Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Запасной аэродром » История » История как точная наука. Возможна при установке фильтра.


История как точная наука. Возможна при установке фильтра.

Сообщений 151 страница 180 из 1236

151

#p486480,Прагматик написал(а):

никакой особенно суровой зимы в конце 1941 года у нас не было. Морозы обычные, как и снегопады.

Была. Средняя температура декабря 1941 года именно в Подмосковье была самой низкой за весь 20й век.
Я сам когда то проверял по базам метеоданных, не поленился. Помню, был даже чуток напуган этим фактом.

Отредактировано svis (07-10-2023 17:20:49)

152

#p486516,Прагматик написал(а):

Сообщение от Каспар

    Да, у меня всё в порядке, спасибо. Обычные морозы для вашей местности совсем не означают, что они обычные для немцев... Всё относительно.

Не учитывать наши морозы в своих планах - это пример самонадеянности и недальновидности.

____________________Кутузов: "Пока у меня есть резервы, сражение не проиграно".
Морозы - лишь некий сопутствующий фактор. Пока немцы наступали, морозы им мешали мало. Но к 5 декабря 1941г все их резервы были втянуты в наступление. Для отражения советского контрнаступления никаких резервов не было. И шансов его отразить не было. Наступая, можно ночевать в сёлах. А отступать приходится в поле. Отступление вынужденно и выбирать места для стоянки невозможно. Тут уж морозы проявляют себя в полную силу.

153

#p486654,svis написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev

    Это галушки. А посложнее - это уже пельмени или вареники. Пельмени, похоже, - изобретение народов Сибири.

Ну если судить по тому кто первый додумался, то опять таки - китайцы. Они правда и ракеты первыми построили, только толку то от этого.  :suspicious:
А сами пель-мени, судя по названию, таки да, откуда то из Сибири.  :rolleyes:

Не имеет ни малейшего значения, кто придумал первый летательный аппарат. Важно, кто первый полетел. Леонардо да Винчи думал-думал, но действующего летательного аппарата так и не создал. Так что братья Райт, а вовсе не Дедал. С ракетами - аналогично. Первая действующая ракетная установка - "Катюша".
А пельмени - эффективнейший способ консервации мяса на всю долгую зиму. Их могли сготовить в ноябре, а сварить и съесть - в марте. Создан в Сибири. У корейцев пельмени называются "манду". Но они сугубо вторичны.

154

#p486452,Прагматик написал(а):

А хотите - защищайте идею Чадаева, а я попробую ее разбить?

Да это вообще не важно и не имеет значения - чья там идея лучше или хуже.
И конечно, какой-нибудь отличник Оксфорда по политологии мог придумать что-нибудь гораздо более совершенное и на экспорт.
Если бы захотел. Просто они всяко много лучше, чем то что выдают некоторые официальные лица и что напоминает мычание иуганодонов.
Все эти "застеклим до Гибралтара" или "взорвем бомбу надо Сибирью"
Но эти идеи излагаются гражданами (тем же Чадаевым) в частном порядке в расчете видимо что может быть их заметят.
И кроме как получения известности среди ограниченного круга узких людей никакой пользы не несут.

Отредактировано svis (07-10-2023 19:18:18)

155

#p486661,Andrew_Raev написал(а):

А пельмени - эффективнейший способ консервации мяса на всю долгую зиму.

Зои Леонидас, кстати, именно по поводу макарон (тех которые попали вначале из Северной Африки на Сицилию), считает что их основным конкурентным преимуществом было удобство перевозки и хранения. Они не слипались, не ломались в крошку и могли долго храниться (существовали специальные корзины для их хранения).

Отредактировано svis (07-10-2023 17:51:20)

156

#p486644,Andrew_Raev написал(а):

Сообщение от svis
Догадаться сварить в воде мелкие кусочки теста

Это галушки. А посложнее - это уже пельмени или вареники. Пельмени, похоже, - изобретение народов Сибири.

на удмуртском (то есть одном из угро-финских языков) "пель" - это "ухо", "нянь" - "хлеб"... то есть "пельнянь" (пельмень) = "хлебное ухо"...

157

#p486644,Andrew_Raev написал(а):

Сообщение от svis

    Догадаться сварить в воде мелкие кусочки теста

Это галушки.

Лапша тоже подходит.
Но вообще я к тому что у Фасмера конкретно в той статье лапаша на ушах развешана.
"Мелкие кусочки теста сваренные в бульоне" по татарски будут что-то типо "камырда пешерелгән кечкенә камыр кисәкләре"  :)
Или токмач аш. Но не лапша. Вот бешбармак - сразу ясно что тюркское. Беш бармак - пять пальцев

Отредактировано svis (07-10-2023 19:17:27)

158

#p486545,Прагматик написал(а):

Статью убрали из Независимой газеты, Гарбузова уволили. Лучшего ответа не смогли придумать видимо. Только в наш век шила в мешке не утаишь и идеи нужно разбивать другими идеями. Я попробую.

Интересный Вы человек. Вы думаете я о статье Гарбузова из нечитаемой мною "Независимой газеты" узнала? Из дискуссии, которая вокруг неё образовалась. Так что не Вы первый. Рада, что Ваши выводы практически вовпадают с анализом читаемых мною авторов.
А почему его должны были оставить на месте директора? Тут Вы сами себе противоречите. То призываете ставить фильтры, то осуждаете снятие человека, выдающего на-гора мифы вместо фактов и аналитики, основанной на этих мифах.

159

#p486587,Элипс написал(а):

да нормально они были экипированы ... шинельки конечно тонковатые

https://forumupload.ru/uploads/0019/d2/d8/2/663194.gif

160

#p486657,Andrew_Raev написал(а):

____________________Кутузов: "Пока у меня есть резервы, сражение не проиграно".
Морозы - лишь некий сопутствующий фактор. Пока немцы наступали, морозы им мешали мало. Но к 5 декабря 1941г все их резервы были втянуты в наступление. Для отражения советского контрнаступления никаких резервов не было. И шансов его отразить не было. Наступая, можно ночевать в сёлах. А отступать приходится в поле. Отступление вынужденно и выбирать места для стоянки невозможно. Тут уж морозы проявляют себя в полную силу.

Так что есть история - факты или их трактовка?
Пошла смотреть Уроки русского. Что-то о Петре Первом говорит.

Отредактировано Пани Тыква (07-10-2023 20:29:13)

161

#p486663,svis написал(а):

Да это вообще не важно и не имеет значения - чья там идея лучше или хуже.
И конечно, какой-нибудь отличник Оксфорда по политологии мог придумать что-нибудь гораздо более совершенное и на экспорт.
Если бы захотел. Просто они всяко много лучше, чем то что выдают некоторые официальные лица и что напоминает мычание иуганодонов.
Все эти "застеклим до Гибралтара" или "взорвем бомбу надо Сибирью"
Но эти идеи излагаются гражданами (тем же Чадаевым) в частном порядке в расчете видимо что может быть их заметят.
И кроме как получения известности среди ограниченного круга узких людей никакой пользы не несут.

Отредактировано svis (Вчера 18:18:18)

Все верно. Даже если заметят, все равно потом выкинут. Явлинских, глазьевых, чадаевых  и дальше будут вышибать из круга приближенных, вне зависимости от того, что они там говорят и предлагают. Самые лучшие и прорывные идеи будут невостребованы. Профессиональная и социальная карьеры несовместимы. Профессиональная деятельность требует абсолютной честности, иначе невозможно достичь успеха, а социальная игнорирует ее, иначе невозможно эффективно влиять на поведение, мнение и решения других. Людям с творческим, критическим мышлением нет места среди чиновников. Чтобы стать хорошим чиновником нужны совершенно другие качества.

Сами руководители государств и компаний не могут быть талантливыми или бездарными. Все зависит от того, на кого они опираются при решении различных проблем.
Кто способен отобрать талантливых ученых и специалистов, сам становится талантливым. Кто опирается на посредственных людей – становится посредственным, на невежественных – невежественным. Требовать от политиков, чтобы они умели эффективно решать проблемы общества, - бессмысленно, поскольку они политические актеры, они могут лишь лучше или хуже играть свою роль «знающих». Чтобы найти настоящих профессионалов руководителям нужен надежный механизм отбора.

Профессионалы должны работать в конкурирующих между собой КБ по проектированию государственной политики. Только они способны создавать эффективные социальные технологии. Лизоблюды в придворных институтах на это не способны.

162

#p486574,vv9m83 написал(а):

Кто прав - только через некоторое время видно будет. Посмотрел поближе Чадаева и не очень понравилось - не мой взгляд и поведение (отнюдь не претендую на истину) - начал с правых взглядов и утанцевал к либералам (к тому же Путину с Медведевым). Вышибли из "рядов" за расхождение во взгляде на то, кто кресло должен занимать (он под себя расчитывал, а сунули Медведева).

Отредактировано vv9m83 (Вчера 12:46:04)

Да, поэтому история - фундамент всех общественных наук. Жаль только, что это богатейшее наследие того, как надо, а как не надо не используется должным образом. Чтобы реализовать свои идеи профессионалы вынуждены лезть в политику, где им не место. Они должны заниматься своим делом - создавать социальные технологии. А дело руководитей - найти и отобрать самое лучшее из возможного. Но сегодня у них нет такой возможности. Нет фильтра.

163

#p486587,Элипс написал(а):

да нормально они были экипированы ... шинельки конечно тонковатые

Нельзя погодные условия сбрасывать со счетов. Но нельзя их выставлять главной причиной немецкого поражения. Изначально это была попытка оправдания расовой теории немецкого превосходства, мол, если бы не их отвратительная погода и не их отвратительные дороги мы бы иванов тогда точно в асфальт закатали. Потом у этой идеологии подхватила эстафетную палочку идея превосходства западной цивилизации над отсталой ватниковской, если бы не отвратительная погода в этой попе мира, немецкая машина точно бы дошла до Волги.

Дедушка моей супруги минировал поля под Москвой и с воспалением легких попал в московский госпиталь, где его сердце не выдержало. Очень много небоевых потерь было и в Красной Армии, только нет еще исследований на эту тему.

По поводу картинки скажу, что это было бы смешно, когда бы не было так грустно. Важным источником обмундирования зимой 41-42 у немцев были трофейные одежда и обувь, которую немцы не гнушались сдирать с наших павших бойцов. Читал в мемуарах, доходили до того, что отпиливали ноги и оттаивали обувь.

Отредактировано Прагматик (08-10-2023 07:43:55)

164

#p486715,Пани Тыква написал(а):

Так что есть история - факты или их трактовка?

Отредактировано Пани Тыква (Вчера 19:29:13)

Человек получает от внешнего мира не саму информацию, а лишь сигналы посредством органов чувств. Нервная система и мозг анализируют их в соответствии с имеющимися программами (врожденными или приобретенными), и лишь потом преобразуют в информацию, которой мы пользуемся в своей жизни. Без работы нашего мозга не существует какой-либо информации. Все, что есть в нашей голове, без какого-либо исключения, - всего лишь образы, отражающие окружающий нас мир.

Пример. Если мне попался текст, написанный с помощью иероглифов, то эти иероглифы не могут вызывать у меня каких-либо образов, поскольку я не умею их читать. Иероглифы для меня – всего лишь какие-то непонятные значки.

Образы же, которые появляются в нашей голове, могут либо соответствовать, либо не соответствовать реальной действительности. Одни нас информируют, а другие дезинформируют. Как отделить их друг от друга? Какими образами можно пользоваться при решении проблем, а какими нельзя и по какой причине?

ВСЯ ПРИРОДА, В ТОМ ЧИСЛЕ ЧЕЛОВЕК И ОБЩЕСТВО, КАК ЕЕ НЕБОЛЬШАЯ ЧАСТЬ, ОБЛАДАЕТ ОДНИМ УНИВЕРСАЛЬНЫМ СВОЙСТВОМ: ЛЮБЫЕ СОБЫТИЯ НЕ МОГУТ ПРОТИВОРЕЧИТЬ ДРУГ ДРУГУ. Простые примеры этому. Если человек был в одном месте, то он не мог быть в то же самое время и в другом. Одно проверенное алиби уничтожает все тщательно собранные доказательства вины подозреваемого. Противоречия могут быть лишь в нашей голове, но не в поведении природы. Благодаря этому свойству природы мы можем распознать, что соответствует действительности, а что нет. Благодаря этому универсальному свойству природы мы можем находить надежные знания и успешно использовать их для решения проблем в самых разных областях деятельности. Надежные знания и характеризуют человека, как человека разумного.

Это универсальное свойство природы, если его использовать в практической деятельности, оказывается фундаментом для решения любых проблем в любых областях деятельности без какого-либо исключения.

Отсюда и ответ на вопрос, почему логика и математика являются важнейшим инструментом в решении любых задач, хотя они не опираются на какие-либо конкретные факты. Потому что они отражают это универсальное свойство всей природы. Логика и математика – это способ мышления, которые позволяют нашим мыслям соответствовать реальной действительности. Такой способ мышления исключает противоречия в наших выводах и умозаключениях. Выводы и умозаключения, в которых нет противоречий, соответствуют реальной действительности. И лишь одно единственное противоречие сообщает нам о том, что где-то мы ошибаемся, что-то не соответствует действительности.

По этой причине, если не проверять наши образы и умозаключения на непротиворечивость, то найти успешные решения любых проблем оказывается задачей неразрешимой. Человек становится разумным тогда, и только тогда, когда он проверяет свои выводы на непротиворечивость достоверным фактам.

Благодаря Копернику, Галилею и Ньютону в естественных науках стали использовать это универсальное свойство природы в качестве фильтра, отделяющего надежные знания, пригодные для их использования в практической деятельности, от ложных. Благодаря этим великим ученым в естественных науках появился фундамент, на котором стал бурно развиваться научно-технический прогресс. Он изменил жизнь на нашей планете.

К сожалению, в общественных науках до сих пор нет такого фильтра. А в условиях его отсутствия, в этих науках громадным потоком идет интеллектуальный мусор, в котором невозможно разглядеть крупицы настоящих знаний. По этой причине общественные науки не стали надежным инструментом для решения социальных и экономических проблем. По этой причине и произошло деление наук на «естественные» и «общественные» (противоестественные). Но как только и в общественных науках начнут использовать универсальное свойство всей природы – непротиворечивость событий и явлений в качестве фильтра, отделяющего надежные знания от ложных, то деление наук на естественные и общественные исчезнет. Общественные науки станут такими же полезными для решения социальных и экономических проблем, какими стали науки в решении технических.

165

#p486655,svis написал(а):

Была. Средняя температура декабря 1941 года именно в Подмосковье была самой низкой за весь 20й век.
Я сам когда то проверял по базам метеоданных, не поленился. Помню, был даже чуток напуган этим фактом.

Отредактировано svis (Вчера 16:20:49)

Подмосковье - понятие растяжимое. Моя Тьмутаракань недалеко от тех мест, где Красная Армия продвинулась дальше всего, отбрасывая немцев от Москвы. Да и вообще одна из первых удачных наступательных операций Красной Армии случилась под Ростовом с 17 ноября по 2 декабря. Там то уж точно не было никаких свирепых "сибирских" морозов.

166

#p486657,Andrew_Raev написал(а):

____________________Кутузов: "Пока у меня есть резервы, сражение не проиграно".
Морозы - лишь некий сопутствующий фактор. Пока немцы наступали, морозы им мешали мало. Но к 5 декабря 1941г все их резервы были втянуты в наступление. Для отражения советского контрнаступления никаких резервов не было. И шансов его отразить не было. Наступая, можно ночевать в сёлах. А отступать приходится в поле. Отступление вынужденно и выбирать места для стоянки невозможно. Тут уж морозы проявляют себя в полную силу.

Совершенно верно. Поэтому Гитлер и запретил отступать из России. http://www.hrono.ru/dokum/194_dok/19411208okh39.html
Ставка фюрера 8.12.1941 г.

14 экземпляров экз. №4

Сов. секретно.

Только для командования.

ДИРЕКТИВА № 39

Преждевременное наступление холодной зимы на Восточном фронте и возникшие в связи с этим затруднения :в подвозе снабжения вынуждают немедленно прекратить все крупные наступательные операции и перейти к обороне.

Порядок ведения этой обороны зависит, от цели, которую она преследует, а именно:

а) удержать за собою районы, имеющие для противника важное оперативное и военно-хозяйственное значение;

б) дать войскам отдыхи возможность произвести пополнение;

в) создать таким образом необходимые предпосылки для возобновления крупных наступательных операций в 1942 г. В связи с этим приказываю:

I. Сухопутные войска

1. Главными силами войск на Востоке по возможности скорее перейти к оборонена участках, определяемых главнокомандующим сухопутными войсками, а затем, выводя с фронта в тыл в первую очередь танковые и моторизованные дивизии, начать пополнение всех соединений.

2. На тех участках, где линия фронта будет относиться назад по нашей инициативе, т. е. там, где противник пока не принуждают нас к этому, необходимо заблаговременно подготовить тыловую позицию, которая может обеспечить лучшие условия для отдыха частей и организации обороны, чем ныне занимаемые рубежи.

Оставление противнику важных рокадных коммуникаций в связи с отнесением назад линии фронта может создать опасность для других еще не укрепленных участков фронта. В этих случаях необходимо время отвода войск на отдельных участках линии фронта назначать с учетом общей обстановки.

3. Конфигурация новой линии фронта должна благоприятствовать войскам в смысле их размещения и организации обороны и обеспечивать наиболее выгодные условия для подвоза снабжения, особенно в период снеготаяния. ' Необходимо наметить отсечные и тыловые позиции и, используя всю имеющуюся в распоряжении рабочую силу, по возможности быстрее оборудовать их в инженерном отношении.

Из этой директивы видны основные причины остановки немецкого наступления и перехода к обороне на Восточном фронте.

1. Проблема со снабжением всем необходимым
2. Измотанность войск и необходимость их пополнения
3. Измотать противника, заставляя штурмовать оборудованные в инженерном отношении оборонительные позиции, использующие выгодный рельеф и естественные преграды.
4. Подготовиться к наступлению в 1942 году.

Отредактировано Прагматик (08-10-2023 08:24:50)

167

#p486661,Andrew_Raev написал(а):

Не имеет ни малейшего значения, кто придумал первый летательный аппарат. Важно, кто первый полетел. Леонардо да Винчи думал-думал, но действующего летательного аппарата так и не создал. Так что братья Райт, а вовсе не Дедал. С ракетами - аналогично. Первая действующая ракетная установка - "Катюша".
А пельмени - эффективнейший способ консервации мяса на всю долгую зиму. Их могли сготовить в ноябре, а сварить и съесть - в марте. Создан в Сибири. У корейцев пельмени называются "манду". Но они сугубо вторичны.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Ракета

Истоки возникновения ракет большинство историков относят ко временам китайской династии Хань (206 год до н. э. — 220 год н. э.), к открытию пороха и началу его использования для фейерверков и развлечений.
Тем не менее, именно изобретение пороха стало основной предпосылкой возникновения настоящих ракет. Описание летающих «огненных стрел», применявшихся китайцами, показывает, что эти стрелы были ракетами. К ним прикреплялась трубка из уплотнённой бумаги, открытая только с заднего конца и заполненная горючим составом. Этот заряд поджигался, и затем стрела выпускалась с помощью лука. Такие стрелы применялись в ряде случаев при осаде укреплений, против судов, кавалерии[2].
В XIII веке вместе с монгольскими завоевателями ракеты попали в Европу, и в 1248 г. английский философ и естествоиспытатель Роджер Бэкон опубликовал труд по их применению[3].
В Индии в конце XVIII века ракетное оружие применялось весьма широко, и, в частности, существовали особые отряды ракетчиков, общая численность которых достигала примерно 5000 человек. Ракетные стрелы-снаряды, представлявшие собой трубки с зарядом горючего вещества, применялись индийцами в сражениях с британскими войсками (майсурские ракеты).
В начале XIX веке британская армия также приняла на вооружение боевые ракеты, производство которых наладил Уильям Конгрив (Ракета Конгрива).
Ракетная артиллерия широко применялась вплоть до конца XIX века. Ракеты были более лёгкими и подвижными, чем артиллерийские орудия. Точность и кучность ведения огня ракетами была небольшой, но сопоставимой с артиллерийскими орудиями того времени. Однако во второй половине XIX века появились нарезные артиллерийские орудия, обеспечивающие большую точность и кучность огня и ракетная артиллерия была всюду снята с вооружения. Сохранились лишь фейерверочные и сигнальные ракеты[2].

Википедия хороша тем, что быстро позволяет найти информацию практически на любую тему. Но у нее есть большой минус - информация непроверенная и недостоверная. Очевидно, что на смену Википедии со временем придет ресурс,  на котором будет только проверенная и надежная информация.

168

#p486667,svis написал(а):

Зои Леонидас, кстати, именно по поводу макарон (тех которые попали вначале из Северной Африки на Сицилию), считает что их основным конкурентным преимуществом было удобство перевозки и хранения. Они не слипались, не ломались в крошку и могли долго храниться (существовали специальные корзины для их хранения).

Отредактировано svis (Вчера 16:51:20)

Макароны и лапша - это не одно и тоже. Макароны требуют твердой пшеницы. А лапша может быть сделана из гораздо большего спектра съедобных продуктов.

Отредактировано Прагматик (08-10-2023 08:49:56)

169

#p486710,Пани Тыква написал(а):

Интересный Вы человек. Вы думаете я о статье Гарбузова из нечитаемой мною "Независимой газеты" узнала? Из дискуссии, которая вокруг неё образовалась. Так что не Вы первый. Рада, что Ваши выводы практически вовпадают с анализом читаемых мною авторов.
А почему его должны были оставить на месте директора? Тут Вы сами себе противоречите. То призываете ставить фильтры, то осуждаете снятие человека, выдающего на-гора мифы вместо фактов и аналитики, основанной на этих мифах.

Я свободно читаю любые источники и любых авторов, потому что фильтр в моей голове не позволяет мне принимать за чистую монету все мною прочитанное. Всегда стараюсь найти рациональное зерно, а оно может быть где угодно.
Невозможно идею победить ничем иным, кроме как другой идеей. Даже убивая носителей идеи. А уж тем более создавая им ореол страдальцев за правду.

Отредактировано Прагматик (08-10-2023 08:47:33)

170

#p486829,Прагматик написал(а):

Макароны и лапша - это не одно и тоже. Макароны требуют твердой пшеницы. А лапша может быть сделана из гораздо большего спектра съедобных продуктов.

Отредактировано Прагматик (Сегодня 08:49:56)

Совершенно верно. Для макарон твердые сорта пшеницы обязательны. А гугл переводит татарский токмач аш, как клецки, а не как лапшу. И на Дальнем Востоке своих названий для разного вида лапши множество.

171

#p486825,Прагматик написал(а):

Подмосковье - понятие растяжимое. Моя Тьмутаракань недалеко от тех мест, где Красная Армия продвинулась дальше всего, отбрасывая немцев от Москвы. Да и вообще одна из первых удачных наступательных операций Красной Армии случилась под Ростовом с 17 ноября по 2 декабря. Там то уж точно не было никаких свирепых "сибирских" морозов.

Подмосковье - это Московская область. Более точных метеоданных я не видел, но это исторический факт - декабрь 1941 года в Московской области самый холодный в 20 веке. Как вы его будете интерпретировать и к чему привязывать - ваше дело, можно вообще промолчать об этом. Но утверждение, будто зима под Москвой в конце 1941 года была обычной - неверно.

172

#p486874,svis написал(а):

Подмосковье - это Московская область. Более точных метеоданных я не видел, но это исторический факт - декабрь 1941 года в Московской области самый холодный в 20 веке. Как вы его будете интерпретировать и к чему привязывать - ваше дело, можно вообще промолчать об этом. Но утверждение, будто зима под Москвой в конце 1941 года была обычной - неверно.

В Московской области продвижение Красной Армии как раз и было самым минимальным. Генерал Мороз не помог. Южнее, под Каширой и Тулой немцев отбросили от Москвы гораздо дальше.

173

#p486820,Прагматик написал(а):

Даже если заметят, все равно потом выкинут. Явлинских, глазьевых, чадаевых  и дальше будут вышибать из круга приближенных, вне зависимости от того, что они там говорят и предлагают.

А это у нас старая и именно местная особенность. Непонимание того, что важнее - шашечки или ехать. И руководить советской идеологической "фабрикой мысли" назначают Яковлева - "академика" без высшего образования. Более откровенно это сформулировал еще один из Патриархов времен царя Алексея Михайловича Романова - "не знаю я ни старой веры, ни новой. А что начальницы говорят, то и творить готов". Это тупик.

174

#p486874,svis написал(а):

Но утверждение, будто зима под Москвой в конце 1941 года была обычной - неверно.

Вот, нашел противоположное мнение. http://meteoweb.ru/2021/archives/pogoda … e_1941.php
Краткий обзор погодных условий в Москве в 1941 г.

Ниже представлен краткий обзор погодных условий в Москве в 1941 г. по данным наблюдений метеообсерватории ТСХА, имеющихся в нашем распоряжении данных наблюдений за атмосферным давлением, а также газетных заметок. Данные воспроизведены на основании анализа графиков среднесуточной температуры воздуха, осадков, атмосферного давления и высоты снежного покрова, опубликованных в «Атласе хода давления и температуры воздуха, осадков и высоты снегового покрова в Петровско-Разумовском 1880 – 1966 гг.» проф. В.И. Виткевича, а также климатических справочников. В обзоре представлены карты реанализа, дополняющие картину особенностей циркуляции атмосферы в 1941 году.

Вопреки довольно расхожему мнению, никаких исключительно сильных морозов в ноябре – декабре 1941 г. в Москве и её окрестностях не наблюдалось. Но при этом погода в целом была холодной, с частыми волнами холода. Особенно сильными были два похолодания: 5 – 7 декабря, когда среднесуточная температура составляла –21…–23°С, а также в самом конце месяца (30 – 31 декабря среднесуточная температура опускалась до –23…–27°С).

В декабре 1941 г. температура понижалась в Москве ниже 30-градусной отметки лишь один раз – в ночь на 31 декабря (до –31,3°С).

Волны холода в декабре чередовались со значительными потеплениями, в том числе до оттепели, которая наблюдалась 9, 12 и 23 декабря. В итоге средняя температура декабря составила –12,8°С. Также декабрь был очень снежным. Осадки наблюдались практически каждый день. В результате высота снежного покрова в конце месяца достигла 40 см. Сумма осадков, выпавших за месяц, составила 61,5 мм.

Ранним вечером 10 декабря, при прохождении глубокого циклона, атмосферное давление упало до 960,1 гПа, что стало самым низким его значением за весь 1941 г.

Отредактировано Прагматик (08-10-2023 12:44:31)

175

#p486880,svis написал(а):

А это у нас старая и именно местная особенность. Непонимание того, что важнее - шашечки или ехать. И руководить советской идеологической "фабрикой мысли" назначают Яковлева - "академика" без высшего образования. Более откровенно это сформулировал еще один из Патриархов времен царя Алексея Михайловича Романова - "не знаю я ни старой веры, ни новой. А что начальницы говорят, то и творить готов". Это тупик.

Берия вполне удачно руководил атомным проектом. Для того, чтобы реализовать прорывные социальные технологии и идеи профессионалам своего дела нет необходимости брать власть или пролезать во властные структуры - это для них самоубийство.

176

#p486872,svis написал(а):

Совершенно верно. Для макарон твердые сорта пшеницы обязательны. А гугл переводит татарский токмач аш, как клецки, а не как лапшу. И на Дальнем Востоке своих названий для разного вида лапши множество.

В допетровской Руси для изготовления лапши использовали горох. Что было - то и использовали. Потому как технология изготовления лапши простая она и прижилась повсеместно, начиная с Китая, передаваясь от соседей к соседям. У меня жена вчера как раз приготовила домашнюю лапшу на бульоне от домашней курочки. Это не макароны - это просто.

177

#p486882,Прагматик написал(а):

Вот, нашел противоположное мнение.

Оно не противоположное, у них там данные  по Петровско-Разумовскому району, а у меня были средние температуры месяцев по областям. Но не хотите верить - не верьте. Я тут никого никогда не пытался обмануть или утверждать то, в чем не уверен. Наоборот, чаще всего говорю - возможно, вероятно, может быть.. Но тут уверен - уж слишком сильно мне такое совпадение запомнилось. Прямо какая то высшая сила, что ли, присутствовала.

Отредактировано svis (08-10-2023 13:25:01)

178

#p486885,Прагматик написал(а):

Берия вполне удачно руководил атомным проектом. Для того, чтобы реализовать прорывные социальные технологии и идеи профессионалам своего дела нет необходимости брать власть или пролезать во властные структуры - это для них самоубийство.

А это вообще не про руководство - это про объяснение смыслов. Берия, да и любой другой человек, когда что-то делает, должен понимать - а нахера он это делает?
Причем, если говорить о скажем западной истории, то западноевропейские "толкователи смыслов" могли и в руководство. В католичестве было и есть такое понятие - светское духовенство, которое могло занимать светские должности. И если в монахи там доступ был открыт только богатым, то в светское духовенство могли попасть и дети бедняков, если хорошо учились - дураков там не держали. Но это уже особенности.

179

#p486874,svis написал(а):

Подмосковье - это Московская область. Более точных метеоданных я не видел, но это исторический факт - декабрь 1941 года в Московской области самый холодный в 20 веке. Как вы его будете интерпретировать и к чему привязывать - ваше дело, можно вообще промолчать об этом. Но утверждение, будто зима под Москвой в конце 1941 года была обычной - неверно.

кОГДА В ШКОЛЕ УЧили стихи: Мороз десятиградусный трещит в аллеях парка..... и этот десятиградусный мороз вызывал у нас большое недоумение - что это за мороз?

180

#p486823,Прагматик написал(а):

Образы же, которые появляются в нашей голове, могут либо соответствовать, либо не соответствовать реальной действительности. Одни нас информируют, а другие дезинформируют. Как отделить их друг от друга? Какими образами можно пользоваться при решении проблем, а какими нельзя и по какой причине?

Об одном прошу, друг Аркадий, не говори красиво!
Вчера смотрела Уроки русского Захара Прилепина. В передаче, в том числе, развенчивали миф о том, что Петербург-де построен на костях. Один иностранный подданный говорил чуть не о 300 000 умерших мастеровых, другой о 100 000. Как оказалось, оба сознательно врали. Один вообще не был в тех местах в описываемое им время. Фейкометчики XVIII века. Но поработали на славу, их слова приняли за чистую монету. Кого интересовала реальная действительность?
Особенно трудно, когда история вершится, можно сказать, у тебя на глазах. Самолёт с Пригожиным на борту терпит крушение. Есть 3 мнения: одно - Пригожин сотоварищи убит властями, другое - это криминальные разборки, третье - злого умысла не было. Скажете: будут документы, экспертное изучение. Но две группы уже говорят: документы будут фальсифицированы. Неважно как и почему. Так что останется в истории?
А Вы - образы, образы...


Вы здесь » Запасной аэродром » История » История как точная наука. Возможна при установке фильтра.