Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » Запасной аэродром » История » История как точная наука. Возможна при установке фильтра.

История как точная наука. Возможна при установке фильтра.

Страница:   1 … 13 14 15 16 17 … 42  

Сообщений 421 страница 450 из 1236

421

  • Автор: Прагматик
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 19-10-2018
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 17232
  • Провел на форуме:
    2 месяца 18 дней
  • Последний визит:
    Вчера 07:02:10
#p490566,The loyal liberal написал(а):

Читаешь книгу , а видишь фигу. Спекуляция запрещена, продажа крестьянами плодов своего труда разрешена.А для рабочих разрешена артель. хотя там тоже жуликов хватало.И единоличники были до самых последних дней Советской власти.

Четко же написано - не допускать открытия магазинов и лавок частными торговцами.
И так и было до 1988 года.

26 мая 1988 года был принят Закон СССР «О кооперации в СССР»[13] (вступил в действие с 1 июля 1988 года[14]), разрешивший кооперативам заниматься любыми не запрещёнными законом видами деятельности, в том числе и торговлей.

422

  • Автор: The loyal liberal
  • Ветеран
  • The loyal liberal
  • Зарегистрирован: 12-10-2018
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 22836
  • Провел на форуме:
    3 месяца 17 дней
  • Последний визит:
    16-01-2025 15:22:00
#p490634,Прагматик написал(а):

Сообщение от The loyal liberal

    Читаешь книгу , а видишь фигу. Спекуляция запрещена, продажа крестьянами плодов своего труда разрешена.А для рабочих разрешена артель. хотя там тоже жуликов хватало.И единоличники были до самых последних дней Советской власти.

Четко же написано - не допускать открытия магазинов и лавок частными торговцами.
И так и было до 1988 года.

26 мая 1988 года был принят Закон СССР «О кооперации в СССР»[13] (вступил в действие с 1 июля 1988 года[14]), разрешивший кооперативам заниматься любыми не запрещёнными законом видами деятельности, в том числе и торговлей.

То есть до 30 года все это было. Взамен появились кооперативные магазины и лавки.
Но каким образом это относится к марксизму либо прагматизму Сталина?

423

  • Автор: Прагматик
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 19-10-2018
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 17232
  • Провел на форуме:
    2 месяца 18 дней
  • Последний визит:
    Вчера 07:02:10
#p490666,The loyal liberal написал(а):

То есть до 30 года все это было. Взамен появились кооперативные магазины и лавки.
Но каким образом это относится к марксизму либо прагматизму Сталина?

НЭП - это было временное отступление от построения экономики в СССР, принципиально отличающейся от рыночной. Дадим слово товарищу Сталину:

Экономические проблемы социализма в СССР http://ivstalin.su/index.php?nomrub=1&a … 1&in=1

Марксистские взгляды Сталина

2
ВОПРОС О ТОВАРНОМ ПРОИЗВОДСТВЕ ПРИ СОЦИАЛИЗМЕ
Некоторые товарищи утверждают, что партия поступила неправильно, сохранив товарное производство после того, как она взяла власть и национализировала средства производства в нашей стране. Они считают, что партия должна была тогда же устранить товарное производство. Они ссылаются при этом на Энгельса, который говорит:
"Раз общество возьмет во владение средства производства, то будет устранено товарное производство, а вместе с тем и господство продуктов над производителями" (см. "Анти-Дюринг").
...Энгельс считает, следовательно, что в таких странах следовало бы наряду с обобществлением всех средств производства устранить товарное производство. И это, конечно, правильно.
Такой страной являлась в конце прошлого века, к моменту появления в свет "Анти-Дюринга", лишь одна страна – Англия, где развитие капитализма и концентрация производства как в промышленности, так и в сельском хозяйстве были доведены до такой точки, что была возможность в случае взятия власти пролетариатом передать все средства производства в стране в общенародное достояние и устранить из обихода товарное производство.
Ответ на этот вопрос дал Ленин в своих трудах о "продналоге" и в своем знаменитом "кооперативном плане".
Ответ Ленина сводится коротко к следующему:
"Для экономической же смычки города и деревни, промышленности и сельского хозяйства сохранить на известное время товарное производство (обмен через куплю-продажу)"
"Слово "отоваривание" неудачное слово, его следовало бы заменить продуктообменом. Задача состоит в том, чтобы эти зачатки продуктообмена организовать во всех отраслях сельского хозяйства и развить их в широкую систему продуктообмена с тем, чтобы колхозы получали за свою продукцию не только деньги, а главным образом необходимые изделия. Такая система потребует громадного увеличения продукции, отпускаемой городом деревне, поэтому ее придется вводить без особой торопливости, по мере накопления городских изделий...
Но вводить ее (систему постепенного отказа от денег) нужно неуклонно, без колебаний, шаг за шагом сокращая сферу действия товарного обращения и расширяя сферу действия продуктообмена.
Такая система (отказа от денег), сокращая сферу действия товарного обращения, облегчит переход от социализма к коммунизму".

424

  • Автор: svis
  • Ас
  • svis
  • Зарегистрирован: 17-01-2021
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4352
  • Провел на форуме:
    1 месяц 16 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 00:05:57
#p490506,Прагматик написал(а):

И как же можно выстраивать финансовую политику государства при таком раздрае? Как выбрать правильную? Влиянием на президента и парламент?

В данном случае - влиянием экспертных групп на президента, ФРС (ЦБ) и министерство финансов.
Да, так оно и делалось и делается.
Я вам больше скажу - это не только в финансах вот так. Когда я был молод, врачи при простуде c температурой назначили пить горячее, укрыться потеплее и пропотеть. Теперь говорят - надо пить холодное, обтираться холодной водой и не в коем случае не укутываться потеплее.
Пациенты тем не менее в большинстве выздоравливают. Как раньше, так и сейчас. :suspicious:

425

  • Автор: svis
  • Ас
  • svis
  • Зарегистрирован: 17-01-2021
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4352
  • Провел на форуме:
    1 месяц 16 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 00:05:57
#p490502,Прагматик написал(а):

Вы всерьез думаете, что обыватели в массовом порядке займутся серьезным изучением исторических источников? У протестантов кстати есть такие же авторитетные посредники, что и у католиков.

Обычным обывателям история вообще до лампады. Я говорю про энтузиастов.
А про протестантов - то да. В итоге все вылилось еще и в то, что по устойчивым слухам общины протестантов более авторитарны, чем общины католиков и православных. Более нетерпимы к инакомыслию внутри общины. Но начиналось все именно так - возможность общения с богом без посредника.

Отредактировано svis (16-10-2023 16:24:36)

426

  • Автор: svis
  • Ас
  • svis
  • Зарегистрирован: 17-01-2021
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4352
  • Провел на форуме:
    1 месяц 16 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 00:05:57
#p490480,The loyal liberal написал(а):

Так на самом деле это сборник сказок и  одних толкований Библии написаны тысячи томов.
Какие из них принять за факт? Кто сортировать будет?

Толкования - это тоже история. Формально из-за разного понимания одного слова или иного толкования одной фразы случались глобальные пертрушения в виде войн и других ужасов жизни. 
Ну а насчет сюжета скажем Нового завета сейчас есть понимание - в его основе какие-то реальные события.

Отредактировано svis (16-10-2023 16:31:34)

427

  • Автор: svis
  • Ас
  • svis
  • Зарегистрирован: 17-01-2021
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4352
  • Провел на форуме:
    1 месяц 16 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 00:05:57
#p490514,Прагматик написал(а):

Уильям Петти первым попытался вывести точное определение стоимости, универсальное для всех времен и народов. И оно до сих пор властвует над умами обывателей. Большинство обывателей возьмущается когда переплачивает, как они думают, за товар, в который не вложено труда на такую сумму денег.

"Универсальное для всех времен и народов" - это вам Уильям Петти сказал?
Если да - то он очень много на себя брал. :suspicious:
Если нет - вы либо не понимаете разницы между законами физическими и человеческими, что очень странно. Либо прикидываетесь с какой-то личной целью.
Откуда вы взяли, что общественные законы и законы физические - это одно и то же? Кто вам это сказал?
Да никто из обывателей про этого Уильяма Петти не знает и не слышал. Аристотеля и Платона знают гораздо больше.
Вопрос - "почему так дорого?", это естественный человеческий вопрос, основанный на здравом смысле.
Ответы могут конечно меняться от времени и общества. Главное чтобы было убедительно.

Раньше: А почему это свинья такая дорогая? Да ты что, это же архиерейская свинья, деревня!
Сейчас: А почему этот телефон такой дорогой? Да ты что, это же Эппл Айфон, деревня!

Отредактировано svis (16-10-2023 17:03:10)

428

  • Автор: vv9m83
  • Ветеран
  • vv9m83
  • Откуда: Екатеринбург
  • Зарегистрирован: 14-04-2022
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 21001
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 72 [1952-02-08]
  • Провел на форуме:
    5 месяцев 29 дней
  • Последний визит:
    Вчера 23:46:56
#p490506,Прагматик написал(а):

И как же можно выстраивать финансовую политику государства при таком раздрае? Как выбрать правильную? Влиянием на президента и парламент?

Интересы государства и людей, выстраивающих финансовую политику государства, могут расходиться.

429

  • Автор: тюбик
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 24-10-2018
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 29015
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 30 дней
  • Последний визит:
    Вчера 22:27:22
#p490506,Прагматик написал(а):

Сообщение от svis

    Это все от неверного понимания, что откуда растет. Дикой аналогии социальных теории с теориями физическими.
    В Штатах одновременно есть монетаристы и есть кейнсианцы. Одни говорят - надо поднимать ставку, другие, что при тех же условиях надо опускать ставку. То есть прямо противоречат друг другу. Но никто там никого из них жестко не фильтрует, мирно сосуществуют. Но правильнее наверное не ссылаться на Штаты, а просто задать вопрос себе - нахрена это делать? А почему так?

И как же можно выстраивать финансовую политику государства при таком раздрае? Как выбрать правильную? Влиянием на президента и парламент?

надо Сталина и вчк .

430

  • Автор: Andrew_Raev
  • Модератор
  • Andrew_Raev
  • Откуда: Россия, Санкт-Петербург
  • Зарегистрирован: 24-10-2018
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27192
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 72 [1953-01-20]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 0 дней
  • Последний визит:
    Вчера 23:36:28
#p490627,Прагматик написал(а):

Да простит меня Дьерд

Кто такой? Дьердь Лукач?

431

  • Автор: The loyal liberal
  • Ветеран
  • The loyal liberal
  • Зарегистрирован: 12-10-2018
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 22836
  • Провел на форуме:
    3 месяца 17 дней
  • Последний визит:
    16-01-2025 15:22:00
#p490744,svis написал(а):

Сообщение от The loyal liberal

    Так на самом деле это сборник сказок и  одних толкований Библии написаны тысячи томов.
    Какие из них принять за факт? Кто сортировать будет?

Толкования - это тоже история. Формально из-за разного понимания одного слова или иного толкования одной фразы случались глобальные пертрушения в виде войн и других ужасов жизни.
Ну а насчет сюжета скажем Нового завета сейчас есть понимание - в его основе какие-то реальные события.

Отредактировано svis (Сегодня 20:31:34)

И как человек разберется . если в каждом из тысяч томов свое толкование?
По Новому завету понятно. Как вам книга Латыниной?

432

  • Автор: The loyal liberal
  • Ветеран
  • The loyal liberal
  • Зарегистрирован: 12-10-2018
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 22836
  • Провел на форуме:
    3 месяца 17 дней
  • Последний визит:
    16-01-2025 15:22:00
#p490781,тюбик написал(а):

Сообщение от Прагматик

    Сообщение от svis

        Это все от неверного понимания, что откуда растет. Дикой аналогии социальных теории с теориями физическими.
        В Штатах одновременно есть монетаристы и есть кейнсианцы. Одни говорят - надо поднимать ставку, другие, что при тех же условиях надо опускать ставку. То есть прямо противоречат друг другу. Но никто там никого из них жестко не фильтрует, мирно сосуществуют. Но правильнее наверное не ссылаться на Штаты, а просто задать вопрос себе - нахрена это делать? А почему так?

    И как же можно выстраивать финансовую политику государства при таком раздрае? Как выбрать правильную? Влиянием на президента и парламент?

надо Сталина и вчк .

Сталин то тебе зачем? Доносы писать?

433

  • Автор: svis
  • Ас
  • svis
  • Зарегистрирован: 17-01-2021
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4352
  • Провел на форуме:
    1 месяц 16 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 00:05:57
#p490797,The loyal liberal написал(а):

И как человек разберется . если в каждом из тысяч томов свое толкование?
По Новому завету понятно. Как вам книга Латыниной?

Большей частью и не разбирался, кто там прав - это наверное к вере, а не к истории. Большей частью интересовали последствия, иногда причины.
Латынину никогда не читал.

434

  • Автор: The loyal liberal
  • Ветеран
  • The loyal liberal
  • Зарегистрирован: 12-10-2018
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 22836
  • Провел на форуме:
    3 месяца 17 дней
  • Последний визит:
    16-01-2025 15:22:00
#p490810,svis написал(а):

Сообщение от The loyal liberal

    И как человек разберется . если в каждом из тысяч томов свое толкование?
    По Новому завету понятно. Как вам книга Латыниной?

Большей частью и не разбирался, кто там прав - это наверное к вере, а не к истории. Большей частью интересовали последствия, иногда причины.
Латынину никогда не читал.

Интересно пишет.Рекомендую. Хотя конечно её политические взгляды не разделяю.:)

435

  • Автор: Andrew_Raev
  • Модератор
  • Andrew_Raev
  • Откуда: Россия, Санкт-Петербург
  • Зарегистрирован: 24-10-2018
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27192
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 72 [1953-01-20]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 0 дней
  • Последний визит:
    Вчера 23:36:28
#p490547,Прагматик написал(а):

Свой главный труд “Капитал” идеолог коммунизма Карл Маркс посвятил исключительно одной проблеме - бесперспективности денежных (рыночных) отношений.

Интересно, что я более-менее подробно коснулся только теории Адама Смита. И не получил в ответ ни одного комментария.
А вот "Капитала" я не касался. Но только о "бесперспективности денежных (рыночных) отношений" там практически ничего нет. Там на первых 50 страницах формулируется закон стоимости и выводы из него (например, прибавочная стоимость из закона стоимости прямо вытекает). А далее на нескольких сотнях страниц идёт доказательство закона стоимости. На огромном статистическом материале. (Это я о 1 томе "Капитала", при жизни Маркса только он был издан). Это очень резко выделяет труд Маркса из всех прочих. У Адама Смита доказательств в точном смысле нет вообще. У Кейнса доказательств - всего несколько страниц. Да и всякие монетаристы доказательствами себя не утруждали.
Кстати, "бесперспективность денежных (рыночных) отношений" как вообще может быть доказана? Во всяком случае до того, как настала Великая депрессия? Бесперспективность в сравнении с чем? С феодальными отношениями? - Так это неправда. А других отношений на Земле тогда не было.

436

  • Автор: Andrew_Raev
  • Модератор
  • Andrew_Raev
  • Откуда: Россия, Санкт-Петербург
  • Зарегистрирован: 24-10-2018
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27192
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 72 [1953-01-20]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 0 дней
  • Последний визит:
    Вчера 23:36:28
#p490819,The loyal liberal написал(а):

Интересно пишет.Рекомендую. Хотя конечно её политические взгляды не разделяю.

Что именно? "Охота на изюбря"?

437

  • Автор: svis
  • Ас
  • svis
  • Зарегистрирован: 17-01-2021
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4352
  • Провел на форуме:
    1 месяц 16 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 00:05:57

Прагматик, чем социальные законы отличаются от физических? Ваше мнение?

438

  • Автор: тюбик
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 24-10-2018
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 29015
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 30 дней
  • Последний визит:
    Вчера 22:27:22
#p490799,The loyal liberal написал(а):

Сообщение от тюбик

    Сообщение от Прагматик

        Сообщение от svis

            Это все от неверного понимания, что откуда растет. Дикой аналогии социальных теории с теориями физическими.
            В Штатах одновременно есть монетаристы и есть кейнсианцы. Одни говорят - надо поднимать ставку, другие, что при тех же условиях надо опускать ставку. То есть прямо противоречат друг другу. Но никто там никого из них жестко не фильтрует, мирно сосуществуют. Но правильнее наверное не ссылаться на Штаты, а просто задать вопрос себе - нахрена это делать? А почему так?

        И как же можно выстраивать финансовую политику государства при таком раздрае? Как выбрать правильную? Влиянием на президента и парламент?

    надо Сталина и вчк .

Сталин то тебе зачем? Доносы писать?

Сталин придёт порядок наведет .или у тебя есть другие технологии наведения порядка ?

439

  • Автор: тюбик
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 24-10-2018
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 29015
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 30 дней
  • Последний визит:
    Вчера 22:27:22
#p490837,svis написал(а):

Прагматик, чем социальные законы отличаются от физических? Ваше мнение?

Огюст Конт ставил их на самую вершину пирамиды .в основании пирамиды была религия .а вот разные арифметики и физики были между ними .

440

  • Автор: svis
  • Ас
  • svis
  • Зарегистрирован: 17-01-2021
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4352
  • Провел на форуме:
    1 месяц 16 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 00:05:57
#p490826,Andrew_Raev написал(а):

Кстати, "бесперспективность денежных (рыночных) отношений" как вообще может быть доказана?

Наверное Прагматик под рыночными отношениями имел ввиду капитализм и только его. Он ведь подводил базу, что при социализме деньги - это не деньги, а так видимость одна.
Что наверное было бы даже востребованным году этак в 1992м. Ваши деньги - не деньги, несите их вон тому рыжему.. Чубайсом зовут, он их превратит в настоящие деньги.
Непонятно правда что там было с рыночными отношениями до капитализма, наверное тоже никак не было.  :no:

Отредактировано svis (16-10-2023 22:20:04)

441

  • Автор: svis
  • Ас
  • svis
  • Зарегистрирован: 17-01-2021
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4352
  • Провел на форуме:
    1 месяц 16 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 00:05:57
#p490937,тюбик написал(а):

Сообщение от svis

    Прагматик, чем социальные законы отличаются от физических? Ваше мнение?

Огюст Конт ставил их на самую вершину пирамиды .в основании пирамиды была религия .а вот разные арифметики и физики были между ними .

А попроще, если без пирамид?

442

  • Автор: тюбик
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 24-10-2018
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 29015
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 30 дней
  • Последний визит:
    Вчера 22:27:22
#p490945,svis написал(а):

Сообщение от тюбик

    Сообщение от svis

        Прагматик, чем социальные законы отличаются от физических? Ваше мнение?

    Огюст Конт ставил их на самую вершину пирамиды .в основании пирамиды была религия .а вот разные арифметики и физики были между ними .

А попроще, если без пирамид?

я без пирамид не могу .пирамида эта конструкция мира .пирамида хорошо совмещает науку и религию .

Отредактировано тюбик (16-10-2023 22:21:19)

443

  • Автор: Andrew_Raev
  • Модератор
  • Andrew_Raev
  • Откуда: Россия, Санкт-Петербург
  • Зарегистрирован: 24-10-2018
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 27192
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 72 [1953-01-20]
  • Провел на форуме:
    6 месяцев 0 дней
  • Последний визит:
    Вчера 23:36:28
#p490943,svis написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev

    Кстати, "бесперспективность денежных (рыночных) отношений" как вообще может быть доказана?

Наверное Прагматик под рыночными отношениями имел ввиду капитализм и только его. Он ведь подводил базу, что при социализме деньги - это не деньги, а так видимость одна.
Что наверное было бы даже востребованным году этак в 1992м. Ваши деньги - не деньги, несите их вон тому рыжему.. Чубайсом зовут, он их превратит в настоящие деньги.
Непонятно правда что там было с рыночными отношениями до капитализма, наверное тоже никак не было.  :no:

Капитализм 2 века не демонстрировал особых преимуществ. Та же Великобритания позиционировала себя, как монархию. Венский конгресс назвал первостепенными державами Россию, Великобританию, Пруссию и Францию - монархии на тот момент. Швейцария и США были отнесены ко второразрядным (республики, что взять). Только начавшаяся в 1770 году Промышленная революция спустя век-полтора вывела капстраны в лидеры. Но и во времена Маркса (1867г) это было уже видно. Но Маркс был пожалуй первым, кто противопоставил реально существующим государственным устройствам то, чего в природе ещё не было. Но это несуществующее было расписано очень расплывчато и идеалистично. И совсем не похоже на то, что впоследствии было реально создано.

444

  • Автор: The loyal liberal
  • Ветеран
  • The loyal liberal
  • Зарегистрирован: 12-10-2018
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 22836
  • Провел на форуме:
    3 месяца 17 дней
  • Последний визит:
    16-01-2025 15:22:00
#p490828,Andrew_Raev написал(а):

Сообщение от The loyal liberal

    Интересно пишет.Рекомендую. Хотя конечно её политические взгляды не разделяю.

Что именно? "Охота на изюбря"?

Подпись автора

    Никогда не было, чтобы никак не было. Всегда как-нибудь да было.

Иисус. Историческое расследование

445

  • Автор: The loyal liberal
  • Ветеран
  • The loyal liberal
  • Зарегистрирован: 12-10-2018
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 22836
  • Провел на форуме:
    3 месяца 17 дней
  • Последний визит:
    16-01-2025 15:22:00
#p490826,Andrew_Raev написал(а):

Сообщение от Прагматик

    Свой главный труд “Капитал” идеолог коммунизма Карл Маркс посвятил исключительно одной проблеме - бесперспективности денежных (рыночных) отношений.

Интересно, что я более-менее подробно коснулся только теории Адама Смита. И не получил в ответ ни одного комментария.
А вот "Капитала" я не касался. Но только о "бесперспективности денежных (рыночных) отношений" там практически ничего нет. Там на первых 50 страницах формулируется закон стоимости и выводы из него (например, прибавочная стоимость из закона стоимости прямо вытекает). А далее на нескольких сотнях страниц идёт доказательство закона стоимости. На огромном статистическом материале. (Это я о 1 томе "Капитала", при жизни Маркса только он был издан). Это очень резко выделяет труд Маркса из всех прочих. У Адама Смита доказательств в точном смысле нет вообще. У Кейнса доказательств - всего несколько страниц. Да и всякие монетаристы доказательствами себя не утруждали.
Кстати, "бесперспективность денежных (рыночных) отношений" как вообще может быть доказана? Во всяком случае до того, как настала Великая депрессия? Бесперспективность в сравнении с чем? С феодальными отношениями? - Так это неправда. А других отношений на Земле тогда не было.

Подпись автора

    Никогда не было, чтобы никак не было. Всегда как-нибудь да было.

А что там у Адама Смита есть того, чего нет в Капитале? А также у Рикардо и Милля?И речь в Капитале в конечном счете не "о бесперспективности денежных (рыночных) отношений."(где кстати). а о безкризисном обществе. А капитализм нашел способ смягчать его с помощью кредита.

446

  • Автор: The loyal liberal
  • Ветеран
  • The loyal liberal
  • Зарегистрирован: 12-10-2018
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 22836
  • Провел на форуме:
    3 месяца 17 дней
  • Последний визит:
    16-01-2025 15:22:00
#p490935,тюбик написал(а):

Сообщение от The loyal liberal

    Сообщение от тюбик

        Сообщение от Прагматик

            Сообщение от svis

                Это все от неверного понимания, что откуда растет. Дикой аналогии социальных теории с теориями физическими.
                В Штатах одновременно есть монетаристы и есть кейнсианцы. Одни говорят - надо поднимать ставку, другие, что при тех же условиях надо опускать ставку. То есть прямо противоречат друг другу. Но никто там никого из них жестко не фильтрует, мирно сосуществуют. Но правильнее наверное не ссылаться на Штаты, а просто задать вопрос себе - нахрена это делать? А почему так?

            И как же можно выстраивать финансовую политику государства при таком раздрае? Как выбрать правильную? Влиянием на президента и парламент?

        надо Сталина и вчк .

    Сталин то тебе зачем? Доносы писать?

Сталин придёт порядок наведет .или у тебя есть другие технологии наведения порядка ?

А чем тебе Путин не Сталин?  Порядок и репрессий на два порядка ниже.

447

  • Автор: Прагматик
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 19-10-2018
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 17232
  • Провел на форуме:
    2 месяца 18 дней
  • Последний визит:
    Вчера 07:02:10
#p490732,svis написал(а):

В данном случае - влиянием экспертных групп на президента, ФРС (ЦБ) и министерство финансов.
Да, так оно и делалось и делается.
Я вам больше скажу - это не только в финансах вот так. Когда я был молод, врачи при простуде c температурой назначили пить горячее, укрыться потеплее и пропотеть. Теперь говорят - надо пить холодное, обтираться холодной водой и не в коем случае не укутываться потеплее.
Пациенты тем не менее в большинстве выздоравливают. Как раньше, так и сейчас.

Поэтому "пациент" болен до сих пор. Это я про финансы. В мире перманентный мировой финансовый кризис, сопровождающийся мировыми войнами.

448

  • Автор: Прагматик
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 19-10-2018
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 17232
  • Провел на форуме:
    2 месяца 18 дней
  • Последний визит:
    Вчера 07:02:10
#p490739,svis написал(а):

Обычным обывателям история вообще до лампады. Я говорю про энтузиастов.

А я про обычных обывателей. Очень жаль, что они не знают элементарных исторических фактов и им негде узнать полноценную, достоверную и непротиворечивую историю.

449

  • Автор: Прагматик
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 19-10-2018
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 17232
  • Провел на форуме:
    2 месяца 18 дней
  • Последний визит:
    Вчера 07:02:10
#p490791,Andrew_Raev написал(а):

Кто такой? Дьердь Лукач?

Джордж Со́рос (англ. George Soros, венг. Soros György, Дьёрдь Шорош, имя при рождении: Дьёрдь Шварц венг. Schwartz György; род. 12 августа 1930, Будапешт, Королевство Венгрия) — американский трейдер, финансист, инвестор и филантроп (Перейти к разделу «#Благотворительность»). Сторонник теории открытого общества и противник «рыночного фундаментализма» (в этом направлении близок к социальным идеям Карла Поппера). Создатель сети организаций, известных как «Фонд Сороса». Член исполнительного комитета International Crisis Group[en][4]. На сентябрь 2019 года его состояние оценивается в 8,3 млрд долларов США[3].

Деятельность Сороса вызывает неоднозначную оценку в разных странах и различных кругах общества[5][⇨].

450

  • Автор: svis
  • Ас
  • svis
  • Зарегистрирован: 17-01-2021
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4352
  • Провел на форуме:
    1 месяц 16 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 00:05:57
#p490837,svis написал(а):

Прагматик, чем социальные законы отличаются от физических? Ваше мнение?

Да. Так по поводу принципиальных отличий.
Физические законы инвариантны. Социальные - нет.

Физические законы существуют отдельно от людей. Не будет человечества, но второй закон термодинамики все равно будет существовать.
Физические законы существуют везде. Если на Альфа Центавра кто-то живет, то этот кто-то может наблюдать следствия из второго закона термодинамики.
Физические законы существовали всегда. Если бы у динозавров были мозги, они бы это подтвердили.

Социальные законы, в том числе законы экономические не существуют вне человеческого общества. Не будет людей - не будет денег. Остануться только разноцветные бумажки,
которые может и пригодятся муравьям или воронам, но совершенно для других целей.
Если на Альфа Центавра кто-то живет - у них наверняка будет что-то другое. Почему наверняка? Да потому что социальные законы были разные и у самих людей, что уж там рассуждать о говорящих медузах. И в прошлом и параллельно, в одно и то же время.

Страница:   1 … 13 14 15 16 17 … 42  

Вы здесь » Запасной аэродром » История » История как точная наука. Возможна при установке фильтра.