А кем же тогда был Горбачев? "Немарксистом" - это не идея, это отрицание идеи.
Идеи каких "политических мыслителей" им "правили"?

А я вам ответил, что этот процесс не только не закончен, а во многих местах и не начат толком. От "социально-экономических  идей" - только названия. Сами идеи, их суть воспринимаются как идеи религиозные.
И еще открыл страшную тайну - почему не получилось и не могло получится у таких "реформаторов". И не будет получаться никогда. В этом мире, по крайней мере.

Так что такое по вашему монетаризм? Только теория о количестве денег? Учебные пособия говорят другое.

Не знаю на чем она основана в Аргентине, на какой социально-экономической теории. Какое ее обоснование - не знаю. Поэтому ничего здесь не могу сказать. Слышал  что вроде там инфляция немеряная долгие годы. Может просто люди устали свои деньги на доллары менять, чтобы хоть как то сохранить сбережения? Не знаю

Отредактировано svis (26-10-2023 13:35:36)

Человек обычно даже в собственной памяти приукрашивает свои действия. Не раз я сталкивался с тем, что человек по горячим следам рассказывает одно, спустя год другое, а спустя 5 лет третье. При этом выглядит он всё лучше и лучше. При этом он совершенно не считается с тем, что я при тех событиях присутствовал, и враньё его мне видно (хотя разоблачениями я не занимаюсь).

Не, не помню. Сталин сказал всё что думал? А Западный фронт 28 июня (в этот день был сдан Минск) реально не существовал.

Что значит, "реально не существовал"? Куда же все подевались?
И вообще, я расстроен.    Сам накосячил. Сейчас полез в мемуары разные - не 28 июня, конечно же. 29 июня.
Вот и меня память подводит.    Да, 29 июня. Событие между тем знаковое.
Не понимаю, как можно обсуждать судьбу Павлова без этого события. Я вроде о нем говорил на профильных ветках. 
Да и последующие несколько дней - конец июня и первые числа июля 1941, на тему которых было полно спекуляций, тоже с ним связаны.
Ладно, сейчас уезжаю, на следующей неделе можно будет продолжить.

Отредактировано svis (26-10-2023 21:18:16)

Управление войсками фронта было потеряно ещё раньше. И даже уже войсками армий.
Что там Ляпин написал на эту тему? "Вечером 27.6. 41 был отдан приказ отводить войска полковыми колоннами до старой госграницы, на которой, как предполагалось, командующим фронтом организована оборона."  И всё. Отойти на старую госграницу они организованно не сумели. 28 июня управление войсками было потеряно.
Вот ещё из Ляпина (стр. 353): "Стало быть, утром 29.6 все леса в полосе 3 и 10 армии, между р.р. ЗЕЛЬВЯНКА и ЩАРА,
были заняты или нашими неорганизованно-отошедшими войсками, или противником." А других армий не было, а 6 мк, как организованная сила, уже не существовал.
https://cloud.mail.ru/public/xWGe/wj4vBCvPc
Особенно умиляет из доклада командира 11 мк Мостовенко: "Штакор и дивизии топографических карт не имели, несмотря на неоднократные запросы штаба 3 армии и штаба округа". Штаб корпуса и штабы дивизий не имеют топографических карт! А война уже началась! Когда в армии такой бардак, что мы предъявляем политикам и теоретикам?

Получается, что сработало в Чили, может не сработать в РФ?

Оно и в Чили не сработало, а уж в РФ и подавно сработать не могло. В Чили "сработала" самореклама (лживая) чикагской школы экономики. Ещё раз: 1,7% роста ВВП в среднем за 16 лет. Кстати, как только Пиночета убрали, дело там гораздо лучше пошло.

У них был 6-летний период роста ВВП примерно в 1976-1981гг. Потом наступил провал. Период роста чикагская школа и её клевреты отчаянно рекламировали (а в России среди "демократов" таких было почти 100%). А провал они конечно не рекламировали. Они его не заметили. Но миф о "чилийском чуде" по принципу ссылка на ссылку уже пошёл гулять по Интернету.
Нам и Аргентину ставили в пример в 1998г. И другое, что потом с треском провалилось.

"Кто куда, а я в канаву". Т.е. опять по теме.
Ну и перед тем, как перейти совсем уж к современности, хотелось бы сказать о таких уважаемых (без кавычек) авторах, как Тойнби и Куигли. Они миру поведали о цивилизациях. До них в таких терминах развитие не обсуждалось. Не буду описывать многотомный труд Тойнби ("Постижение истории" - 10 томов с 1934 по 1961 год, из них я читал всего 3). Там фигурируют "вызов и ответ" и "уход и возврат". Вызовы регулярно получают все общества, все царства (как пример - вооружённая орда на границе). Но выработать "ответ" на него может только цивилизация (про неудачные ответы речь не идёт). Вызов иногда сопровождается "уходом" и тогда "ответ" - возвратом. Ответ вырабатывает творческое меньшинство. И цивилизация начинает развиваться. Потом это меньшинство превращается в элиту, и цивилизация начинает загибаться. Элита выработать новый ответ не в состоянии.
Не вдаваясь в подробности, скажу, что это многое объясняет в прошлом. Не буду рассказывать, какой ответ дали греки и тем более римляне (у Тойнби в его списке 21 цивилизации "римская" отсутствует, имеется "западная"("византийская" присутствует)). Но скажу, что предсказательная сила такой теории близка к нулю. Когда общество или цивилизация оказывается в ж..., теория предлагает ей выработать ответ. Т.е. начать и кончить. Как должен выглядеть "ответ", из теории не следует ни в малейшей степени. Но если вы выработаете ответ, то вы - творческое меньшинство, которое будет прославлено в веках. А если не выработаете, то вы - элита, и место вам - на свалке истории.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тойнби,_Арнольд_Джозеф