А бремя белого человека? За спиной "туркестанцев- мигрантов" как стасян решил отсидеться?
Порывался я несколько раз - жена отговаривает.. .куда ты со своими болячками.. суставы больные, зрения нет..
Но кое кто из приятелей уехал...
Запасной аэродром |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Запасной аэродром » Политика » Новости России #67
А бремя белого человека? За спиной "туркестанцев- мигрантов" как стасян решил отсидеться?
Порывался я несколько раз - жена отговаривает.. .куда ты со своими болячками.. суставы больные, зрения нет..
Но кое кто из приятелей уехал...
Сообщение от ленок
Скальпели ,ножницы, зажимы. Перевязочный,антисептики уже были .После данной больницы она пошла в частный медцентр ,там охранник позвал админов ,вышел руководитель, дали,не просто ,что просили ,а гораздо больше и напутствия .
Странно это все.
Где-то читал в ваших СМИ, что ваши вооруженные силы абсолютно всем обеспечены, поскольку "операция развивается успешно, в строгом соответствии с заранее утвержденными планами". Или в планах не учли, что туда нужно все тобой перечисленное?
так и есть.Задействована малая часть.
Сообщение от Элипс
Ну ваших туркестанцев- мигрантов надо обязательно на фронт - должны заслужить гражданство
А бремя белого человека? За спиной "туркестанцев- мигрантов" как стасян решил отсидеться?
эти туркестаны желают стать белыми людьми.
Странно это все.
Где-то читал в ваших СМИ, что ваши вооруженные силы абсолютно всем обеспечены, поскольку "операция развивается успешно, в строгом соответствии с заранее утвержденными планами". Или в планах не учли, что туда нужно все тобой перечисленное?
Обеспечивают .Но какие то моменты всегда были ,есть и будут.Женщина бросила основную работу, стала волонтёром .
Ну вот видишь.
А ты мне дудел шо вы строили в республиках безвозмездно, а тут получается такая картина шо наша республика перед сэсэрием с такими то процентами в расчете. Тебе нечего предъявлять как наследнику, наши предки перед вашими рассчитались.
Вы то тут причём?
Всего в 1941-1942 годах в Казахстан из европейской части России было передислоцировано 220 заводов и фабрик, цехов и артелей, а также 50 тыс. кадровых рабочих и инженерно-технических работников.
Вы только геноцид русских горазды устраивать - сколько вырезали в 1916 году и в девяностые?
Вы то тут причём?
Вы только геноцид русских горазды устраивать - сколько вырезали в 1916 году и в девяностые?
Так, а руду для производства тобой перечисленного где брали??? Или ты думашь везли из рсфср???
А вот со списка- зерно, мясо, молоко, овощи, шерсть они к перевезенным фабрикам никаким боком.
Про геноцид дудеть не нужно, насколько сократилось казахское население в 30-х знаешь?
Порывался я несколько раз - жена отговаривает.. .куда ты со своими болячками.. суставы больные, зрения нет..
Но кое кто из приятелей уехал...
Чувствуется в тебе настоящий мужчина.
эти туркестаны желают стать белыми людьми.
Нет.
Так, а руду для производства тобой перечисленного где брали??? Или ты думашь везли из рсфср???
А вот со списка- зерно, мясо, молоко, овощи, шерсть они к перевезенным фабрикам никаким боком.
Про геноцид дудеть не нужно, насколько сократилось казахское население в 30-х знаешь?
Да какую руду скотоводы-кочевники могли добывать? Всё русские специалисты там делали.
Ваша казахия вообще только в 1936 году появилась на свет... А вот геноцид русских в 1916 году это факт - вырезали целые поселения.. и в девяностых тоже.. 3,5 миллиона русских выгнали
Нет.
так и будете чумазыми? )
Чувствуется в тебе настоящий мужчина.
Ну я, в отличии от тебя, служил. Будь чуток по моложе и сейчас бы сорвался. А будет худо - то обязательно пойду.
Казахская Советская Социалистическая Республика, также известная как Советский Казахстан, Казахская ССР или просто Казахстан, была одной из трансконтинентальных составляющих республик Советского Союза (СССР) с 1936 по 1991 год в северной части Центральной Азии. Он был создан 5 декабря 1936 года из Казахской АССР, автономной республики в составе Российской СФСР.
Как есть квази-государство
Сообщение от The loyal liberal
эти туркестаны желают стать белыми людьми.
Нет.
да. иначе зачем менять гражданство.
Да какую руду скотоводы-кочевники могли добывать? Всё русские специалисты там делали.
Ваша казахия вообще только в 1936 году появилась на свет... А вот геноцид русских в 1916 году это факт - вырезали целые поселения.. и в девяностых тоже.. 3,5 миллиона русских выгнали
Вопрос с чьей земли это добывалось.
Так че ты там про млеко, яйки, мяско приуныл? Процентовку дал и затих. С Казахской ССР получали? От, как ты их пренебрежительно называешь "скотоводов-кочевников"?
О геноциде не свисти, еще раз спрашиваю - знаешь на сколько сократилось казахское население за 30-е годы?
Вопрос с чьей земли это добывалось.
Так че ты там про млеко, яйки, мяско приуныл? Процентовку дал и затих. С Казахской ССР получали? От, как ты их пренебрежительно называешь "скотоводов-кочевников"?
О геноциде не свисти, еще раз спрашиваю - знаешь на сколько сократилось казахское население за 30-е годы?
С чьей? не было ни когда казахии как государства и казахов не было - были киргыз-кайсаки кочевые. Это земли РИ туркестанского генерал-губернаторства.
Ну я, в отличии от тебя, служил. Будь чуток по моложе и сейчас бы сорвался. А будет худо - то обязательно пойду.
С чего ты решил, что я не служил????
Срыватель обязательно бы придумал или геморой глазной, или аппендицит зубной. Вы шариковы, известные вояки. Колчаковские фронта и все дела.
С чьей? не было ни когда казахии как государства и казахов не было - были киргыз-кайсаки кочевые. Это земли РИ туркестанского генерал-губернаторства.
Которые вы себе приписали отняв у "киргыз-кайсаков"? Интересные дела. Люди значит живут на определенной территории не одно столетие, а потом фигак - генералгубернаторство.... От же ворье.....
Которые вы себе приписали отняв у "киргыз-кайсаков"? Интересные дела. Люди значит живут на определенной территории не одно столетие, а потом фигак - генералгубернаторство.... От же ворье.....
Ну было дело что вы там кочевали по нашему генерал-губернаторству.. ) профессиональные мигранты )
Сообщение от AndreySablezub
Которые вы себе приписали отняв у "киргыз-кайсаков"? Интересные дела. Люди значит живут на определенной территории не одно столетие, а потом фигак - генералгубернаторство.... От же ворье.....Ну было дело что вы там кочевали по нашему генерал-губернаторству.. ) профессиональные мигранты )
"кочевники" от слова "кочевряжиться"...
С чего ты решил, что я не служил????
Срыватель обязательно бы придумал или геморой глазной, или аппендицит зубной. Вы шариковы, известные вояки. Колчаковские фронта и все дела.
А кто ж сейчас воюет, а?
Вопрос с чьей земли это добывалось.
Так че ты там про млеко, яйки, мяско приуныл? Процентовку дал и затих. С Казахской ССР получали? От, как ты их пренебрежительно называешь "скотоводов-кочевников"?
О геноциде не свисти, еще раз спрашиваю - знаешь на сколько сократилось казахское население за 30-е годы?
А кто вам целину поднимал? Со всего союза народ ехал.
Только в первый год освоения целины СССР собрал с тех земель 27,1 миллиона тонн зерна - почти треть от всего произведенного в стране!
Ну было дело что вы там кочевали по нашему генерал-губернаторству.. ) профессиональные мигранты )
Какой такой грубирнаторство?? Когда там этот народ жил, никаких грубернаторств даж на московии не было. Воришки жуликоватые.
Сообщение от Элипс
Ну было дело что вы там кочевали по нашему генерал-губернаторству.. ) профессиональные мигранты )Какой такой грубирнаторство?? Когда там этот народ жил, никаких грубернаторств даж на московии не было. Воришки жуликоватые.
и чё, это как-то изменило Историю Великой Империи?
от возмущения забейся поглубже в самый дальний уголок юрты и там горько поплачь, чабан-бабай...
Какой такой грубирнаторство?? Когда там этот народ жил, никаких грубернаторств даж на московии не было. Воришки жуликоватые.
Это вы воришки не благодарные... не было ни какой украины, ни финляндии, ни казахии... все эти образования появились благодаря РИ
Сообщение от Элипс
Ну было дело что вы там кочевали по нашему генерал-губернаторству.. ) профессиональные мигранты )
Какой такой грубирнаторство?? Когда там этот народ жил, никаких грубернаторств даж на московии не было. Воришки жуликоватые.
Письмо хана Абулхаира императрице Анне Иоановне о принятии в подданство России (1730 год)
С 1730 г. намечается крутой поворот в политике Абулхаир хана. Отныне он выступает Как инициатор подданства России. В его письме к Анне Иоановне мы читаем: «... мы, Абулхаир-хан, с подвластным мне многочисленным казахским народом Среднего и Малого жузов, все преклоняемся перед Вами, являемся вашими слугами и вместе с простым народом желаем Вашего покровительства и ожидаем Вашей помощи, чтобы с Вашими подданными, башкирским народом; находящимся за Уралом, жить в согласии».
Изучив данное письмо Абулхаира российские чиновники дают следующее заключение своей императрице.
Заключение Коллегии иностранных дел по поводу письма Абулхаир-хана, одобренное императрицей
30 октября 1730 г.
В доклад ее и.в.
Приехали в Москву от киргиз-кайсацкой орды посланцы с листом от их хана Абулхаира [Абулхаира] в котором -писано:
Что он со всем Своим владением желает быть у ее и. в. [императорского величества] в подданстве. А присланные словесно доносили.
Оных касацких кочевных народов 40 000 кибиток и кроме помянутого хана Эбулхаира (который в той орде главной) есть ещё 2 хана-Барак и Абдулмамбет [Абулмамбет]. Кочуют они по горам Улытау и Кичитов, по рекам Сыр, Сарысу и Тургай, на степи Каракум расстоянием от башкирцев (как башкирцы сказывали) месяц езды.
Что такожде имеютця и городы кайсацкие:
1) Главной город Ташкент, в нем владетель Жалбарс [Жолбарыс] хан (помянутого Эбулхаира хана родной брат),
2) Туркестан, в нем владетель Шемяка [Семеке] хан,
3) Сайрам, в нем владетель Кучук [Кушук] хан, и к тем городам имеется деревень немалое число.
И есть оные ханы кочевые и городовые послушны главному Эбулхаир хану. И оные все наследные. А Закон держат махометанской. И посланцы сюда отправлены с 'согласия всех тех ханов. В подданстве они кайсаки у ее и. в. желают быть на следующих кондициях.
1) Обещаются они служить ее и. в. верно и платить ясак так, как служат и платят оной ясак башкирцы.
2) Чтоб им от подданных российских обид и разорения никакого не было.
3) Ежели на них, кайсаков, будут нападать какие неприятели, чтоб они могли от того протекцией ее и. в. охранены быть и счислять бы их с подданными российскими.
4) Что они с Контайшой и с волжскими калмыки имели прежде сего войну, а ныне с оными примирились. Токмо башкирцы с ними кайсаки без соизволения ее и. в. не мирятся и дабы повелено было им с оными башкирцы быть в мире и в соединении.
5) Что б от них взятых ясырей башкирцами и протчими русскими поддаными им кайсакам возвратить, а они обещаются ими взятых ясырей российских подданных отдать.
По рассуждению Коллегии иностранных дел вышеозначенных кайсаков в подданство ее и. в. принять на помянутых требуемых ими кондициях мочно. И никакой опасности или пред осуждения от этого интересам ее и. в. не предусматривается. Что же они обещают давать ясак, то рассуждается брать сии, ежели они что сами добровольно давать станут, а неволей ничего не требовать, хотя они ничего тех податей платить б непохотели.
Но потребно в тех кондициях изъяснить следующее:
1) Чтоб они содержали себя всегда в постоянной верности к ее и. в. и ее сукцеосорам.
2) Когда им будет по указам ее и. в. наряд куда на службу с другими подданными с башкирцы и с калмыки, то б они в определенные места ходили без всякого ослушания.
3) Чтоб они на русских подданных и на башкирцов, яицких казаков и калмык и других подданных никаких нападений, набегов и обид оным отнюдь не чинили и жили с оными в согласии.
4) Такожде купцам российским подданным и здешним из Астрахани и из других мест с караванами и без караванов к ним и чрез их жилища и другие места никакого препятствия и обид не приключали, но наипаче оных от всяких опасных в пути случаев охраняли.
Ее и. в, сию выписку слушать и мнение апробовать соизволила.
Октября 30 1730 году.
АВПР, ф. Киргиз-кайсацкие дела, on. 122/1, 1730 - 1731 гг. д. б/н, лл. 138-139.
В принципе данное заключение состоит из двух частей.
в первой части говорится о том, что Абулхаир хан посредтсвом своих послов обратился к императрице и устные слова послов о состоянии дел в казахских степях, а также об условиях на которых просят подданства.
во второй части дается рекомендация, удовлетворить просьбу казахов, но при определенных условиях.
Обратите внимание на следующие слова:
"4) Что они с Контайшой и с волжскими калмыки имели прежде сего войну, а ныне с оными примирились. Токмо башкирцы с ними кайсаки без соизволения ее и. в. не мирятся и дабы повелено было им с оными башкирцы быть в мире и в соединении."
Не знаю как Вас, но меня в советской школе учили, что казахский хан Абулхаир обратился с просьбой о подданстве из-за угрозы истребления джунгарами. Однако согласно официальным документам царских властей сам Абулхаирхан не боялся угрозы со стороны джунгар и калмыков. Его больше тревожили башкиры, которые в то время были подданными России. То есть одна из причин просьбы о подданстве это действия российско-подданых башкир.
ГРАМОТА ОТ ИМПЕРАТРИЦЫ АБУЛХАИР-ХАНУ, СТАРШИНАМ И ВСЕМУ КАЗАХСКОМУ ВОЙСКУ О ПРИНЯТИИ ИХ В РОССИЙСКОЕ ПОДДАНСТВО, ВРУЧЕННАЯ ПОСЛАНЦАМ ХАНА ДЛЯ ПЕРЕДАЧИ АБУЛХАИРУ
Киргис-кайсакской орды Эбулхаир хану, старшине, и всему кайсацкому войску.
Поспешествующею милостью, мы (т.) государыня Анна Иоановна (т.).
Киргис-кайсацкой орды Эбулхаир хану, старшине , и всему кайсацкому войску вашего и. в. милость:
Понеже мы, великая гдрня [государыня], наше и. в. из писания твоего Эбулхаир хана, чрез посланцев твоих Кутлумбетя Коштаева, да Сеиткула Кундангулова усмотрели желание твое со всем твоим владением быть в подданстве нашем и с подданными российскими, с башкирцами быть в миру; а те посланцы твои Эбулхаир хана словесно здесь доносили, что желаешь ты, хан, с войском кайсацким быть в подданстве у нас на следующих пунктах:
первое, обещаетесь нашему и. в. служить верно и платить ясак так, как служат башкирцы.
Второе, чтоб от подданных российских обид и разорения вам никакого не было.
Третие, ежели на вас, кайсаков,, будут нападать какие неприятели, чтоб вы могли от того нашим и. в. защищением охранены быть и счислять бы вас с подданными российскими.
Четвертое, чтоб ясырей, взятых от вас башкирцами и прочими российскими подданными, вам возвратить, а вы обещаете взятых россиян отдать и с башкирцами и с калмыками быть в миру.
И мы, великая государыня, наше и. в. тебя киргис-кайсацкого Эбулхаир хана, старшину и все киргис-кайсацкое войско пожаловали, повелели по прошению вашему принять вас в подданство на вышеизображенных требуемых вами пунктах. И потому надлежит вам, хану и всему войску кайсацкому, содержать себя всегда в постоянной верности к нашему и. в. и к нашим наследникам, и когда по. указу нашего и. в. будет вам наряд куда на службу нашу с другими подданными российскими, с башкирцы и с калмыки, тогда вам с ними вместе во определенная места ходить со всякою охотою. На башкирцов и на яицких казаков и на калмык и на других русских подданных никаких нападений, набегов и обид весьма не чинить и жить с ними мирно и бессорно; такожде купцам, российским подданным, ездящим из Астрахани и из других мест с караваном и особ к вам и чрез ваши жилища и кочевья в другия места, никакого препятствия и обид не делать, но наипаче оных от всяких опасных в пути случаев охранять и в проездах их потребное вспоможение чинить. Посланцы твои Эбулхаир хана допущены были пред нас и в бытность их в Москве довольствованы кормом, и на отпуске пожалованы нашим жалованьем и отпущены к тебе Эбулхаир хану, и подводами и в дорогу на корм, такожде удовольствованы; впрочем на милость нашего и. в. быть тебе Эбулхаир хану надежну.
Дано в Москве лета 1731 февраля в 19 день, государствования нашего "2" году.
Писана сия грамота в лист на книжной хорошей бумаге и запечатана государственной средней печатью под кустодьею, а сложена против того образца в равности как складываются грамоты к калмыцким владельцам...
Такову грамоту в доме его сиятельства отдал его сиятельство господин канцлер тем киргис-кайсацким посланцам февраля 20-го дня, а при отпуске оные посланцы у ее и. в. не были.
Киргис-АВПР, ф. Сношения России с кайсаками, on. 122/4, д. 1, лл. 146-147.
Текст грамоты опубликован в ПСЗ, т. VIII № 5704, а также в "Сборнике узаконений о киргизах Степных областей", составленном И. И. Крафтом (Оренбург. 1898, стр. 22 - 23).
еще один документ по этому вопросу
Текст присяги, утвержденной Коллегией иностранных дел для принятия Абулхаир-ханом
26 марта 1731 г.
Обрасцовая присяга
Я, Эбулхаир, хан киргис-кайсацкой орды, и протчие ханы и старшины и все войско кайсацкое обещаемся и по вере нашей присягаем и целуем алкоран содержать, и исполнять ниже описанные артикулы и пункты, а именно:
Текст присяги был передан А. И. Тевкелеву, 10 октября 1731 г., хан Абулхаир и многие старшины приняли присягу в верности царскому правительству. В 1732 г. присягу Принял и дан Средней орды Семеке.
1. Обещаемся мы быть в подданстве у пресветлейшей и самодержавнейшей великой государыни Анны Иоанновны, императрицы самодержицы всероссийской и протчая и протчая и протчая,и служить ее и. в. и ее наследникам и содержать себя всегда в постоянной верности.
2. Когда по указу ее и. в. будет нам, кайсакцкому войску, наряд куда-нибудь с другими подданными российскими с 'башкирцы и калмыки, тогда нам в определенные места ходить охотно.
3. Войску кайсацкому на яицких казаков, на башкирцев и (калмык и на иных подданных российских никаких нападений и набегов и обид оным ни в чем не чинить и жить с оными мирно и безсорно.
4. Такожде купцам российским подданным, ездячим из Астрахани и из других мест караваном и особ к нам кайсакам и чрез наши жилища и кочевья в другие места, никакого препятствия и обид не делать, но наипаче оных от всяких опасны в пути случаев охранять и в потребном случае и провожать.
5. Взятых нами войском кайсацким в ясыр российских подданных всех отдать и впредь оных не брать, а напротив того, взятых башкирцами их кайсацкие ясыры возвращены быть имеют, в уверении сего я, Эбулхаир хан, и другие ханы, старшины и знатные войска кайсацкаго товарищества сии пункты руками нашими подписали, а не умеющие грамоте знаки свои написали 1731 год.
АВПР, ф. Киргиз-кайсацкие дела, on. 122/1, 1731 г., д. б/н, лл. 94 и об.
Приказ Правительствующего сената от 21 июля 1747 года №164 (отрывок)
"Объявить секретно под жестоким штрафом всем торговцам, чтобы они отнюдь не продавали киргизцам всякого оружия, пороху, кремней и свинцу даже в поделка. Потребовать заключение Неплюева о том, не следует ли запретить продавать киргизцам медь и железо."
отрывок из "Высочайшего указа" императрицы Елизаветы Петровны от 25 августа 1755 года.
"Хотя с киргизсцев податей и не взимается, но от учрежденного с ними торга такая получается в казну прибыль, что не только весь штат управления и все тамошнее (Оренбургское) строение городское каменное и прочее, получившее "великую славу" во всей Азии содержится, но и на другие расходы остаются и употребляются суммы из тех доходов."
Судя по всему торговля велась успешно для обеих сторон (для казахов и русской администрации). Мне кажется казахи получили большой рынок сбыта своей животноводческой продукции. Развивающейся России очень нужны были шерсть, кожа, мясо, живой скот. Особенно нужны были лошади, как в живом виде так и их кожа. Это необходимость проистекала из нужд оснащения армии.
Южные города среднеазиатских ханств не могли представлять собой такой рынок сбыта. скот и продукция из животных в таком количестве в Ср.Азии не была нужна. Да и вообще после распада Великого шелкового пути, торговля в Мавераннахре замерла.
Да и купить в российских городах можно было товары подешевле и покачественнее чем в среднеазиатских городах. Но было много схожего в торговле с Россией и средневековыми государствами Ср.Азии. Об этом свидетельствует, например следующий документ.
Указ императора от 23 мая 1808 года (отрывок)
"Всем российским подданым свободных состояний покупать и выменивать на линии киргизских детей дозволяется... право на приобретенного покупкою или меною киргизца каждому приобретателю дозволяется передавать кому пожелает."
Справедливости ради надо отметить, что в самой Российской империи покупка-продажа людей было достаточно заурядным делом, не только в отношении инородцев, но и в отношении своих же православных русских - до отмены крепостного права еще не одно десятилетие.
весьма характерен следующий документ:
В царском наставлении данном Кириллову (глава Оренбургской комиссии) говорилось:
"Если башкиры или киргизцы будут волноваться, то употреблять один народ против другого, сберегая русские войска"
А этот документ о выделении земли крестьянам-переселенцам (1886 год)
⭕️ Большая приватизация в РФ должна состояться, но надо понять, что продавать, надо сформировать рынок – замглавы Минфина РФ Моисеев.
Без коментариев .... Одни матерные.
@babelturo
Больше всего вот это убивает в нашем государстве.... Действительно один мат, читая про такие предложения....
Отредактировано stas (11-05-2023 17:47:37)
Отлично...
⭕️ Финский энергоконцерн Fortum списывает активы в РФ после передачи акций своей "дочки" в РФ под временное управление Росимуществом и оценивает убыток от российских проектов в 2 млрд евро.
@babelturo
⭕️ При транзите через Россию загадочным образом исчезли товары из Евросоюза на более чем $1 млрд, пишет Financial Times. Грузы следовали в Армению, Казахстан и Киргизию, но не доехали.
Всего после начала СВО из стран ЕС в Россию под предлогом транзита в другие страны ввезли товаров на $2 млрд, места назначения не достигло около половины из них. Европейские чиновники отмечают, что в основном это товары двойного назначения. Потенциально они могут быть использованы в военных или разведывательных целях.
@babelturo
А кто ж сейчас воюет, а?
Ну не ты эт точно. Стасян вот хочет чтоб мигранты за него там были... ты вот, я так понял тож как и стасян.
Ну не ты эт точно. Стасян вот хочет чтоб мигранты за него там были... ты вот, я так понял тож как и стасян.
а вы чего гражданство получаете? что бы рынках торговать? Будьте любезны на общих основаниях защищать свою новую родину.
Вы здесь » Запасной аэродром » Политика » Новости России #67