Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Запасной аэродром » Политика » Новости России #76


Новости России #76

Сообщений 841 страница 870 из 2001

841

#p542664,Пани Тыква написал(а):

Сообщение от Хельга

    И последующая за ней Октябрьская....все это плохо для страны.

А Вы не задумывались: что было бы с Россией, если бы Ленин и его партия не подняли "валяющуюся власть"?

да думали люди .был такой ВанДам Едрихин генерал майор генштаба .писал он книжки .думали медленно по -русски .еврейская мысль оказалась быстрее .

842

#p542735,svis написал(а):

Сообщение от The loyal liberal

    А Герберт Уэлс не элита или Бернард Шоу?
    Заюзил ты, а это не хорошо. :crazyfun:

Нет, ни Уэлс ни Шоу не относились к британскому высшему обществу.
А вот хранитель Королевского Монетного двора, президент Королевского научного общества, сэр Исаак Ньютон, например, относился.
Вообще, элита это не те, кто тебе захочется.

Они не относились к высшей аристократии.но он был членом британской элиты.Мы ведь об элите говорим? :crazyfun:

843

как-то раз, возвращаясь с прогулки, они повстречали австрийскую императорскую семью. Гёте почтительно склонился перед высокими персонами. Императрица приветствовала Бетховена, эрцгерцог Рудольф снял перед ним шляпу, а тот, презрительно скрестив руки, прошёл мимо, едва кивнув. И даже отчитал потом Гёте за подхалимство.

844

#p542713,The loyal liberal написал(а):

Ты базарь -базарь , да не забазаривайся. Не был я никакой номенклатурой.Работал по своей профессии.

Директор строительной фирмы - номенклатура. Да, не высшая. Воздействовать на высшую ты не мог. А вот оценить её действия хотя бы сейчас можешь.

845

#p542712,svis написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev

    Физика отлично терпит мысленные эксперименты. Вот и история потерпит.

Это уже называется фэнтези, а не история.
Кстати вопрос - а почему история лучше фэнтези? Многие не понимают.

А физика в фэнтэзи почему-то не превратилась.

846

#p542749,The loyal liberal написал(а):

Сообщение от svis

    Сообщение от The loyal liberal

        А Герберт Уэлс не элита или Бернард Шоу?
        Заюзил ты, а это не хорошо. :crazyfun:

    Нет, ни Уэлс ни Шоу не относились к британскому высшему обществу.
    А вот хранитель Королевского Монетного двора, президент Королевского научного общества, сэр Исаак Ньютон, например, относился.
    Вообще, элита это не те, кто тебе захочется.

Они не относились к высшей аристократии.но он был членом британской элиты.Мы ведь об элите говорим? :crazyfun:

Я использую определение элиты (elite) из английского словаря Вебстера
https://www.merriam-webster.com/dictionary/elite
a group of persons who by virtue of position or education exercise much power or influence
группа лиц, которые в силу своего положения или образования обладают большой властью или влиянием

Не пользуюсь другими определениями. Что же такое именно британская элита и какое отношение к ней имеют землевладельцы-аристократы вообще и палата лордов в частности можно просто погуглить. Если есть желание конечно.
З.Ы. Кстати у них там нет вроде понятия "высшая аристократия" - там ее и так немного. Это все же не Польша или Грузия, где каждый четвертый - граф или князь.

Отредактировано svis (08-03-2024 01:34:41)

847

#p542755,Andrew_Raev написал(а):

Это уже называется фэнтези, а не история.
    Кстати вопрос - а почему история лучше фэнтези? Многие не понимают.

А физика в фэнтэзи почему-то не превратилась.

Если есть в руках молоток, тогда все вокруг превращается в гвозди  :D

В данном случае вспомню с чего все началось. Есть наблюдение, что за многие сотни лет случаи измены у британской элиты настолько редки, что практически отстуствуют.
Это интересный феномен, а он выглядит именно феноменом, если сравнивать с некоторыми другими элитками. Возможно прояснение вопроса - почему, даст новое знание.
Для самого себя конечно.
Однако, что можно заметить:
1. Кто-то желает придумать фэнтэзи, в котором британская элита изменяет Англии направо и налево, назвать это мысленным экспериментом (как в физике  :D ) и успокоиться.
2. Кто-то выдает свое определение элиты, чтобы расширить количество изменников. Все равно получается негусто - но тут главное выдать опеределение. Это ж любимая тема - часами рассуждать о том что такое веревка - веревие простое или сложное.
3. Кто-то начинает путать политические взгляды с изменой. Но то конечно в какие-то времена надо при себе держать. До наказания за мыслепреступления в реале еще пока не дошли - ни раньше ни сейчас. Наверное.   :suspicious:
4. Во всем виноваты евреи.
В общем что угодно.  :rolleyes:

P.S. Британцы совсем не обязательно какие-то особенные в этом плане. Что-то мне подсказывает что у японцее каких-нибудь похожая картина - просто я других меньше знаю.

Отредактировано svis (08-03-2024 01:45:55)

848

#p542707,svis написал(а):

А это называется - путать божий дар с яишницей. Нацизм - это вообще английское изобретение, если уж на то пошло, поэтому в плане идеологии там было много общих идей.
Поэтому до войны можно восхищаться, можно строить совместные планы и вести дела и т.д. После начала войны - выстрел себе в голову, как Дебора Милфорд или тюрьма, как Мосли или на худой конец - тайные симпатии, как герцог Виндзорский.
Но ни в коем случае не измена. Понимаете разницу между симпатиями и изменой? Она очень велика.

Спасибо. Как-то "забыл", что нацистов-симпатизантов в Англии "разгромили" и Гесс арестован в мае 1941 г в Англии.

849

#p542679,Пани Тыква написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev

    Всему своё время и своё место.

Вы спрашивали: что такое социализм?

Спасибо, что ответили. Другие предпочли не отвечать.

После откровений Галушки, что при Сталине была многоукладность экономики, я понимаю, что про уничтожение частной собственности на средства производства - основной "признак" социализма - можно забыть.

Забывать не надо. Можно контролировать всю местность, можно командные высоты, а можно ничего не контролировать. Как показала практика, первый случай может очень быстро перейти в третий. Так и в экономике. В государственной собственности должны быть экономические командные высоты. И то не всегда. Революция микропроцессоров в 1980-2000-х случилась без контроля со стороны государства. Тогда неолибералы решили, что можно не контролировать вообще ничего. И сейчас имеют очень большие проблемы, которые будут ещё очень долго продолжаться. Что надо иметь в госсобственности, а что оставить в частной и кооперативной - очень непростой вопрос.

А про то, что при социализме производство плановое, что позволяет социалистическому способу хозяйствования избежать кризисов перепроизводства и надувания с последующим лопанием пресловутых "пузырей", осложняется слухами, что некоторые капиталистические страны вводят элементы планирования в свои экономики. При этом оставаясь приверженцами капитализма.

Это всегда было по крайней мере после появления кейнсианства. Великая Депрессия дикий капитализм дискредитировала полностью. Создание сухопутной армии в США в 1941-45гг - сильно плановое. Проект "Манхеттен" - сильно плановый. Рынок, когда никакого планирования нет, имеет свойство монополизироваться. И тогда всякое развитие прекращается. В США антимонопольные законы уже 50 лет не применялись. Отсюда и сегодняшний результат.

По-видимому, разница между социализмом и капитализмом в целях. И способах их достижения.
Стремление подчинить работу бизнеса интересам государства - социализм, а капитализм стремится разводить «семибанкирщину».
Ой, не знаю. Какие-то проблески сознания - не более. И в размышления всё время вмешивается желание строить определение от обратного.
Всё. Пошла спать. Праздничные дни - это всегда дополнительные заботы.

Да цели-то у всех прекрасные. Якобы.

850

#p542762,svis написал(а):

В данном случае вспомню с чего все началось. Есть наблюдение, что за многие сотни лет случаи измены у британской элиты настолько редки, что практически отстуствуют.
Это интересный феномен, а он выглядит именно феноменом, если сравнивать с некоторыми другими элитками.

Самой богатой в мире элите Британской империи изменять в пользу какой-то другой страны смысла не было почти уж 300 лет. А вы какие элитки имеете в виду? Учтите, что советский пример не прокатит, поскольку на образование настоящей аристократии нужно 50-100 лет (минимум 3 поколения), которых не было.
Ну и Англия - единственная известная мне страна, где элита воспитывала своих детей в частных школах-пансионатах (появились в 1364 году), в довольно спартанских условиях, а не при помощи гувернёров во дворцах. Так воспитанная элита и создала империю.

851

#p542716,svis написал(а):

Сын клерка из хороший семьи поступил в престижный колледж. Это дает нужные связи для будущей карьеры, но не делает его аристократом.
В принципе его могли бы наградить рыцарским орденом или просто присвоить дворянский титул, как сыну бывшего нашего банкира и бывшего резидента КГБ Лебедева.
Сыну Лебедева дали кажись "графа Московского" - уж не знаю по приколу или всерьез 
Так что Филби - не из потомственных дворян и в дворяне не выбился.

У-у-... Был у нас в объединении "Уралэнергоцветмет" старший инженер, бывший в 1941-м лейтенантом-танкистом. В первые дни ВОВ горел и попал в плен. Увезли во Францию. Сбежал, перебрался в Италию, воевал там в партизанах. Когда англичане высадились, поступил к ним в армию и шустренько дорос до комбата-танкиста (майора военных штатов). Уже в конце войны получил приказ на разведку какого-то городка и сам направился с подразделением (ротой, что ль). В городке - немецкий полк, он его со своей группой и взял в плен (предложил капитулировать). Получил взбучку от начальства за неприемлемый риск и дело дошло до верхов. В результате - дали крест Виктории. После победы предложили остаться без понижения в английской армии, так не согласился. В Союз приехал - получил свою законную "десятку", а тут англичане стали искать, чтоб ему орден вручить. Наши достали его из лагеря, приодели и предоставили английскому послу, а после вручения ордена - топай домой, свободен (амнистировали). Да, холостой был мужчина, так незамужние женщины уговаривали по путевке в Англию с ним съездить. Как сказал мне нач.ПНУ, разок в год кавалер Виктории со своей парой имеет право заявиться на обед к королеве, вот и хотелось им там побывать. Не смотрел по статуту, так ли.

Отредактировано vv9m83 (08-03-2024 02:57:30)

852

#p542771,Andrew_Raev написал(а):

Самой богатой в мире элите Британской империи изменять в пользу какой-то другой страны смысла не было почти уж 300 лет. А вы какие элитки имеете в виду? Учтите, что советский пример не прокатит, поскольку на образование настоящей аристократии нужно 50-100 лет (минимум 3 поколения), которых не было.
Ну и Англия - единственная известная мне страна, где элита воспитывала своих детей в частных школах-пансионатах (появились в 1364 году), в довольно спартанских условиях, а не при помощи гувернёров во дворцах. Так воспитанная элита и создала империю.

Пофлужу (может, и по заду не дадут).... Старый анекдот из СССР: Задали вопрос - Как сделать английскую лужайку? Ответ: выровнять и постригать травку 2 раза в год.
Через год: Не получилось. Ответ: Так 100 лет постригать нужно.
э-э-... Ишшо и лупят детей в щколах линейками.

Отредактировано vv9m83 (08-03-2024 03:18:12)

853

Валиеву не пустили в национальную сборную

Минспорт исключил Камилу Валиеву из списков кандидатов в сборную России после дисквалификации. Еще раз - из списка кандидатов в национальную сборную. По указке каких-то забугорных упырей из CAS. И это на третьем году Специальной военной операции, где своих не сдают даже под страхом смерти. И где честь российского флага свята.

Желание наших спортивных чиновников остаться хоть тушкой, хоть чучелом частью «цивилизованного мира» не вытравить, похоже, даже каленым железом....

@sashakots

854

⚡️Американское посольство в Москве опубликовало обращение к согражданам с призывом избегать массовых скоплений людей в ближайшие 48 часов.

Предупреждение якобы связано с возможными атаками со стороны экстремистов.

@voenkorKotenok

855

#p542701,Шам.АН написал(а):

Некорректно - поднял бы кто нибудь другой... природа не терпит пустоты.

Большинство собравшихся тут понимают, что Россию растащили бы по кусочкам.
Надо было быть Лениным, чтобы собрать страну воедино.

856

#p542664,Пани Тыква написал(а):

А Вы не задумывались: что было бы с Россией, если бы Ленин и его партия не подняли "валяющуюся власть"?

дык прозападные либероиды во временном правительстве и вели страну к..  и белое движение тоже было организовано западом.

857

#p542707,svis написал(а):

Нацизм - это вообще английское изобретение

«В июне 1934 года верхушка Третьего рейха собралась для обсуждения того, что потом станет дискриминационными "Нюрнбергскими законами".
Любопытно, что Гитлер поставил перед собравшимися задачу скопировать основные идеи американского общества той эпохи, которые ему весьма импонировали.
🔘В 1916 году вышла книга американца Мэдисона Гранта "Уход великой расы" про очищение генофонда от нежелательных элементов. Гитлер написал Гранту письмо с личной благодарностью: "Ваша книга стала моей Библией".
🔘В 1922 году американский евгеник Стоддард впервые использовал оскорбление Untermensch, означающее "недочеловек".
🔘Книга Стоддарда о белом превосходстве вошла в школьную программу Рейха, а её автору предоставили частную аудиенцию с Гитлером в 1939 году.
🔘 Американские достижения Гитлер связывал с арийским происхождением населения, а также всячески одобрял геноцид коренных американцев и ссылки в резервации».
https://prilepin.livejournal.com/3464551.html

858

Конечно, сегодня праздник, все очень им заняты. Сама в гости собираюсь.
Потому оставлю тут затравку. Может, кто и откликнется. Необязательно сегодня.
Что-то надо с этим делать!

"Стандартный" срок за убийство – от 9 до 11 лет, рассчитывать на условно-досрочное освобождение можно через 6 лет отсидки.

Если речь идёт о тяжком преступлении, срок увеличивается до 18–22 лет, и по УДО можно выйти через 12–14 лет.

Пожизненно осуждённые могут ходатайствовать о досрочном освобождении после 25 лет отбывания срока. И они этим активно пользуются!

Между тем опасные преступники, выйдя из тюрьмы, продолжают убивать и насиловать. По официальной статистике, в России 27% осуждённых за убийство после отбытия наказания вновь привлекаются за аналогичное преступление.

Что значат эти 27%? По статистике, в 2010 году в тюрьмах России за убийство сидело 146 тысяч человек. За прошедшие 14 лет подавляющее их большинство освободилось. А 27% от 146 тысяч – это 39 тысяч 420 человек. Примерно столько жертв было убито рецидивистами за минувшие годы. Наши законы даруют им эту возможность...
https://dzen.ru/a/Zeody2zLDS8nrBEy

859

#p542799,Пани Тыква написал(а):

Сообщение от Шам.АН

    Некорректно - поднял бы кто нибудь другой... природа не терпит пустоты.

Большинство собравшихся тут понимают, что Россию растащили бы по кусочкам.
Надо было быть Лениным, чтобы собрать страну воедино.

Россия в планах коммунистов была базой откуда пойдет мировая революция .а топливом для этого процесса должен быть русский народ .

860

#p542799,Пани Тыква написал(а):

Большинство собравшихся тут понимают, что Россию растащили бы по кусочкам.
Надо было быть Лениным, чтобы собрать страну воедино.

Вы интересные люди, честное слово!!! Вроде бы все документы и вся хронология событий вам известна, но вы пишете "растащили бы". Вообще-то уже через неделю после захвата власти, 15 ноября 1917 года, была опубликована "Декларация прав народов России", которую подписали Ленин и Сталин, вторым пунктом которой стояло "право народов России на свободное самоопределение вплоть до отделения и образования самостоятельного государства"... После чего Россию таки именно растащили по кусочкам. И только уже потом.... я бы не стал ставить в заслугу большевикам то, что они сначала разбив в дребезги затем, ценой страшной крови восстановили, но так криво, что спустя 70 лет все лопнуло именно по этим самым местам "склейки ".

861

#p542814,Шам.АН написал(а):

Вы интересные люди, честное слово!!! Вроде бы все документы и вся хронология событий вам известна, но вы пишете "растащили бы". Вообще-то уже через неделю после захвата власти, 15 ноября 1917 года, была опубликована "Декларация прав народов России", которую подписали Ленин и Сталин, вторым пунктом которой стояло "право народов России на свободное самоопределение вплоть до отделения и образования самостоятельного государства"... После чего Россию таки именно растащили по кусочкам. И только уже потом.... я бы не стал ставить в заслугу большевикам то, что они сначала разбив в дребезги затем, ценой страшной крови восстановили, но так криво, что спустя 70 лет все лопнуло именно по этим самым местам "склейки ".

Ну это ещё при керенском началось - от отменил туркестанское генерал-губернаторство, он ездил в киевкую раду тем самым легализовав украину... и т.д

862

И да - Шаман, в тех условиях когда центробежные силы рвали страну на куски (даже уральская республика появилась) нужно было быть гением что бы обратить этот процесс в спять

863

#p542816,Элипс написал(а):

И да - Шаман, в тех условиях когда центробежные силы рвали страну на куски (даже уральская республика появилась) нужно было быть гением что бы обратить этот процесс в спять

А чтобы придать ему ускорение, кем нужно было быть? И, главное - зачем?

864

#p542819,Шам.АН написал(а):

А чтобы придать ему ускорение, кем нужно было быть? И, главное - зачем?

а кто придал ускорение? Развал и бардак в стране начался с того что новая власть (буржуазная) отменила единоначалие в армии ... власть и командование в армии перешло солдатским комитетам.. как в таких условиях можно было успешно воевать?  полтора миллиона дезертиров.

И потом абсолютным большинством в УС были эсэры.. те же социалисты с опытом террористической деятельности и с тем же лозунгом самоопределения народов.
То есть если бы не большевики то эсэры (социалреволюционеры)  и не известно ещё что было бы хуже

865

#p542754,Andrew_Raev написал(а):

Сообщение от The loyal liberal

    Ты базарь -базарь , да не забазаривайся. Не был я никакой номенклатурой.Работал по своей профессии.

Директор строительной фирмы - номенклатура. Да, не высшая. Воздействовать на высшую ты не мог. А вот оценить её действия хотя бы сейчас можешь.

Подпись автора

    Никогда не было, чтобы никак не было. Всегда как-нибудь да было.

Ты ошибаешься.

866

#p542821,Элипс написал(а):

То есть если бы не большевики то эсэры (социалреволюционеры)  и не известно ещё что было бы хуже

Да ладно, а может было лучше, если бы большевики власть не подобрали. Не надо их считать такими уж незаменимыми.., не они так другие, появилась бы какая нибудь другая сила, и объединила бы между собой здоровые силы общества. Если брать аналогию, в далеком году когда Ельцин объявил Путина приемником.....кто вообще думал, что это все выльется в то что сейчас.
А вы их большевиков прям мессиями объявляете.

867

#p542777,vv9m83 написал(а):

Пофлужу (может, и по заду не дадут).... Старый анекдот из СССР: Задали вопрос - Как сделать английскую лужайку? Ответ: выровнять и постригать травку 2 раза в год.
Через год: Не получилось. Ответ: Так 100 лет постригать нужно.
)

Угу, самое сложное это не изменять правило стрижки что газона что народа на протяжении стольких лет. ;)

868

#p542825,Хельга написал(а):

Да ладно, а может было лучше, если бы большевики власть не подобрали. Не надо их считать такими уж незаменимыми.., не они так другие, появилась бы какая нибудь другая сила, и объединила бы между собой здоровые силы общества. Если брать аналогию, в далеком году когда Ельцин объявил Путина приемником.....кто вообще думал, что это все выльется в то что сейчас.
А вы их большевиков прям мессиями объявляете.

если бы да кабы... история не знает сослагательного наклонения..  я из большевиков не делаю мессию, но они это сделали - подавили смуту, сохранили страну, индустриализировали и сделали второй экономикой мира.

869

#p542828,Элипс написал(а):

если бы да кабы... история не знает сослагательного наклонения..  я из большевиков не делаю мессию, но они это сделали - подавили смуту, сохранили страну, индустриализировали и сделали второй экономикой мира.

Правильно, история не знает сослагательного наклонения. Но ты забываешь, что через 70 лет, а для страны это практически миг, уничтожили  страну, свалили экономику до уровня африканских стран, и сейчас получили отложенную еще одну гражданскую войну. А более 25 миллионов русских просто кинули.

870

#p542832,Хельга написал(а):

Правильно, история не знает сослагательного наклонения. Но ты забываешь, что через 70 лет, а для страны это практически миг, уничтожили  страну, свалили экономику до уровня африканских стран, и сейчас получили отложенную еще одну гражданскую войну. А более 25 миллионов русских просто кинули.

а кто это сделал? разве не либерасты-оппортунисты засевшие в компартии?
Большевики вернули практически все земли РИ за исключением польши и финляндии, а наши демократы Донбасс за 30 лет вернуть не могут


Вы здесь » Запасной аэродром » Политика » Новости России #76