть меняется вообще не понятно. Тренд был задан еще в 2000-х годах...в этом тренде и идем.

Выстраивает и прыгает - противоречие.
И приведите, пожалуйста, пример откровения. Интересно.
Э-э-... На мой взгляд, Путин пытается продолжать либеральную политику и экономику, встроиться в запад, а жизнь гонит на другое направление - нет и ему, и России места на западе, только в виде неоколонии и исполнителя приказов (как с Украиной).

1238

#p449971,Хельга написал(а):

Ну если устраивать революцию, агитировать против войны.....то конечно брестский мир вынужденная мера. На факт остается фактом по сути выигрышная война, закончилось полным поражением благодаря Ленину.

Революция была следствием войны, которую начали не Ленин и не большевики, это Гражданская война стала следствием революции — Мировая война плавно перешла сначала в революцию, а потом в Гражданскую. Берия даже был добровольцем, но не долго, потому что его отчислили за слабое здоровье, и Маяковский просился, но его не туда не пустили потому что он был неблагонадёжным, он до войны был судим за политику.
Это мировая война ожесточила людей, а не большевики.

1239

#p449983,Олег Пермский написал(а):

Сообщение от Хельга

    Ну если устраивать революцию, агитировать против войны.....то конечно брестский мир вынужденная мера. На факт остается фактом по сути выигрышная война, закончилось полным поражением благодаря Ленину.

Революция была следствием войны, которую начали не Ленин и не большевики, это Гражданская война стала следствием революции — Мировая война плавно перешла сначала в революцию, а потом в Гражданскую. Берия даже был добровольцем, но не долго, потому что его отчислили за слабое здоровье, и Маяковский просился, но его не туда не пустили потому что он был неблагонадёжным, он до войны был судим за политику.

Подпись автора

    И да пусть отсохнет рука, обделившая себя!
    Рука – руку моет, рука – руку не обидит!
    – Лови вора! – Громче всех кричал вор.
    "Пермяк – солёны уши" – нисколько не обидно!

а революция 1905 года была следствием чего ?кто там кого мочил ?кто за какие трусики бился ?

1240

#p449981,vv9m83 написал(а):

нет и ему, и России места на западе, только в виде неоколонии и исполнителя приказов

Ей там вообще никакого места нет.

1241

#p449978,тюбик написал(а):

ну вот если подумать .а еслиб большевики не разогнали б учредительное собрание .то што было бы ?

В УС больше половины  мест было у правых и левых эсэров (социал-революционеров) и 23% у большевиков.
В программе социал-революционеров было построение социализма. Причём они не брезговали террористической деятельностью.
То есть те же яйца только с боку )

1242

#p449979,Элипс написал(а):

Ни какая она не выигрышная - армия была полностью деморализованна отменой единоначалия ... солдатские комитеты указывали офицерам.

В феврале 1917 года в России "скинули" царя. Улицы заполнились демонстрантами. Все требовали свободы и прочих благ для души и тела. Два летних наступления провалились. Изумившись, немцы сами пошли вперёд и даже заняли Ригу. Но дальше бы их русский штык не пустил, даже если бы просто торчал, направленный в немца, и не двигался. Вдобавок к проблемам 16-го года, Германия вот-вот должна была разродиться собственной революцией, и немцы больше думали о внутренних делах, чем о внешних.

Но надо было такому случиться, что революция сначала (и снова после февраля) случилась в России. По иронии судьбы она произошла накануне того самого дня, когда Австро-Венгрия хотела уже подписать с Временным правительством сепаратный мир и бросить Германию на произвол судьбы. Не вышло - Ленин и Троцкий опередили нерасторопных австрияков. Случился октябрьский переворот, как частенько называл пролетарскую революцию Лев "Демонович" Бронштейн.

Новая власть тут же занялась экспроприацией экспроприаторов, а с Германией сама решила вступить в сепаратный мир. "Кинуть" союзников и укрепить своим выходом из войны кайзера Вильгельма II - это был ход коварный и не очень понятный. Ведь всего-то и нужно было русским фронтам, чтобы стоять на месте и ждать, когда Германия приползёт сдаваться с поднятыми вверх руками.

О настроениях на фронте Ленину доносят "ходоки". Прекрасно, - думает Ильич, - грассируя даже в уме. Его гениальный план работает - агитаторы разлагают армию, внушая ей суперпопуляпные мифы о мире и бесплатной земле. Безвластие связывает руки генералитету. И Ленин шлёт Духонину грозный приказ - немедленно начать переговоры с австро-германцами о конце войны.

Духонин, конечно, отказывается. Во-первых, он генерал, и его дело воевать, а не мириться. Во-вторых, война-то почти выиграна! Победа завтра-послезавтра у нас в кармане!

И Ленин объявляет Духонину, что с должности его снимают, главкомом становится прапорщик Крыленко, а самого генерала новая власть объявляет "врагом народа" со всеми вытекающими последствиями.
Духонин рвёт на кусочки совнаркомовскую телефонограмму и продолжает командовать. Армии продолжают его слушать.

И ровно на следующий день, 10 ноября, 1917 года Ленин издаёт Декрет о демобилизации. Формально в нём говорится об увольнении в бессрочный запас солдат призыва 1899 года. Об увольнении призывников других сроков предполагалось объявить в дальнейшем. Но это уже никого не "колыхало". Солдаты побросали винтовки и миллионами Бумбарашей оседлали паровозы, мчавшие их домой.

Так накануне полной и безоговорочной победы русская армия проиграла Германии и её союзникам Первую мировую войну, в то время как наши союзники эту войну выиграли и получили с проигравших контрибуцию. Убитыми и умершими Россия потеряла с 1914 по конец 1917 года 1,8 млн человек.

1243

#p449979,Элипс написал(а):

Сообщение от Хельга

    Ну если устраивать революцию, агитировать против войны.....то конечно брестский мир вынужденная мера. На факт остается фактом по сути выигрышная война, закончилось полным поражением благодаря Ленину.

Ни какая она не выигрышная - армия была полностью деморализованна отменой единоначалия ... солдатские комитеты указывали офицерам.
И всё это когда Ленина не было в России ещё

Подпись автора

    В действительности всё иначе, чем на самом деле..

ну да Россию спасли большевики с бундом и генеральный штаб .

1244

#p449986,Элипс написал(а):

Сообщение от тюбик

    ну вот если подумать .а еслиб большевики не разогнали б учредительное собрание .то што было бы ?

В УС больше половины  мест было у правых и левых эсэров (социал-революционеров) и 23% у большевиков.
В программе социал-революционеров было построение социализма. Причём они не брезговали террористической деятельностью.
То есть те же яйца только с боку )

Подпись автора

    В действительности всё иначе, чем на самом деле..

ну да старообрядцев промышленников оттеснили от революции .считай и от будущего России они эту революцию триста лет готовили .но власть взяли евреи .

Отредактировано тюбик (10-05-2023 16:52:52)

1245

Керенский собирался Питер немцам сдать... от туда и "промедление смерти подобно"

1246

#p449991,Элипс написал(а):

Керенский собирался Питер немцам сдать... от туда и "промедление смерти подобно"

Подпись автора

    В действительности всё иначе, чем на самом деле..

вот это настоящий либераст .таких счас много .

1247

#p449984,тюбик написал(а):

а революция 1905 года была следствием чего ?кто там кого мочил ?кто за какие трусики бился ?

22 января и поражение в войне с Японией.
Тюбик, ты знаешь когда и как был убит один из первых сварщиков в мире Лука Борчанинов? Его в конце июля 1905 года убил пьяный казак, он догнал его, и без предупреждения ударом шашки сзади разрубил ему голову, при свидетеле. И его не нашли! Материалы судебного дела в свободном доступе в интернете. А восстание в Мотовилихе началось только 25 декабря 1905 года.
Жители Мотовилихи ещё до этого несколько раз просили губернатора убрать их из города, потому что они постоянно пьянствовали, дебоширили и приставали к местным женщинам.

1248

#p449953,Хельга написал(а):

Сообщение от Элипс

    Тогда странно что он не сдал страну тем кто его профинансировал...

Ну как Брестский мир, и по сути выигрышная для нас война превратилось в поражение. И потеря Финляндии, да еще кучи террторий, и только Сталин собрал это все обратно.

Хельга, после приказа №1 Петросовета армия уже к лету 1917г была совершенно разложена. А к зиме её уже не было. Вспомните судьбу Духонина, разорванного толпой то ли солдат, то ли матросов. А ведь ему большевиками была дана охрана, которая вступить в бой с толпой не решилась. Непонятно каким чудом большевики удержали Псков. Не может быть выигрышной войны для страны, не имеющей армии.

1249

#p449993,Олег Пермский написал(а):

Сообщение от тюбик

    а революция 1905 года была следствием чего ?кто там кого мочил ?кто за какие трусики бился ?

22 января и поражение в войне с Японией.
Тюбик, ты знаешь когда и как был убит один из первых сварщиков в мире Лука Борчанинов? Его в конце июля 1905 года убил пьяный казак, он догнал его, и без предупреждения ударом шашки сзади разрубил ему голову, при свидетеле. И его не нашли! Материалы судебного дела в свободном доступе интернете. А восстание в Мотовилихе началось только 25 декабря 1905 года.
Жители Мотовилихи ещё до этого несколько раз просили губернатора убрать их из города, потому что они постоянно пьянствовали, дебоширили и приставали к местным женщинам.

Подпись автора

    И да пусть отсохнет рука, обделившая себя!
    Рука – руку моет, рука – руку не обидит!
    – Лови вора! – Громче всех кричал вор.
    "Пермяк – солёны уши" – нисколько не обидно!

Вот Пыжиков пишет что эту революцию готовили разные Бауманы и бонч -бруевичи .на денги савы морозова и прочих таких сав .

1250

#p449944,Хельга написал(а):

Почитала про памятник, государство памятник Краснову не ставило, он стоит на частной территории и построен на частные деньги.
Может это аморально, но я так понимаю законно, тем более на памятнике он изображен как казачий атаман, без всякой фашисткой символики.
И это тоже наша истории Краснов был очень популярной личностью у казаков, казаки они очень и очень долго советскую власть не признавали.
Хотя сотрудничество с фашистами перечеркивает всю его...предыдущую деятельность.

А что, нацисткаие флаги на частной территории разрешено в РФ устанавливать? Или иные знаки? А "Мою борьбу" держать в своей библиотеке?
Все действия Краснова года с 1917 направлены против России. Он и Деникина на хрен послал с его борьбой за Россию. В этом его заслуги?

Отредактировано vv9m83 (10-05-2023 16:59:27)

1251

#p449980,Хельга написал(а):

Сообщение от Элипс

    Ленин в Швейцарии был когда империю разрушили...

    А после февральской революции уже в марте было отменено единоначалие в армии.. как можно успешно воевать без единоначалия? Ни как. потому и дезертиров было более полутора миллионов. Не может выиграть в войне армия где офицеры не могут приказывать солдатам?
    Весь это бардак в стране устроили либерасты.  А Ленин взялся спасать страну. и без террора тогда было невозможно сохранить страну

Ленин разрушал страну....страну спас по сути Сталин...и именно по этому отодвинул Ленина в Горки.

Естественно не вся вина на Ленине там много кто постарался, просто остальных может только историки помнят, а Ленин он живее всех живых.

Тогда уж не Сталин, а Троцкий. Колчака и Деникина победили, когда Ленин был во главе страны. А Горки были сильно потом. После польской войны и введения НЭПа.

1252

#p449991,Элипс написал(а):

Керенский собирался Питер немцам сдать... от туда и "промедление смерти подобно"

А потом и главнокомандующий Корнилов, он даже войска с фронта снял, чтобы открыть им дорогу. И остановили немцев рабочие революционные отряды, находившиеся под влиянием большевиков. Два раза власть предал — сначала участвуя в февральском перевороте и аресте Николая, а потом и Временное правительство.

1253

#p449991,Элипс написал(а):

Керенский собирался Питер немцам сдать... от туда и "промедление смерти подобно"

Керенский к 25 октября 1917г не командовал уже никем. Поэтому и сдать ничего не мог. 26 октября он обратился к казакам в Гатчине с приказам подавить мятеж. Казаки посовещались и решили Керенского... арестовать. Едва убежать успел.

1254

#p449995,тюбик написал(а):

Вот Пыжиков пишет что эту революцию готовили разные Бауманы и бонч -бруевичи .на денги савы морозова и прочих таких сав .

А вот профессиональные историки Евгений Спицын и Клим Жуков утверждают совсем другое.

1255

#p449970,Улисс написал(а):

интересная отмазка...
а те расстрелянные в Новочеркасске безоружные рабочие, они разве не были советским народом?
а может надо признать Новочеркасский расстрел преступлением красных "моральных уродов"?

"Им не удалось погасить разгоравшийся конфликт, количество бастующих к 13 часам превысило 4000 человек, они перекрыли железнодорожную магистраль, связывающую Юг России с центром РСФСР, остановив пассажирский поезд «Саратов-Ростов». На остановленном локомотиве кто-то написал: «Хрущёва — на мясо!». Пассажиры в поезде оставались в душных вагонах, без воды, хулиганы из числа протестующих били стёкла в вагонах, в толпе происходили драки с участием пьяных рабочих, бросали бутылки. Людей, которые призывали прекратить беспорядки, избивали — в том числе был избит главный инженер завода Н. С. Ёлкин. По словам очевидца Николая Артёмова, главного инженера сначала хотели сжечь, но его удалось отбить от толпы. В числе протестующих были двое ранее судимых рабочих в состоянии сильного опьянения, чьи «выступления» у поезда многим запомнились. Ближе к вечеру коммунистам и некоторым рабочим удалось уговорить пропустить поезд, но машинист побоялся ехать через толпу, и состав вернулся на предыдущую станцию."
"...при штурме городского отдела милиции было убито 5 человек, при разгоне демонстрации 17..."

А вот это уже мятеж. Его останавливают оружием, если иных средств не хватает.

Отредактировано vv9m83 (10-05-2023 17:15:58)

1256

#p449971,Хельга написал(а):

Ну если устраивать революцию, агитировать против войны.....то конечно брестский мир вынужденная мера. На факт остается фактом по сути выигрышная война, закончилось полным поражением благодаря Ленину.

Насчет выигрышной войны о-о-чень большие сомнения.... В 1917 г уже армии не было, как таковой.

1257

#p450001,vv9m83 написал(а):

Сообщение от Улисс
интересная отмазка...
а те расстрелянные в Новочеркасске безоружные рабочие, они разве не были советским народом?
а может надо признать Новочеркасский расстрел преступлением красных "моральных уродов"?

"...при штурме городского отдела милиции было убито 5 человек, при разгоне демонстрации 17..."
А вот это уже мятеж.

мятеж кого и против кого? в 1962 году все участники были "советские"...

1258

#p449987,Хельга написал(а):

Так накануне полной и безоговорочной победы русская армия проиграла Германии и её союзникам Первую мировую войну, в то время как наши союзники эту войну выиграли и получили с проигравших контрибуцию. Убитыми и умершими Россия потеряла с 1914 по конец 1917 года 1,8 млн человек.

Хельга, в 1918г немцы наступали всю весну и почти всё лето. Какая там полная победа? Всё на соплях держалось. Только 8 августа союзники начали успешную Амьенскую операцию.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Амьенская_операция
Там 700 танков было. По масштабам 2МВ - 4 танковые дивизии. Вот только это переломило ход войны.

1259

#p449978,тюбик написал(а):

ну вот если подумать .а еслиб большевики не разогнали б учредительное собрание .то што было бы ?

Крантец бы был... Та же гражданская без организующей, способной взять власть, силы ....
Э-э-... Были бы англо-французской колонией, поставщиком сырья для западных монополий возникающих...

Отредактировано vv9m83 (10-05-2023 17:22:02)

1260

#p449994,Andrew_Raev написал(а):

спомните судьбу Духонина, разорванного толпой то ли солдат, то ли матросов. А ведь ему большевиками была дана охрана, которая вступить в бой с толпой не решилась.

Ну вообще то 10 ноября вышел декрет о демобилизации, и уже потом обрадованные солдаты разорвали Духонина.
Во время военных действий выдавать такой декрет....это что если не предательство?


Вы здесь » Запасной аэродром » Политика » Новости России #67