Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Запасной аэродром » Политика » Новости России #72


Новости России #72

Сообщений 961 страница 990 из 2001

961

#p507679,Хельга написал(а):

Окромя эмоций основанных на собственном видении, по сути четких фактов нет. А вот мне как человеку стороннему и вообще не заинтересованном даже в вашем пересказе ситуация не кажется такой уж однозначной. Плохие чиновники и святые ГК,

Чиновники неплохие деятели, если речь о личном идет. А ГК - не святые, они все - нарушители законов, как страны, так и моральных, в т.ч. и в СССР, в т.ч.и  Королев С.П.
Э-э-.... На практике с этим сталкивался, и в СССР, и в новое время.
Да, видите ли, это не только мое личное мнение, но и во многом - моих товарищей, которых уже нет. Хоть в вопросах казанских, хоть в вопросах миасских.
Кстати, на первой встрече выпускников в давние времена столовую закрывали от студентов (нам час выделялся). Спросили нач. 1 отдела института - зачем? Он ответил - так все равно о работе болтать будете. Вот в этом году встреча - тоже болтали, и даже флэшка есть, кто чем занимался (по гражданским вопросам) и провалы в промышленности приведены (где что чиновники в стране уже разработанное гробили и по каким причинам). Правда, в этот раз практически ни с кем не разговаривал - мало нас осталось уже, да и в Казани был практически проездом (несколько часов).

Отредактировано vv9m83 (01-12-2023 01:54:45)

962

#p507682,vv9m83 написал(а):

Да, видите ли, это не только мое личное мнение, но и во многом - моих товарищей, которых уже нет. Хоть в вопросах казанских, хоть в вопросах миасссских.

Вы заинтересованный человек, как ваши товарищи...и поэтому у вас субъективная оценка. Поэтому в любом таком деле надо обладать квалификацией соответствующей и знать все точки зрения.

Раев много тут рассказывал, как было во время ВОВ...как самолет который считался лучшим по своим техническим характеристикам...по каким то объективным причинам не стал массовым во время ВОВ, так может вполне и с вашими БПЛА....они может хороши для ГК, а вот военным или по экономическим причинам не подходят.
Мы вот тоже судимся сейчас....три этапа работы приняли, а четвертый нет...говорят не подходит, это государственный контракт. Наши разработчики мамой клянутся говорят все сделано как было прописано в тех задании, а экспертиза независимая говорит об обратном..и вот фиг его знает кому верить. Но я как лицо заинтересованное естественно стою на стороне разработчиков.

963

#p507684,Хельга написал(а):

Вы заинтересованный человек, как ваши товарищи...и поэтому у вас субъективная оценка. Поэтому в любом таком деле надо обладать квалификацией соответствующей и знать все точки зрения.

Раев много тут рассказывал, как было во время ВОВ...как самолет который считался лучшим по своим техническим характеристикам...по каким то объективным причинам не стал массовым во время ВОВ, так может вполне и с вашими БПЛА....они может хороши для ГК, а вот военным или по экономическим причинам не подходят.
Мы вот тоже судимся сейчас....три этапа работы приняли, а четвертый нет...говорят не подходит, это государственный контракт. Наши разработчики мамой клянутся говорят все сделано как было прописано в тех задании, а экспертиза независимая говорит об обратном..и вот фиг его знает кому верить. Но я как лицо заинтересованное естественно стою на стороне разработчиков.

Видите ли, сейчас может не проходить по единственной причине - финансовые потоки не так идут и не в те руки попадают.
Э-э-... Вот почему-то в других странах эффективно используется разработанное (хотя бы тот же Раптор РФ на уши ставит или иранские БПЛА - Украину разносят), а мы - бывшая ведущая авиационная держава - не можем создать? Херню не надо нести - потеряли много, но еще не все и не всё.
Да, никогда не доверял разработку ТЗ заказчику (с самого начала деятельности). Еще к концу 70-х японцы пришли к выводу, что потребитель не знает, что ему нужно и чего можно достичь.

Отредактировано vv9m83 (01-12-2023 02:11:09)

964

"Адвокат бывшего министра обороны ДНР Игоря Стрелкова Александр Молохов рассказал о том, что предварительные слушания по делу назначены на 7 декабря.
По его словам, судить Стрелкова будет экс-глава Басманного суда Ирина Вырышева, общий судейский стаж которой составляет 27 лет.
«По договоренности с Игорем Ивановичем защиту его интересов в суде будут осуществлять сразу два адвоката — адвокат Алиев будет защищать только Гиркина, адвокат Молохов как Гиркина, так и Стрелкова», — пояснил защитник," 30.11.2023 https://svpressa.ru/politic/news/396598/?nbq=1

Антересно... Человек один, а личностей у него две. Ему что-то из деятельности в ДНР еще вменяют?

965

"МОСКВА, 23 янв - РИА Новости. Детский отдых в РФ должен стать более доступным, в том числе для жителей новых регионов, заявил премьер-министр РФ Михаил Мишустин.
"Особое внимание следует и дальше уделять детскому отдыху. Его делать более доступным для ребят из, в том числе, новых российских субъектов", - сказал он на совещании с вице-премьерами." 23.01.2023 https://ria.ru/20230123/otdykh-1846721255.html

Слова.... Многим, как было недоступно, так и останется. Вот один месяц внука - со мной неделя по стране - тысяч 20-30 или более на него расходы, потом неделя в лагере - 40 тыс., потом 10 дней в Башкирии (вместе с семьей) - тоже недешево на него пришлось.
Э-э-... Если рядом (без выезда за город) и от какого-нибудь предприятия, то это еще более-менее возможно.

966

"По словам специалистов, последние два дня декабря, 30-е и 31-е числа, ознаменуют начало новогодних каникул. Праздники продлятся в России десять дней подряд, а на работу сотрудникам нужно будет выйти только 9 января." 1.12.2023 https://samaraonline24.ru/russia/view/u … -v-dekabre

А ребятишки?

967

"В 2022 году «АвтоВАЗ» продал 188,6 тысячи своих автомобилей, что на 46% меньше, чем в предыдущем году. В настоящее время компания выпускает четыре семейства моделей машин: Vesta, Largus, Granta и Niva. «АвтоВАЗ» имеет предприятия в Тольятти, Санкт-Петербурге и Ижевске.
....
Ранее стало известно, что «АвтоВАЗ» обновил 10-летний рекорд по продажам автомобилей Lada." 30.11.2023 https://live24.ru/avto/v-avtovaze-rassk … iskra.html

Кроме Lada еще какие-то машины выпускает? А то противоречие....

Отредактировано vv9m83 (01-12-2023 03:18:54)

968

#p507605,Andrew_Raev написал(а):

Вы каких-то чудес ждёте? -Так их не будет. Кто-то где-то когда-то воевал бесплатно? Прикиньте, сейчас 500 000 человек стали по 200 000 руб получать ежемесячно. Это 100 млрд руб ежемесячно. 1,2 трлн руб в год. И они не разгоняют инфляцию?
В 1778-1783гг Франция повоевала с Великобританией на стороне США. Так в такие долги влезла, что в 1789г случилась Великая Французская Революция.

   У вас как-то так получается, что эти 500 000 до СВО на печи лежали, а потом вдруг бац!!!

969

#p507669,vv9m83 написал(а):

Ага, готовились.... Сармат должен был в 2018 на БД встать. В этом году 1 штука на УБД встала, а сообщили, что на БД - видимо, и в МО уже не отличают эти понятия или пропагандисты заппропагандировались... Мой товарищ с этим Сарматом успел 2 раза на пенсию выйти и умереть после этого...
А100 где? Желательно отвечать конкретно, а не в рифму.

Вам бы у Ежова работать. План 1940 года по выпуску Т-34 был выполнен на 20%. Двухместный Ил-2 в одноместный переделали. Уже во время войны стали переделывать обратно в двухместные, причём прямо в частях("С 1942 появилась двухместная заводская версия, но из-за проблем с центровкой стрелок был защищён 6 мм бронеплитой (для сравнения, задняя стенка бронекорпуса — 12 мм) только со стороны хвоста. "). Но Берия всё это простил.

970

"https://s0.rbk.ru/v6_top_pics/resized/590xH/media/img/0/45/347009949978450.webp"
30.11.2023 https://www.rbc.ru/textonlines/30/11/20 … 4dc80e8821

Дальше Энгельса, как понимаю, не добирались

Отредактировано vv9m83 (01-12-2023 04:06:54)

971

#p507698,Шам.АН написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev

    Вы каких-то чудес ждёте? -Так их не будет. Кто-то где-то когда-то воевал бесплатно? Прикиньте, сейчас 500 000 человек стали по 200 000 руб получать ежемесячно. Это 100 млрд руб ежемесячно. 1,2 трлн руб в год. И они не разгоняют инфляцию?
    В 1778-1783гг Франция повоевала с Великобританией на стороне США. Так в такие долги влезла, что в 1789г случилась Великая Французская Революция.

   У вас как-то так получается, что эти 500 000 до СВО на печи лежали, а потом вдруг бац!!!

Не получается. Получали они меньше раз в 8, эдак тысяч по 25. Т.е. 0,15 трлн на всех. Так что 1,05 трлн - дополнительные расходы.

972

#p507702,Andrew_Raev написал(а):

Не получается. Получали они меньше раз в 8, эдак тысяч по 25. Т.е. 0,15 трлн на всех. Так что 1,05 трлн - дополнительные расходы.

Да копейки сама зарплата в общих расходах. До этого года не так много, а сейчас- еще меньше (старье заканчивается техническое). Ручное оружие на фото и снаряжение бойцов - уже новое.

Отредактировано vv9m83 (01-12-2023 04:21:23)

973

"Администрация Донецка в целом готова пересмотреть свое прежнее решение о включении олимпийской чемпионки Елены Исинбаевой в список "почетных граждан" города, но точно не в ближайшее время. На присутствие спортсменки в данном перечне обратили внимание после того, как из списка был удален кавалер множества региональных наград, куратор батальона имени шейха Мансура, руководитель отдела обеспечения службы безопасности Рамзана Кадырова, его 16-летний сын Адам. На присутствие подростка в списке обратили внимание накануне, следом донецкая администрация заявила о хакерской атаке, и позднее Кадыров-младший был удален из списка." 30.11.2023 https://www.mk.ru/politics/2023/11/30/i … rovym.html

Успешно украинские хакеры отработали.

974

#p507605,Andrew_Raev написал(а):

Прикиньте, сейчас 500 000 человек стали по 200 000 руб получать ежемесячно. Это 100 млрд руб ежемесячно. 1,2 трлн руб в год. И они не разгоняют инфляцию?

А этот триллион с лишним в воздухе завис? Или работает на экономику России? Вот что с этими деньгами происходит? Их же не в окопах в подсумках хранят? Или они все таки потом возвращаются в экономику страны? Ну например пребывая на вкладах в банке, который их вкладывает куда-нибудь?

И да... На первый взгляд сумма большая. Но если посмотреть в частности, то на каждого человека мизер. Даже на эти выплаты ту же машину не купить без кредита. Я уже не говорю о доме или квартире.  То есть я хочу что зарплата вполне достойная для такого рода деятельности. Но отнюдь не избыточна для того, чтобы разогнать инфляцию. Машину, квартиру купил, здоровье после ранений поправил. Протезы не дай Бог те же самые. Они тоже не копейки стоят. И все твои доходы йок. Где вы тут разгон инфляции увидели? На фоне трат. Я уже не говорю про закупку снаряжения с этих выплат.

Отредактировано stas (01-12-2023 07:37:16)

975

Я вообще охреневаю от нашего экономического правительства. Вместо анализа реальности, тупо западные методички типа регулировки учётной ставки. А деятельность правительства должна быть гибкой. Вот к примеру рост цен на авто. Цены растут потому что народ массово скупает авто? Да вроде нет. Продажи наоборот падают, по сравнению с прошлым периодами (игры слов о неком росте сейчас оставлю на нечистой совести пропагандонов). А почему продажи падают, а цены наоборот растут? И это при растущем спросе, что видно по тем кто даже при ценах залезая в огромные долги покупает авто.  Есть ответы на эти вопросы у правительства? Их или нет, или они замалчивают реальную суть происходящего. А реальная суть происходящего такова, - наша промышленность не может обеспечить удовлетворение спроса.  Далее вопрос, - а посему не может? В чём причина? Есть ответы на этот вопрос? Я ответов на эти вопросы от властей до сих пор не слышу. Слышу трескотню с громкими словами - нанотехнологии, импортозамещение... Теперь вон искусственный интеллект от чиновников слышу (хотя подозреваю, что они и сами не понимают, что это такое). Не слышу только реальной программы того, что наше правительство предпримет для роста производства автомобилей и обеспечения спроса населения. Автомобили тут для при ера конечно. Дело не в частности, а в гнилости системы построенной по худшим западным лекалам. У нас не экономика, а какая-то химера.  При которой никто не несёт ответственности, за провал поставленных целей и задач. При этом и еч высокие доходы в сговоре с олигархами. И не надо говорить, что олигарзам по рукам дали. Посмотрите ситуацию с ценами на топливо, где они тупо властям ультиматум выставили. Млять! У нас государство имеет контрольные пакеты... Нормальная власть собрала бы заседание акционеров и пнула бы под зад охреневший топ-менеджмент... Это было сделано в ответ на этот ультиматум и демонстративный рост цен после запрета поставок за границу? Нет!!! Значит или власть слаба, или она в сговоре, говоря на публику как старая кляча из анекдота "ну не шмогла я"...

Отредактировано stas (01-12-2023 08:01:34)

976

#p507702,Andrew_Raev написал(а):

Не получается. Получали они меньше раз в 8, эдак тысяч по 25. Т.е. 0,15 трлн на всех. Так что 1,05 трлн - дополнительные расходы.

   Что-тоо уж совсем вы зарпалату народу зажали!!! 25 тырлов курам на смех!!!

977

Кстати... Производство автомобилей хороший пример.... В своё время, в 90-е года были выведены заградительные пошлины. Сейчас их заменил утилизационный сбор. Аргументы, -  ограничив покупки автомобилей за рубежом, типа разовьётся свое производство. Я уже тогда понимал что это бред и что при нашем менталите, просто тупо вырастут цены, а доходы пойдут в карманы дельцов. Так и случилось.
Казалось бы... Пришли западные инвесторы, настроили заводов. Росла локализация. Все красиво в ответах и на бумагах. Я типа не прав. Но стукнула в окно полночь санкций. Западные инвесторы ушли. И красивые картинки превратились в тыкву. Причем гнилую. Которую спешно пытаются заменить китайским автопромом не самого лучшего качества по бешеным ценам. Потому что оказалось, что ключевые технологии остались у запада. И локализованный на 90 процентов двигатель, нельзя запустить без маленькой микросхемы в топливном насосе. Без которогомэтот двигатель работает хуже э, чем изделие советского автопрома конца СССР.
Кто-нибудь задал вопрос властям, - как так получилось что состояние производства нынешней автомобильной промышленности гораздо хуже, чем это было даже при распаде СССР? И почему вместо развития своего, мы получили лишь золотые унитазы и яхты у топ-менеджмента? Где деньги которые должны были пойти на развитие именно российского производства? Почему сказав А вводя заградительные пошлины, не было сказано Б в плане ввода контроля вложения доходов в развитие производства?

Ещё раз. Автомобили это частности. Похожая картины увы во всем. Поэтому и имеем то, что имеем.

Отредактировано stas (01-12-2023 08:25:05)

978

#p507737,stas написал(а):

Кстати... Производство автомобилей хороший пример.... В своё время, в 90-е года были выведены заградительные пошлины. Сейчас их заменил утилизационный сбор. Аргументы, -  ограничив покупки автомобилей за рубежом, типа разовьётся свое производство. Я уже тогда понимал что это бред и что при нашем менталите, просто тупо вырастут цены, а доходы пойдут в карманы дельцов. Так и случилось.
Казалось бы... Пришли западные инвесторы, настроили заводов. Росла локализация. Все красиво в ответах и на бумагах. Я типа не прав. Но стукнула в окно полночь санкций. Западные инвесторы ушли. И красивые картинки превратились в тыкву. Причем гнилую. Которую спешно пытаются заменить китайским автопромом не самого лучшего качества по бешеным ценам. Потому что оказалось, что ключевые технологии остались у запада. И локализованный на 90 процентов двигатель, нельзя запустить без маленькой микросхемы в топливном насосе. Без которогомэтот двигатель работает хуже э, чем изделие советского автопрома конца СССР.
Кто-нибудь задал вопрос властям, - как так получилось что состояние производства нынешней автомобильной промышленности гораздо хуже, чем это было даже при распаде СССР? И почему вместо развития своего, мы получили лишь золотые унитазы и яхты у топ-менеджмента? Где деньги которые должны были пойти на развитие именно российского производства? Почему сказав А вводя заградительные пошлины, не было сказано Б в плане ввода контроля вложения доходов в развитие производства?

Ещё раз. Автомобили это частности. Похожая картины увы во всем. Поэтому и имеем то, что имеем.

К сожалению, дело обстояло куда как хуже. Например, в области автомобильного дизельного двигателестроения шла сдача позиций западу в приказном порядке. Я думал, что только в энергетике, но нет - и в других областях. Дизельные двигатели - это третья область промышленности, про которую знаю, что немцам сдавали.
Э-э-... В июне этого года слушал коллег-выпускников на встрече в институте - говорили, что творилось.

Э-э-№2-... А Китай нас уже перегоняет. Например, в некоторых высокотехнологичных областях. Уже совместные авиаразработки на хрен РФ посылают. В ракетостроении уже проблемы.... Про судостроение уж молчу.

Отредактировано vv9m83 (01-12-2023 09:05:34)

979

"МОСКВА, 1 декабря. /ТАСС/. Состояние богатейших бизнесменов России увеличилось на $38,575 млрд с начала этого года, следует из опубликованного агентством Bloomberg "Индекса миллиардеров" (Bloomberg Billionaires Index), который, в частности, рассчитывается на основе стоимости акций компаний.
По данным Bloomberg Billionaires Index, с начала года основатель "Лукойла" Вагит Алекперов заработал $9,14 млрд, его состояние увеличилось до $24,5 млрд. Состояние сооснователя компаний "Еврохим" и СУЭК Андрея Мельниченко увеличилось на $4,03 млрд, до $17,2 млрд. В то же время бывший вице-президент "Лукойла" Леонид Федун заработал $3,89 млрд, его состояние составляет $9,76 млрд." 01.12.2023 https://tass.ru/ekonomika/19428627

Ура!!! Россияне счастливы .... в среднем.

980

#p507752,vv9m83 написал(а):

"МОСКВА, 1 декабря. /ТАСС/. Состояние богатейших бизнесменов России увеличилось на $38,575 млрд с начала этого года, следует из опубликованного агентством Bloomberg "Индекса миллиардеров" (Bloomberg Billionaires Index), который, в частности, рассчитывается на основе стоимости акций компаний.
По данным Bloomberg Billionaires Index, с начала года основатель "Лукойла" Вагит Алекперов заработал $9,14 млрд, его состояние увеличилось до $24,5 млрд. Состояние сооснователя компаний "Еврохим" и СУЭК Андрея Мельниченко увеличилось на $4,03 млрд, до $17,2 млрд. В то же время бывший вице-президент "Лукойла" Леонид Федун заработал $3,89 млрд, его состояние составляет $9,76 млрд." 01.12.2023 https://tass.ru/ekonomika/19428627

Ура!!! Россияне счастливы .... в среднем.

Вот и я о том же самом, когда читаю про то как "денежная масса разгоняет инфляцию" Или страдания Сечина про вредную для его бизнеса налоговую политику правительства, при рекордных прибылях.

981

#p507744,vv9m83 написал(а):

А Китай нас уже перегоняет. Например, в некоторых высокотехнологичных областях. Уже совместные авиаразработки на хрен РФ посылают. В ракетостроении уже проблемы.... Про судостроение уж молчу.

Больно в душе когда с пьедестала "первых" скидывают, а каково Омерике удар по самолюбию? :D

982

#p507757,Сирота написал(а):

Больно в душе когда с пьедестала "первых" скидывают, а каково Омерике удар по самолюбию?

Угу... Ладно, обидно, но это же и опасно для страны. Еще с 10-к лет назад мне нач. бюро с Новатора сказал, что ушел на пенсию из-за того, что "надоело добро на г... переделывать".
В Турции нас уже с С400 чуть на хрен не послали, но как понимаю, китайское решили не покупать, в основном, по политическим причинам.
Э-э-... Китай уже достает, а по США еще с 70-х ясно было, что барахло у них техника (отдельные виды), хотя разрабатывать начинали на год-три только раньше нас. Вот твердотопливные стратегические - тут они нас опережали довольно существенно.

Отредактировано vv9m83 (01-12-2023 10:47:40)

983

Отставания - опережения, это процессы колебательные, периодические - вчера опережали, сегодня сравнялись, завтра отстали, испугались, поднажали и опять сравнялись. А мне интересно другое - наши архитекторы перестройки в самом деле не понимали. что Россию зовут к общему столу даже не в роли официанта, а в качестве основного блюда?  Не те мелкие приказчики которые потом пришли во власть и начали лихорадочно набивать карманы , с ними все ясно. А вот эти - с которых все начиналось: душка Горби, Эдуард Амбросиевич, Сашенька Яковлев и прочие гиганты мысли. Которые будучи приглашены на воровскую малину, смело вошли в помещение, не забыв оттопырить все карманы, где у них лежали туго набитые лопатники, чтобы карманники не мучились. Я понимаю (с трудом) "партнеров" товарища Мавроди имени Лени Голубкова - две извилины и те от резинки и не там где должны быть, но вот эти!!!??? Волки, сожравшие не одного соратника по партии!!!
И главное - кто (что) нас защитит от повторения подобных феноменов?

Отредактировано Шам.АН (01-12-2023 11:17:24)

984

#p507687,vv9m83 написал(а):

Видите ли, сейчас может не проходить по единственной причине

Это вы так хотите считать, это то что укладывается в вашу парадигму, но деле это не так. Бывает по разному, а вас говорит только корпоративная солидарность.

985

#p507696,vv9m83 написал(а):

Кроме Lada еще какие-то машины выпускает? А то противоречие....

Почему противоречие то? С начало СВО автомобильный рынок рухнул, потом ушли все производства импортные, сейчас восстанавливается, естественно в отсутствие других производителей, к китайцы только только разворачиваются, Ваз бьет рекорды.

986

#p507703,vv9m83 написал(а):

Да копейки сама зарплата в общих расходах. До этого года не так много, а сейчас- еще меньше (старье заканчивается техническое). Ручное оружие на фото и снаряжение бойцов - уже новое.

Далеко не копейки, но это не так важно. Именно доход населения....сильно бьет по инфляции, не только напрямую, но еще на ожиданиях.

987

#p507773,Хельга написал(а):

Это вы так хотите считать, это то что укладывается в вашу парадигму, но деле это не так. Бывает по разному, а вас говорит только корпоративная солидарность.

Да это с самого начала, еще в советские времена знал (вот там - корпоративность).
Э-э-... А после 90-х люди честно удивлялись, почему я у них деньги брать не хочу (не государственные, а ихние) - в карман же, честно заработанные. Но некоторые понимали (но это реже, да и суммы, которыми они "рассуждали" - намного крупнее).

988

#p507727,stas написал(а):

И да... На первый взгляд сумма большая. Но если посмотреть в частности, то на каждого человека мизер. Даже на эти выплаты ту же машину не купить без кредита. Я уже не говорю о доме или квартире.  То есть я хочу что зарплата вполне достойная для такого рода деятельности. Но отнюдь не избыточна для того, чтобы разогнать инфляцию. Машину, квартиру купил, здоровье после ранений поправил. Протезы не дай Бог те же самые. Они тоже не копейки стоят. И все твои доходы йок. Где вы тут разгон инфляции увидели? На фоне трат. Я уже не говорю про закупку снаряжения с этих выплат.

И теперь расскажи в какой стране, в какой истории стран на  среднюю зарплату можно было купить квартиру, машину....
Даже повышение пенсии пенсионерам на 7.5% разгоняют инфляцию будь здоров, хотя для отдельного пенсионера это пшик. Дело не в том, что получит каждый, дело в массе денег выкинутой на рынок. Совсем вы не дружите с макроэкономическими цифрами.

989

#p507777,Хельга написал(а):

доход населения....сильно бьет по инфляции, не только напрямую, но еще на ожиданиях.

   А если его направить не во вклады Сбера или ВТБ или Газпромбанка, а в целевые государственные  програмы? Хочешь ту же машину за сбестоимость  - вложись, а через пару лет получи. Это раз уж все вокруг авто крутится. Или в стройку. Только не как с банками и застройщиками, которым нужно кроме  хлебушка с маслом еще и виллу на Багамах, а с минимальным процентом или вовсе - без, как у мусульман.  У нас банки и рынок как Священное писание, можно только повторять слова молитв и не святотатсвовать.

Отредактировано Шам.АН (01-12-2023 11:32:17)

990

#p507733,Шам.АН написал(а):

Что-тоо уж совсем вы зарпалату народу зажали!!! 25 тырлов курам на смех!!!

А Вы думайте сколько? Столько и есть плюс минус. У нас например двое ушли добровольцами, кладовщики....зарплата и была примерно такой.


Вы здесь » Запасной аэродром » Политика » Новости России #72