Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Запасной аэродром » Политика » Новости России #72


Новости России #72

Сообщений 1621 страница 1650 из 2001

1621

#p510996,Шам.АН написал(а):

а понять, что устранение сразу двух структур, цель которых извлечение как можно большей прибыли , неизбежно приведёт к уменьшению стоимости, не в состоянии.

Вы потратите кучу денег разрушая, потом создавая, потом выводя на мощности...и когда вы это все сведете в баланс, то окажется, что гораздо дешевле было ничего не трогать, причем существенно дешевле и для государства и для конечных покупателей, о которых вы так заботитесь.  Именно потому что я бухгалтер, я и вижу, что вы вообще не понимаете сколько такие вещи стоят.

#p510996,Шам.АН написал(а):

И при чем тут физик, если мы говорим о планировании ГОСУДАРСТВА. Государства а не бизнеса, которому плевать на эти проблемы. На любые проблемы, кроме собственных.

Ну подождите, это же ваша фраза привлекать лишние деньги, которые есть у населения...как эту фразу как то не так можно понять? Государство и занимается планированием, государство поставило задачу обеспечить собственную продовольственную безопасность. Под это дело пошли субсидии, льготные кредиты, был создан банк, который работает только с сельхозпроизводителями, были введены налоговые льготы и другие плюшки, и результат не заставил себя долго ждать. Но заметьте, что государству в страшном сне не приснилось, вместо всего этого создавать параллельную структуру или влезать туда и пытаться руководить всем этим.

1622

#p510832,Хельга написал(а):

Посмотрите на Китай, не меняя идеологию...они провели экономические реформы.

Соцстраны в нашем мире – это независимость от США в принятии главных решений.
Далее. Они сами владеют своей экономикой. Основной частью своих богатств владеют эти государства, а не их олигархи, даже если они есть.
Рынок там есть, но рыночные инструменты под контролем партии. А не под контролем мировых финансовых присосок.
Там имеют место централизация экономики и мощнейшая идеологическая подоплёка, которая никуда не делась.

Их идеология в числе прочего – и сегодня мы здесь поняли, как это важно! – исключает приход ко власти неонацистов и крайне правых.

1623

#p511033,Пани Тыква написал(а):

Соцстраны в нашем мире – это независимость от США в принятии главных решений.

Т.е. Китай и РФ...значит в РФ тоже социализм, но вам почему то не нравится.

Рынок там есть, но рыночные инструменты под контролем партии.

Это не знания реалий современного Китая.

Их идеология в числе прочего – и сегодня мы здесь поняли, как это важно! – исключает приход ко власти неонацистов и крайне правых.

Далеко не факт, кстати перед СИ был глава КПК, он был достаточно сильно подконтролен США, во всяком случае отношения США у него было самые лучшие...и внутрипартийные распри там достаточно сильные. Помните как на последнем съезде...когда Си сделали пожизненным главой КПК..под руки выводили крупного партийца, это есть верхушка внутрипартийной борьбы.

1624

#p510740,Пинчук написал(а):

А я и не возражаю. И голосовать за него, наверное, буду.
Но юридически проблему надо было решить. И я как-то не заметил, как это сделали.

Путин - юрист. Он знал как решить проблему юридически.
Наверное, и я буду за него голосовать. Впервые.

1625

#p511037,Хельга написал(а):

Т.е. Китай и РФ...значит в РФ тоже социализм, но вам почему то не нравится.

Давно ли? Давно ли прошло ли время, когда Козырев вопрошал у пиндосов: подскажите, какие у России интересы? А глава страны провозглашал: "Господи, благослови Америку!"?
Да и прошло ли оно совсем? Культурка, вон, всё ещё под дудку пиндосов пляшет. Собственно, и идеология тоже.

#p511037,Хельга написал(а):

Это не знания реалий современного Китая.

Знатоком Китая прикидываетесь? Тут Ваше слово против моего.

#p511037,Хельга написал(а):

Далеко не факт

Сами же сказали, сами же себя и опровергли.

Доброй ночи!

1626

#p511046,Пани Тыква написал(а):

Давно ли? Давно ли прошло ли время, когда Козырев вопрошал у пиндосов: подскажите, какие у России интересы? А глава страны провозглашал: "Господи, благослови Америку!"?
Да и прошло ли оно совсем? Культурка, вон, всё ещё под дудку пиндосов пляшет. Собственно, и идеология тоже.

Нет не так давно, но с 2007 года точно, после Мюнхенской речи.

#p511046,Пани Тыква написал(а):

Знатоком Китая прикидываетесь? Тут Ваше слово против моего.

Это не такие глубокие знания о Китае, в принципе все есть в инете, плюс мы еще с китайцами напрямую работаем с частным бизнесом...нет там такого, что там все под контролем партии.

#p511046,Пани Тыква написал(а):

Сами же сказали, сами же себя и опровергли.

В чем опровергла, сейчас победил Си, лет через 10 фиг что будет, может быть крен в другую сторону.

1627

#p511046,Пани Тыква написал(а):

Сообщение от Хельга

    Это не знания реалий современного Китая.

Знатоком Китая прикидываетесь? Тут Ваше слово против моего.

Ирина, китайцы извлекли уроки из опыта СССР.
"Число частных предприятий в Китае увеличилось с 10,85 млн в 2012 году до 44,57 млн в 2021 году. По состоянию на 2021 год на долю частного сектора экономики приходилось более 50 % налоговых поступлений, свыше 60 % ВВП и более 70 % технологических инноваций; он обеспечивал более 80 % рабочих мест в городах и посёлках городского типа, на него приходилось свыше 90 % субъектов рынка в Китае".
https://ru.wikipedia.org/wiki/Экономика_КНР#Частный_сектор
Контролировать всё - значит не контролировать ничего. Контролировать надо главное.
"По форме собственности — в стране 20 тысяч госпредприятий (за 20 лет их число сократилось втрое), их активы в сумме составляют 47 трлн юаней, в основном они — в сферах энергетики, коммунального хозяйства и химической промышленности. Частных предприятий — 244 тысячи с активами 28 трлн юаней (в 1998 году 11 тысяч с активами 1,4 трлн юаней), наибольшее их число — в отраслях переработки минерального сырья, машиностроении, лёгкой промышленности. Предприятий с иностранными инвестициями (включая из Гонконга, Макао и Тайваня) — 44 тысячи, их активы составляли 23 трлн юаней (за 20 лет выросли в 10 раз); в основном они вовлечены в производство вычислительной техники и машиностроении, наибольшее их число — в провинциях Гуандун (12 тысяч), Цзянсу (9 тысяч), Чжэцзян (4 тысячи) и в Шанхае (3 тысячи)[23]. "

Активы госпредприятий в 1,7 раза больше активов частных предприятий (которых в 12 раз больше) и в 2 раза больше активов предприятий с иностранными инвестициями (которых тоже в 2,2 раза больше). Государство контролирует главное, а не вязнет в мелочёвке.
В СССР Госплан в 1953г контролировал только 1/4 номенклатуры товаров (остальное - артели). Контролировать всё - путь в никуда.

1628

#p510992,Шам.АН написал(а):

Я не знаю откуда вы набрались этого, только Пригожин это обычный бандюган из 90-тых, попавший в коньюктурную "струю", очень вовремя предложивший государству услуги по решению задач, которые само государство решать не могло по политическим мотивам. Решивший их очень эффективно и даже эффектно.
  Что касается "восстания" то скорее всего он-же, на пике своего влияния предложил так же решить все проблемы и на Украине. И именно поэтому вместо всеми ожидаемого очищения Авдеевки, началось странное и непонятное наступление на Соледар и Бахмут. На которое были истрачены все запасы БК и резервы российских мест заключения.
     А когда выяснилось, что это всё-таки авантюра, нервы у стратега  сдали. Вот и все "восстание".  Не поддержанное вообще никем. И убрали его те, кому он слишком много пообещал, и которые на него слишком много поставили. При полном равнодушии тех у кого он "пользовался уважением".

Это все верно, но все сказанное не отменяет того что я сказала. Пригожин в армии, которая воевала, воюет на СВО, была достаточно уважаемая фигура. И многие его не формально с его борьбой против генералитета поддерживали. Просто есть такая психологическая вещь в воюющей армии, чем больше солдат воюет тем больше верит в себя и тем меньше в своих командиров, особенно в высший состав. В принципе такое сплошь и рядом на гражданке, средний персонал часто считает что высший персонал ничего не понимает, только деньги гребет лопатой. И иногда, приходится осаживать, это я из собственного опыта.
Так вот многих в армии остановила именно присяга и бюрократия, и поэтому они не поддержали Пригожина, а он на это сильно надеялся.

1629

#p510914,Andrew_Raev написал(а):

Я конечно понимаю, что это бред. Но эти обещания были. И люди им верили. Думали, что сверху у нас ведь не дураки сидят (какая ошибка!), знают, что обещают.

Не совсем бред. Обещания излишни, но системное движение в указанных направлениях было.
Э-э-... Напоминает это сегодняшнюю действительность, только сейчас более бессистемно сегодняшние нацпроекты осуществляются.

Отредактировано vv9m83 (10-12-2023 06:50:55)

1630

#p511105,Хельга написал(а):

Это все верно, но все сказанное не отменяет того что я сказала. Пригожин в армии, которая воевала, воюет на СВО, была достаточно уважаемая фигура.

  "Была",  ключевое слово. И если учесть лет медийный ресурс, который он бросил на саморекламу, в этом нет ничего необычного. Любое дерьмо при грамотной раскрутке обретает популярность... пока его не распробуют.

Отредактировано Шам.АН (10-12-2023 10:00:19)

1631

#p511030,Хельга написал(а):

Ну подождите, это же ваша фраза привлекать лишние деньги, которые есть у населения...как эту фразу как то не так можно понять?

Эту фразу можно понять как-то так - государство (ГОСУДАРСТВО!!!) выпускает ценные бумаги (сертификаты, облигации, купоны, векселя), с обязательством предоставления по этим бумагам, через три года (два, один) жилой площади пропорционально вложенным средствам. С гарантиями от государства. И исключительно для молодежи. А для молодых семей площадь увеличивается. Не для физиков и не для бухгалтеров. А для молодежи и молодых семей. Причем учитывая раздачу "лишних денег" участникам СВО, у них приоритетное право.
  И довольно странно понимать эту фразу как-то иначе.

Отредактировано Шам.АН (10-12-2023 10:10:24)

1632

#p511030,Хельга написал(а):

Вы потратите кучу денег разрушая,

Разрушая???!!! Это что именно будет разрушено?))))

#p511030,Хельга написал(а):

потом создавая, потом выводя на мощности...и когда вы это все сведете в баланс, то окажется, что гораздо дешевле было ничего не трогать,

  Гораздо дешевле не выплачивать пенсий пенсионерам, льготы и компенсации и прочие глупости. Это если все сводить к балансу.

1633

#p511037,Хельга написал(а):

Это не знания реалий современного Китая.

Поделитесь... Объясните как миллиардеры, будучи членами КПК, могут вести независимую от "линии партии" политику?

1634

Что касается Галушки, которого тут усердно рекламируют, то сначала давайте дождемся реализации его гениальных идей, оценим конкретные результаты, и уже только потом начнем сверяться с его идеями. Гениальные идеи  Гайдара, Явлинского и Чубайса я уже усвоил - на личном опыте.

1635

#p511138,Шам.АН написал(а):

"Была",  ключевое слово. И если учесть лет медийный ресурс, который он бросил на саморекламу, в этом нет ничего необычного. Любое дерьмо при грамотной раскрутке обретает популярность... пока его не распробуют.

Я с вами не спорю и абсолютно согласна с оценками личности Пригожина и почему он был популярен. Но мы же говорим о другом, почему не поднялась армия, а в армии были разные настроения и оценки деятельности Пригожина, как и в обществе, армия это часть общества, различие только в том, что у силовиков есть оружие, но при этом они  скованы они присягой. Это ответ на вопрос...почему при наличии сильной власти революции или мятежи не проходят. Все революции в России случались, когда центральная власть была слаба и армия дезориентирована.

1636

#p511141,Шам.АН написал(а):

Поделитесь... Объясните как миллиардеры, будучи членами КПК, могут вести независимую от "линии партии" политику?

А почему вы решили, что они все члены КПК? Численность КПК 98 миллионов человек, численность Китая 1.5 ярда человек.
Есть бизнес в Китае, где владельцы являются членами КПК, есть бизнес где не являются. Это как у нас Единороссы...правящая партия по сути, но это не значит что весь бизнес состоит в Ед.России.

1637

#p511140,Шам.АН написал(а):

Разрушая???!!! Это что именно будет разрушено?))))

Опять двадцать пять. Мы говорим об отрасли, которая считается в России одной из успешной, а именно строительной. Т.е. не умирающей, ни новой, а той которая есть и не плохо работает. Вы предлагаете, что бы  в эта отрасль стала государственной. Каким способом? Есть только два создать параллельную структуру или отобрать у бизнеса существующую...и то другое это огромные затраты, если только вы не предлагаете революционный принцип грабь награбленное...., но тут последствия будут тоже мама не горй....это прям прекрасное решение в воюющей стране начать передел собственности и западные партнеры нам будут громко хлопать и пить, за того гения, кто это начал. 

#p511140,Шам.АН написал(а):

Гораздо дешевле не выплачивать пенсий пенсионерам, льготы и компенсации и прочие глупости. Это если все сводить к балансу.

Нет, совершенно не дешевле, если рассматривать ситуацию сверху, а не плоско. Наоборот не выплата пенсий пенсионерам, в обозримом будущем обернется такими проблемами, что ни каких денег не хватит эту ситуацию погасить. Помните, мы разговаривали, социальные пособия и вообще социальная помощь наиболее малообеспеченным слоям населения, появилась как защита государства от народных возмущений, а пенсионеры это очень большая часть страны, а еще у них есть дети и внуки, поэтому лишать их выплат, это привести страну к краху. А крах страны это гораздо дороже в том числе и в деньгах, если уж заговорили о балансе.

1638

"В Екатеринбурге дорожают квартиры на первичном рынке. В среднем за год цена квадратного метра в новостройках увеличилась на 12%, а в отдельных районах — на 15-20%.
....
«Тому, что квартиры малой площади востребованы, есть несколько причин. Во-первых, покупательная способность граждан. Во-вторых, необходимость здесь и сейчас решать жилищный вопрос, а затем думать, как приобрести следующую квартиру — более просторную. В-третьих, покупка квартир в инвестиционных целях. Люди, у кого есть сбережения, видят уровень инфляции и поэтому вкладывают деньги в покупку квартиры для детей», — объяснил гендиректор «ЛСР. Недвижимость-Урал» Владимир Крицкий." 08.12.2023 https://ekb.rbc.ru/ekb/freenews/6572e6b … l_newsfeed

Э-э-.... Скоро до спичечных коробок дойдут как в навеске продуктов?

1639

#p511161,Хельга написал(а):

А почему вы решили, что они все члены КПК? Численность КПК 98 миллионов человек, численность Китая 1.5 ярда человек.
Есть бизнес в Китае, где владельцы являются членами КПК, есть бизнес где не являются. Это как у нас Единороссы...правящая партия по сути, но это не значит что весь бизнес состоит в Ед.России.

Потому, что ключевые, стратегические отрасли промышленности и основные финансовые структуры принадлежат членам партии.
   А весь ширпотреб кому угодно.

1640

#p511164,Хельга написал(а):

Нет, совершенно не дешевле, если рассматривать ситуацию сверху, а не плоско.

Мда... А на ситуацию с жильем для молодых семей вы почему-то сверху смотреть не хотите.

1641

#p511139,Шам.АН написал(а):

Эту фразу можно понять как-то так - государство (ГОСУДАРСТВО!!!) выпускает ценные бумаги (сертификаты, облигации, купоны, векселя), с обязательством предоставления по этим бумагам, через три года (два, один) жилой площади пропорционально вложенным средствам. С гарантиями от государства. И исключительно для молодежи. А для молодых семей площадь увеличивается. Не для физиков и не для бухгалтеров. А для молодежи и молодых семей. Причем учитывая раздачу "лишних денег" участникам СВО, у них приоритетное право.

Если бы нашли бы время и посмотрели статистику по депозитам, а на депозитах как раз и лежат "лишние" деньги населения, то увидели что лишние деньги это у поколений среднего и пожилого возраста. У молодежи лишних денег в принципе нет, и нет привычки откладывать, это прежде всего связано, что они только начинают жить и многое надо, во вторых они еще не занимают должности где зарплата выше, и третье молодежь в силу своего возраста в принципе не склонна к накоплениям, у них много хочу сразу и сейчас, и четвертое уверенность что вся жизнь еще впереди и все они успеют.

И если есть такая тенденция...с чего вы решили, что молодежь будет покупать эти сертификаты, что бы заморозить собственные деньги лет на 5 как минимум.

1642

#p511164,Хельга написал(а):

Сообщение от Шам.АН 
Разрушая???!!! Это что именно будет разрушено?))))

Опять двадцать пять. Мы говорим об отрасли, которая считается в России одной из успешной, а именно строительной. Т.е. не умирающей, ни новой, а той которая есть и не плохо работает. Вы предлагаете, что бы  в эта отрасль стала государственной.

Не предлагаю.

1643

#p511170,Хельга написал(а):

Если бы нашли бы время и посмотрели статистику по депозитам, а на депозитах как раз и лежат "лишние" деньги населения, то увидели что лишние деньги это у поколений среднего и пожилого возраста. У молодежи лишних денег в принципе нет, и нет привычки откладывать, это прежде всего связано, что они только начинают жить и многое надо, во вторых они еще не занимают должности где зарплата выше, и третье молодежь в силу своего возраста в принципе не склонна к накоплениям, у них много хочу сразу и сейчас, и четвертое уверенность что вся жизнь еще впереди и все они успеют.

И если есть такая тенденция...с чего вы решили, что молодежь будет покупать эти сертификаты, что бы заморозить собственные деньги лет на 5 как минимум.

А что за деньги у молодёжи?
Ипотека - нормальная тема.
Родственники скидываются на первый взнос, плюс жильё дедушек-бабушек, плюс материнский капитал.
А до рождения ребёнка на сьеме поживут, чай не баре.

1644

#p511170,Хельга написал(а):

У молодежи лишних денег в принципе нет, и нет привычки откладывать, это прежде всего связано, что они только начинают жить и многое надо, во вторых они еще не занимают должности где зарплата выше,

Мда ... У меня нет слов - она "помнит"!!! Стало быть деньги воюющим в СВО , которые давят на рынок и разгоняют инфляцию принадлежат в основном старикам . На том и закончим.

1645

#p511175,Шам.АН написал(а):

Мда ... У меня нет слов - она "помнит"!!! Стало быть деньги воюющим в СВО , которые давят на рынок и разгоняют инфляцию принадлежат в основном старикам . На том и закончим.

Тут государство предлагает свою программу.
У военных и льготы, и жилищные сертификаты, и лечение своё, и пенсии.
И понятные контракты, которые люди добровольно подписывают.

А после окончания контракта обычная жизнь с одинаковыми рыночными механизмами при частной собственности в конкурентной среде.

1646

#p511166,Шам.АН написал(а):

Потому, что ключевые, стратегические отрасли промышленности и основные финансовые структуры принадлежат членам партии.
   А весь ширпотреб кому угодно.

Ключевые стратегические отрасли в Китае на сегодняшний день принадлежат государству, а не частным лицам,не важно в какой партии они состоят как в принципе и в России. С банковской системой то же самое, есть государственные банки, есть коммерческие, опять членство в партии тут не играет существенную роль. Государственные банки в Китае их по моему всего 7 самые крупные, естественно они являются столпами банковской системы....в принципе все как России, вернее Россия пошла по пути Китая.
И зря вы про ширпотреб, например производство микроэлектроники, а это в мире одна из самых развивающих отраслей, принадлежит частным лицам в Китае. Причем власти Китая...постоянно проводят приватизацию.
Поймите управлять всем, это значит не управлять ни чем, Китай это понял..и не пытается подменить бизнес в Китае государственным управлением. Государство занимается тем, что ему как государству нужно, но не тупо сами будем управлять, а изменением НК, субсидиями, льготами и т.л. Т.е. не участник движения, а регулировщик.

1647

#p511175,Шам.АН написал(а):

Мда ... У меня нет слов - она "помнит"!!! Стало быть деньги воюющим в СВО , которые давят на рынок и разгоняют инфляцию принадлежат в основном старикам . На том и закончим.

Да разгоняют, но это не значит, что воюющий в СВО, эти деньги будет вкладывать в квартиру, а не тупо тратить на рынке, не он сам, а его семья. А если это кадровый военнослужащий, то у него в принципе проблема с квартирой решена через военную ипотеку. Зачем ему эти сертификаты.

1648

#p511175,Шам.АН написал(а):

Стало быть деньги воюющим в СВО , которые давят на рынок и разгоняют инфляцию принадлежат в основном старикам . На том и закончим.

И еще.

Средний возраст граждан, призванных в рамках частичной мобилизации, составил 35 лет. Об этом заявил министр обороны Сергей Шойгу, чьи слова приводит ТАСС.

https://lenta.ru/news/2022/10/28/prizvannye/

Т.е. это уже далеко не молодежь.

1649

#p511158,Хельга написал(а):

... армия это часть общества, различие только в том, что у силовиков есть оружие, но при этом они  скованы они присягой. Это ответ на вопрос...почему при наличии сильной власти революции или мятежи не проходят. Все революции в России случались, когда центральная власть была слаба и армия дезориентирована.

   Вы излагаете банальности. Причем путаетесь. То у вас силовики все определяют, то сильная власть. Силовики, скованные присягой ни разу не помогли ни Горбачеву, ни Хонекеру, ни Милошевичу, ни Гани, никому... Потому, что силовики это люди, живущие среди людей, а не абстрактные понятия. И власть тоже люди, а людям, для того, чтобы жить требуется какой-то смысл. Не могут они без смысла, им это неприятно, их это раздражает. А смысл это уже идеология.
    Именно это и отличает людей от животных.

1650

#p511209,Шам.АН написал(а):

Вы излагаете банальности. Причем путаетесь. То у вас силовики все определяют, то сильная власть. Силовики, скованные присягой ни разу не помогли ни Горбачеву, ни Хонекеру, ни Милошевичу, ни Гани, никому... Потому, что силовики это люди, живущие среди людей, а не абстрактные понятия. И власть тоже люди, а людям, для того, чтобы жить требуется какой-то смысл. Не могут они без смысла, им это неприятно, их это раздражает. А смысл это уже идеология.
    Именно это и отличает людей от животных.

И каждый сам определяет для себя этот смысл, который с годами может меняться.


Вы здесь » Запасной аэродром » Политика » Новости России #72