Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Запасной аэродром » Политика » ИЗРАИЛЬ #10


ИЗРАИЛЬ #10

Сообщений 1411 страница 1440 из 2001

1411

#p489466,driver написал(а):

ООН может только рекомендовать, на ее требования все уже давно положили.

Ну что же, вполне ожидаемо, а ведь для того чтобы найти решение любого конфликта нужно сначала разобраться с его истоками. А иначе никак, это всё равно что воду в ступе толочь.

1412

#p489436,Шам.АН написал(а):

Кирби верить-себя не уважать.  Это во-первых, а во вторых гибнут в первую очередь дети, старики и женщины.  Их при всем желании сложно назвать бандитами. Так, что тут налицо явная манипуляция.

Отредактировано Шам.АН (Сегодня 18:06:01)

Согласно Женевской Конвенции по защите гражданского населения от 1949 года, защита своего гражданского населения является обязанностью самой воюющей стороны и при начале боевых действий, сторона обязана отвести своих гражданских в тыл, Израиль уже вывез население подальше от Газы. Если хамас этого не делает и пытается прикрыться женщинами, стариками и детьми, это его проблемы.

Все вопросы к Женевской конвенции.

1413

#p489467,driver написал(а):

Сейчас Израиль занимается тем-же, чем Россия  занималась в Чечне после взрывов в своих городах, так что чуму оставьте себе.

Судя по постам на форуме, заявлениям политиков и анализами конфликта политологов, никто не хочет лезть в его истоки, которые лежат в 1923 году.

1414

#p489441,Andrew_Raev написал(а):

Честно говоря, я не вижу никакого удовлетворительного выхода из этой ситуации. И сильно подозреваю, что Путин видит не больше моего. Стратегия американцев на то, чтобы помирить арабов с Израилем, провалилась. А Путин ИМХО верил, что они их помирят. И поддерживал исходя из этого хорошие отношения и с Израилем, и с арабами. Вот он и призывает их к миру. А что ему остаётся? Провалились ИМХО все стратегии, кроме может быть стратегии ХАМАСа. Вот он и есть главный бенефициар.
А сейчас все втягиваются в воронку событий, в которой победителей не будет.

Россия умывает руки
Произраильская группа поддержки сейчас активно обсуждает и осуждает Путина за то, что он не выразил соболезнований по поводу 7 октября. Да-да – официальных соболезнований от РФ нет ни одной стороне. Мне кажется, что как на интуитивном, так и рациональном уровне все прекрасно понимают, что это означает. Но раз людям хочется поговорить, давайте поговорим.

С 2014 года, то есть уже почти десять лет, уже даже неспециалистам по Ближнему Востоку должно было стать понятно, что стратегически Израиль обречен. Его существование намертво связано с США, а те стали быстро лишаться своего статуса гегемона – и для еврейского государства исход этого процесса очевиден. Но в этой крайне тяжелой комбинации у Израиля был козырный туз в рукаве – искренние личные симпатии к нему российской политической элиты и лично Путина. Да, исторически СССР довольно долго стоял за палестинцев, но окончание холодной войны позволило Москве отойти от тупого противостояния с Западом и начать более сложную игру на Ближнем Востоке. По моим ощущениям, ВВП испытывал к Израилю приблизительно такого же уровня личную симпатию, как и к Германии. Он отпустил обеим странам гораздо больший кредит доверия, чем другим.

Но Израиль этот подарок судьбы не оценил – и пустил его по ветру. Он много чего сделал за эти десять лет. Если кто-то думает, что Путин забыл и простил Израилю наш Ил-20, уничтожение которого было просто бессмысленной подлостью, тот ничего не знает о ВВП. Ну а Украина закрыла тему полностью: активно поддержав украинских нацистов, Израиль предал кости Бабьего Яра – и Россия окончательно умыла руки.

Я думаю, нападение ХАМАС стало сигналом всему миру о переходе в активную стадию деконструкции Израиля. Ближний Восток будет рвать его на части. А Россия (и Китай) будут просто наблюдать за процессом, активно сотрудничая с ближневосточными странами. Популярным является мнение, что Израиль будет уничтожен полностью. Я в этом сомневаюсь. Полагаю, что многим, включая Россию и Китай, может быть выгодным (никаких сантиментов, просто выгодно) сохранение в том или иной виде еврейского государства. Но от нынешнего Израиля в итоге, конечно, мало что останется – и цена им будет заплачена страшная. Осознавая, что ожидает Израиль уже в ближайшем будущем (и Россия не сделает ничего, чтобы ему помочь, скорее наоборот, будет активно сотрудничать с врагами Израиля) – было бы лицемерием выражать сочувствие по поводу жертв 7 октября. А Путин старается, насколько возможно для государственного деятеля такого уровня, избегать лицемерия. Вот и весь секрет отсутствия соболезнований.

Это был текст Ирины Алкснис – t.me/alksnis/400

От себя заметим, что самое страшное, что могли получить хазаре и украинцы за все свои преступления – то самое “русское молчание”. И равнодушие. Россия просто не будет больше им помогать и “входить в их положение”. Nothing personal, just business – таким теперь будет отношение.
Кстати, бывший советник Банковой Арестович заявил о том, что на Украине наступает “внутренняя тирания”, которую оправдывают войной. При этом он приводит в пример Россию и Израиль. Он напоминает, что Израиль, как и РФ, не закрывает свои границы. Правда, Арестович забыл важное слово “пока”. Израиль лишь пока не закрывает границы. Но находящимся за границей военнообязанным евреям повесточки в ЦАХАЛ уже рассылает. И если потери будут большими, а конфликт расширится на другие стороны – евреи побегут от призыва, и границы Израиль закроет моментально. Окончательно став Украиной.
https://new.topru.org/rossiya-umyvaet-ruki/

1415

#p489468,Олег Пермский написал(а):

Ну что же, вполне ожидаемо, а ведь для того чтобы найти решение любого конфликта нужно сначала разобраться с его истоками. А иначе никак, это всё равно что воду в ступе толочь.

Ну так и разбирайтесь, а Израилю некогда.

1416

#p489472,driver написал(а):

Ну так и разбирайтесь, а Израилю некогда.

Точнее, он не хочет этого.

1417

#p489470,Олег Пермский написал(а):

Судя по постам на форуме, заявлениям политиков и анализами конфликта политологов, никто не хочет лезть в его истоки, которые лежат в 1923 году.

И какие-же это истоки?
Создали на пустом месте где не было других государств еврейское государство? Так точно также создали и Сирию, Иорданию, Ирак, Ливан.

Ах, я забыл, местных арабов не спросили… ну так и курдов забыли спросить.

Я вижу у Вас душа болит только за арабов, к чему бы это?

1418

#p489472,driver написал(а):

Сообщение от Олег Пермский
Ну что же, вполне ожидаемо, а ведь для того чтобы найти решение любого конфликта нужно сначала разобраться с его истоками. А иначе никак, это всё равно что воду в ступе толочь.

Ну так и разбирайтесь, а Израилю некогда.

еврейские оккупанты уже скачут в агонии, если им некогда? https://forumupload.ru/uploads/0019/d2/d8/2/484205.gif

1419

#p489473,Олег Пермский написал(а):

Точнее, он не хочет этого.

После того как задавит хамас может будет хотеть

1420

#p489475,Улисс написал(а):

еврейские оккупанты уже скачут в агонии, если им некогда?

Давай, давай корежься. Это значит что Израиль все правильно делает.

1421

#p489477,driver написал(а):

Сообщение от Улисс
еврейские оккупанты уже скачут в агонии, если им некогда?

Давай, давай корежься. Это значит что Израиль все правильно делает.

меня просто прикалывают жыдопотуги в ожидании страшного конца... обтекай! https://forumupload.ru/uploads/0019/d2/d8/2/679281.gif
"...Но Израиль этот подарок судьбы не оценил - и пустил его по ветру. Он много чего сделал за эти десять лет. Если кто-то думает, что Путин забыл и простил Израилю наш Ил-20, уничтожение которого было просто бессмысленной подлостью, тот ничего не знает о ВВП. Ну а Украина закрыла тему полностью: активно поддержав украинских нацистов, Израиль предал кости Бабьего Яра - и Россия окончательно умыла руки..."©

Отредактировано Улисс (14-10-2023 04:21:22)

1422

#p489476,driver написал(а):

После того как задавит хамас может будет хотеть

Задавит ХАМАС - появится ХУМАС, если не решены вопросы отношений нормальных.

1423

#p489479,Улисс написал(а):

меня просто прикалывают жыдопотуги в ожидании страшного конца... обтекай!
"...Но Израиль этот подарок судьбы не оценил - и пустил его по ветру. Он много чего сделал за эти десять лет. Если кто-то думает, что Путин забыл и простил Израилю наш Ил-20, уничтожение которого было просто бессмысленной подлостью, тот ничего не знает о ВВП. Ну а Украина закрыла тему полностью: активно поддержав украинских нацистов, Израиль предал кости Бабьего Яра - и Россия окончательно умыла руки..."©

Отредактировано Улисс (Сегодня 21:21:22)

до лампочки что помнит и что забыл Путин, Турция тоже сбила российский самолет и ничего, он лобызает Эрдогана по самое не хочу.

1424

#p489480,vv9m83 написал(а):

Задавит ХАМАС - появится ХУМАС, если не решены вопросы отношений нормальных.

Хорошо сказано, в отношении России с соседями тоже действует.

1425

#p489465,driver написал(а):

США в Сирию никто не приглашал, РФ в Украину никто не приглашал.

Признали, не признали дело десятое, кстати Порошенко мы признали как президента Украины,  что осталась после майдана, и по моему и Зеленского тоже.
Но в отличие от США, мы все делаем по закону, во всяком случае чтим международное право, В Сирии по приглашению законно избранного президента,которого признали. На Украине мы 2014 году, входили только в Крым, который не признал майдан, и был в своем праве, так как законная власть на Украине приказала долго жить, майданутые даже не удосужились отстранить от власти президента как это у них прописано в Конституции. Поэтому это был просто военный переворот.
Но в Крыму был референдум, опять признание результатов его США и Европы дело десятое, но с юридической точки зрения не подкопаешься.
Потом был референдум ЛНР и ДНР и тоже они были в своем праве, напоминаю Конституцией Украины уже можно было подтереться.
Потом котлы и подписание Минских, которые Украина исполнять не собиралась, а в феврале 2022 года, мы признали независимость ДНР и ЛНР и их власть официально обратилась к нам за военной помощью, и опять все по закону.
А когда зашли в Запорожскую и Херсонскую область, провели опять же референдум.
А США в отличие от России просто плюют на международные законы и делают, что хочешь, угрожая всякими карами, поэтому и больше половины мира отшатнулись от США...

1426

#p489481,driver написал(а):

Турция тоже сбила российский самолет и ничего, он лобызает Эрдогана по самое не хочу.

Да было, но Путин сказал тогда официальные извинения...и Эрдоган извинился.

1427

#p489484,Хельга написал(а):

Признали, не признали дело десятое, кстати Порошенко мы признали как президента Украины,  что осталась после майдана, и по моему и Зеленского тоже.
Но в отличие от США, мы все делаем по закону, во всяком случае чтим международное право, В Сирии по приглашению законно избранного президента,которого признали. На Украине мы 2014 году, входили только в Крым, который не признал майдан, и был в своем праве, так как законная власть на Украине приказала долго жить, майданутые даже не удосужились отстранить от власти президента как это у них прописано в Конституции. Поэтому это был просто военный переворот.
Но в Крыму был референдум, опять признание результатов его США и Европы дело десятое, но с юридической точки зрения не подкопаешься.
Потом был референдум ЛНР и ДНР и тоже они были в своем праве, напоминаю Конституцией Украины уже можно было подтереться.
Потом котлы и подписание Минских, которые Украина исполнять не собиралась, а в феврале 2022 года, мы признали независимость ДНР и ЛНР и их власть официально обратилась к нам за военной помощью, и опять все по закону.
А когда зашли в Запорожскую и Херсонскую область, провели опять же референдум.
А США в отличие от России просто плюют на международные законы и делают, что хочешь, угрожая всякими карами, поэтому и больше половины мира отшатнулись от США...

Послушайте, это даже не интересно дискутировать с тем, кто не разбирается в вопросе и пишет лозунгами.

С 2012 года курды Сирии не подчиняются Башару Асаду, де-факто имеют свое самоуправление, армию, и собственное преподавание на курдском языке.

То, что Вы пишите о Крыме все повторяет курдистан.

Теперь по поводу референдумов в областях куда ваши войска типа зашли, они во время референдумов даже не контролировали полностью эти области, зачем искажать факты.

И да, в 2014 году майданутые даже не удосужились отстранить от власти президента как это у них прописано в Конституции…, но тоже самое в 1993 году сделал Ельцин с Верховным советом РФ.

В 1991 алкаши в Беловежской пуще неконституционно отменили СССР. Это все внутренние разборки элит.

Отредактировано driver (14-10-2023 05:09:07)

1428

#p489485,Хельга написал(а):

Да было, но Путин сказал тогда официальные извинения...и Эрдоган извинился.

Ну так, сирийцы сбили ИЛ-20 и тоже извинились.

1429

#p489474,driver написал(а):

И какие-же это истоки?
Создали на пустом месте где не было других государств еврейское государство? Так точно также создали и Сирию, Иорданию, Ирак, Ливан.

Ах, я забыл, местных арабов не спросили… ну так и курдов забыли спросить.

Я вижу у Вас душа болит только за арабов, к чему бы это?

Я про то, что арабов было решено изгнать с земель, которые обрабатывали десятки их поколений, я поставил себя на их место. Я уже писал про Жаботинского, одного из лидеров "Бейтара". А вот курдов никто не выгоняет.
Вот, см. с 30 мин.

А куда решили девать арабов, живших на этой территории? Автор ролика об этом промолчал. Ничего он не сказал и про "Бейтар" и "Хагану", созданные в 20-х годах. Вы же не будете утверждать, что это всё это была пустыня? Вот Синай, это пустыня, Негев тоже, а побережье?
https://russiancouncil.ru/jewish-extremism-before1948

Не менее воинственным был и лозунг «Иргуна»:
«В огне и крови пала Иудея, в огне и крови она возродится».

Государства ещё нет, а огонь и кровь уже планируются.

До и после смерти В. Жаботинского в 1940 г. его последователи в Палестине продолжали руководствоваться разработанными им принципами борьбы за создание государства Израиль. В. Жаботинский официально считался главнокомандующим ЭЦЕЛ. Однако связь вооруженного подполья в Палестине с созданными В. Жаботинским зарубежными структурами и партийными объединениями постепенно ослабевала и в итоге перестала играть роль направляющего фактора в деятельности подпольных радикальных организаций ишува.

Первым командующим ЭЦЕЛ был Авраам Техоми, соратник В. Жаботинского, покинувший «Хагану» из-за несогласия с пассивной позицией ее руководства в отношении арабов. А. Техоми был одним из организаторов и исполнителем теракта в 1924 г., в результате которого был убит Якоб де Хаан, еврейский политический деятель, стремившийся к мирному и компромиссному решению арабо-еврейских разногласий в Палестине.

До назначения в 1939 г. командующим ЭЦЕЛ Давида Разиэля «иргуновцы» руководствовались тактикой талиона в отношении арабов, т.е. «око за око» – нанесение противнику адекватных ударов, как правило, в форме терактов, направленных как на военных, так и гражданских лиц. Среди наиболее известных терактов того времени – взрывы на арабских рынках в Хайфе летом 1938 г. (погибли 63 араба и около 100 были ранены).

1430

#p489490,Олег Пермский написал(а):

Я про то, что арабов было решено изгнать с земель, которые обрабатывали десятки их поколений, я поставил себя на их место.

Государства ещё нет, а огонь и кровь уже планируются.

Олег, хорош уже трындеть надоевшую мантру времен СССР, если-бы арабов решено было изгнать, то их бы сейчас в самом Израиле не было под 2 миллиона. Вот кого было решено под чистую изгнать, так это евреев из арабских стран.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Арабские_евреи

Можете поставить себя на их место.

Отредактировано driver (14-10-2023 05:45:54)

1431

#p489441,Andrew_Raev написал(а):

Честно говоря, я не вижу никакого удовлетворительного выхода из этой ситуации. И сильно подозреваю, что Путин видит не больше моего. Стратегия американцев на то, чтобы помирить арабов с Израилем, провалилась. А Путин ИМХО верил, что они их помирят. И поддерживал исходя из этого хорошие отношения и с Израилем, и с арабами. Вот он и призывает их к миру. А что ему остаётся? Провалились ИМХО все стратегии, кроме может быть стратегии ХАМАСа. Вот он и есть главный бенефициар.
А сейчас все втягиваются в воронку событий, в которой победителей не будет.

  У США и не было никогда стратегии кого-то мирить. Глупости какие!!! Зачем это нужно, если мир приводит к падению акций Lockheed Martin, Boeing, Northrop Grumman, Raytheon, General Dynamics и BAE Systems?

1432

#p489491,driver написал(а):

Олег, хорош уже трындеть надоевшую мантру времен СССР, если-бы арабов решено было изгнать, то их бы сейчас в самом Израиле не было под 2 миллиона. Вот кого было решено под чистую изгнать, так это евреев из арабских стран.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Арабские_евреи

Можете поставить себя на их место.

Отредактировано driver (Сегодня 05:45:54)

   Во первых арабов таки выгнали. Удивительно, но без решения кого-нибудь изгнать полмиллиона арабов (в других источниках упоминается 300 тыс. семей) покинули свои дома, а власти Израиля, (разумеется сами не желая того) передали их недвижимость и землю в собственность "титульной нации". 
   Как вы там писали-то? "Можете поставить себя на их место"?

1433

#p489486,driver написал(а):

Послушайте, это даже не интересно дискутировать с тем, кто не разбирается в вопросе и пишет лозунгами.

С 2012 года курды Сирии не подчиняются Башару Асаду, де-факто имеют свое самоуправление, армию, и собственное преподавание на курдском языке.
То, что Вы пишите о Крыме все повторяет курдистан.
Теперь по поводу референдумов в областях куда ваши войска типа зашли, они во время референдумов даже не контролировали полностью эти области, зачем искажать факты.
И да, в 2014 году майданутые даже не удосужились отстранить от власти президента как это у них прописано в Конституции…, но тоже самое в 1993 году сделал Ельцин с Верховным советом РФ.
В 1991 алкаши в Беловежской пуще неконституционно отменили СССР. Это все внутренние разборки элит.
Отредактировано driver (Сегодня 05:09:07)

    Причем Беловежье и расстрел Парламента в современной России полагаются геополитическими катастрофами и позорными страницами в истории, в то время как майданутые, почему-то именуются гордостью всех демократов планеты.   События идентичные, а отношение к ним противоположное.
    Что же касается Крыма, то население его имело точно такое же право не желать жить в государстве  возглавляемом Турчиновым, как и те кто не желал жить в государстве возглавляемом Януковичем. Только сделано все было без говна на главной площади и массы убийств.
    А вы, простите, демагог.

Отредактировано Шам.АН (14-10-2023 06:32:56)

1434

#p489277,Leon33 написал(а):

...
Или ты считаешь. что после убийства 1500 человек включая наших детей, мы обязаны думать об их детях. Беннет правильно сказал. Они нацисты.

    Вы точно такие же.

1435

#p489303,driver написал(а):

Когда хамас заваривал эту бучу, он должен был предвидеть последствия.
Более того, защита своего гражданского населения есть прямая обязанность самой воюющей стороны.

  А если ХАМАС планировал именно эти последствия?  Кроме того избегать убийства чужого гражданского населения есть прямая обязанность любой стороны.

1436

#p489331,Leon33 написал(а):

Тюбик! вы хотите поругаться со всем еврейским миром? Ты думаешь вам станет лучше от этого?

    Когда-то мы поругались со всем немецким миром... ругаться нехорошо, но иногда приходится.

1437

#p489340,Leon33 написал(а):

Ленок! Ты женщина и я хочу тебя спросить. У нас тут был возле Газы музыкальный фестиваль, музыка и танцы на природе. 7 октября  пришли хамасовцы и перестреляли молодых людей 250 человек из 3000 безоружных людей. Ты одобряешь это или ты против?

   И все таки это бесполезно...  они слушают, но не слышат, читают но не понимают смысла.
Я же говорю - палестинцы для них не люди. Они для них вредные и опасные животные. Причем для ХАМАС то же самое происходит в отношении евреев. В сухом остатке озверевшие евреи вырезают озверевших арабов и наоборот. Процесс увлекательный, но учитывая, что арабов все же таки на Планете больше, то...
   Будем поглядеть далее.

Отредактировано Шам.АН (14-10-2023 06:53:16)

1438

#p489494,Шам.АН написал(а):

Во первых арабов таки выгнали. Удивительно, но без решения кого-нибудь изгнать полмиллиона арабов (в других источниках упоминается 300 тыс. семей) покинули свои дома, а власти Израиля, (разумеется сами не желая того) передали их недвижимость и землю в собственность "титульной нации". 
   Как вы там писали-то? "Можете поставить себя на их место"?

Не надо свистеть о том, в чем не разбираетесь.
Сравните факты и сопоставьте цифры сегодняшнего дня, в Израиле живет 2 миллиона арабов, граждан Израиля…
В арабских странах совсем ничего евреев.

Исход евреев из мусульманских стран
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Исход_е … ских_стран

Палестинские беженцы
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Палестинские_беженцы

1439

#p489498,Шам.АН написал(а):

А если ХАМАС планировал именно эти последствия?  Кроме того избегать убийства чужого гражданского населения есть прямая обязанность любой стороны.

Во время чеченских войн я не помню этого правила, Грозный превратили в Сталинград.

1440

#p489505,driver написал(а):

Не надо свистеть о том, в чем не разбираетесь.
Сравните факты и сопоставьте цифры сегодняшнего дня, в Израиле живет 2 миллиона арабов, граждан Израиля…
В арабских странах совсем ничего евреев.
Исход евреев из мусульманских стран
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Исход_е … ских_стран
Палестинские беженцы
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Палестинские_беженцы

    В огороде бузина а в Киеве дядька. Из Палестины СНАЧАЛА были изгнаны арабы, и это ПОТОМ запустило механизм изгнания евреев из арабских стран. И я подозреваю, что это было сделано намерено.


Вы здесь » Запасной аэродром » Политика » ИЗРАИЛЬ #10