Послухал интервью Дурова с Карлсоном...  хороший парень

ну напился нохчи... бывает

Можно напомнить, как Сбербанк отказывался работать в Крыму.

Это не русофобия была, а "дедовщина". Россия почти до конца XV века была вассалом Золотой орды. До середины XVI века -  с Золотой Ордой разбиралась. И тут вдруг "на тебе" - вдруг возникла в качестве самостоятельного игрока. Ну вот старики и самоорганизовались, чтобы салагу проучить.

Та же дедовщина, осложнённая обидой за поражение в 1812-1815 гг.

Я никогда не встречал ни у кого описания опричнины и Большого террора в других терминах. Царь опирается на худородных, чтобы привести "бояр" к покорности.

Статистика о начале 17 века отсутствует. Поэтому сколько там реально умерло, никто не знает. В любом случае, вулканическая зима затрагивает, как минимум, всё северное полушарие Земли. А Смутное время случилось только в России. При сопоставимом бедствии - 1МВ - погибли 4 империи - Российская, Османская, Австро-Венгерская и Германская.
Крепостное право здесь вообще не при чём. Все эти Болотниковы и Ляпуновы, не говоря уж о Шуйском, к крестьянам отношения не имели. Борис Годунов совершил нечто немыслимое ни до него, ни после: он похолопил служивое сословие (каждый, бывший у кого-то слугой больше года, становился его холопом). Все военные слуги превратились в боевых холопов. Во время голода 1601-1603гг всех их освободили и выгнали за ворота без средств к существованию. Вот они и составили основную массу "воровских казаков", голодные, отлично обученные и злые на царя. А никакого крестьянского восстания, извините, не было.

Не так. Что такое русофобия? Это набор весьма определенных утверждений, которые кстати часто логически противоречат друг другу, но которые повторяются со времен Стефана Батория, до современных времен практически с минимальными изменениями, исключительно "на злобу дня". Что же это за утверждения? Они всем известны - "Россия хочет разрушить и подчинить своей злой воле весь наш (христианский, свободный и т.д., нужное подчеркнуть) мир". Вместе с тем "русские рождены для рабства, хитры, но тупы, трусливы, но жестоки". И вообще они монголы. Именно эти и подобные утверждения, где с одной стороны, непонятно как эти "моски" вообще живут в таком постоянном ужасе, с другой - вот вот всех завоюют,  впервые в истории появились именно в сочинениях, которые спонсировал и распространял по всей Европе Стефан Баторий.
И речь не только о выполнявших его заказ Шлихтинге, Краузе и Тубе, Гваниньи и прочих, а и о безвестных авторах различных листовок и прокламаций, которые распространялись,
например в Германии (дело закончилось тем что рейхстаг Священной Римской империи обьявил тогда России войну). Довольно быстро это стало мейнстримом, а Баторий собрал некоторую коллекцию таких сочинений и выслал Ивану Грозному с предложением почитать о том, что думают в Европе.
Подобных идеологемм совершенно не было раньше. Правда именно у поляков было подобное, но "заслуга" Батория в том, что он это расширил, углубил и поставил распространение на поток. А укоренившаяся легенда затем начинает жить своей жизнью. Кто то может сказать по этому поводу - "это прошивка божественной матрицы" или как там тюбик выразился.

Пикантность ситуации в том, что все это получило распространение и в самой России. Поляки же выиграли тогда войну. А Алексей Михайлович был заядлым полонофилом, это вовсе не секрет.

Отредактировано svis (18-04-2024 13:36:30)

Всамделе - нашел.

Что есть, то есть - явно, что не все.

Я бы прогололсовал за папу Римского IХ и 1054 г. с этого момента любые православные для католической церкви являлись еретиками, подлежащими искоренению. Затем был папа Инокентий IV в 1242 году, которому Александр Невский сорвал крестовый поход так славно начатый его предшственником Григорием IХ, и которого Невский сильно оскорбил, отказавшись перейти в католическую веру (правда несколько лет спустя Данила Галицкий, немного утешил старика, согласившись короноваться от папы, признав верховенство Рима)...
Вот с этих дат и началась жгучая русофобия, вызванная этой помехой  Ватикану распространить свое влияние на весь остальной мир. А ведь к моменту окончательного падения Византии под властью католической церкви были вся Европа и обе Америки. И окончательно это чувство "дозрело" в 1440 году, когда после Ферраро-Флорентийского собора и подписания Флорентийской унии, которая окончательно закрепляла власть Рима над всем христианским миром, какой-то варварский князь из далекой Московии, категорически отказался признавать эту самую власть, сорвав этим самым, может быть самую главную победу католической церкви за всю историю ее существования. После этого уже и сам Константинопольский патриарх "дал заднюю" и представители греческого духовенства гораздо активнее начали выражать собственное недовольство, а спустя еще несколько десятилетий появился и Мартин Лютер со своей Реформацией... и все - все пропало(с)
     А поляки всю свою историю  были всего лишь верными псами и слугами Ватикана.

Отредактировано Шам.АН (18-04-2024 14:12:45)

Слов нет... а если суд определит отсутствие вины?))))  Что тогда?)))) блин, ну нельзя же так талантливо косить под американцев!!))

   Мне понравилось как Карлсон поднапрягся после слов Дурова - "Это очень длинная история..." интересно, он это специально так его подколол?

Отредактировано Шам.АН (18-04-2024 14:24:15)

Вообще мимо.
Про 1054 год, что это год раскола, стали считать только в 17 веке. Появилась такая классификация. А до этого анафеме предавали регулярно, как впрочем пытались помириться после этого тоже регулярно. Церковь связи пыталась ограничить - в смысле чтобы женились и выходили замуж друг за друга поменьше, но получалась это плохо.
Гита Уессекская, дочь короля Англии Годвина и жена Владимира Мономаха тому пример. Эта Гита еще и в Крестовый поход укатила потом, от законного мужа, если верить профессору Назаренко.
А в 1242 году  Инокентий IV конечно призывал захватывать земли. Но паралелльно еще и вел переговоры в Никее об обьединении церквей. А немцам тогда некий русский князь Псков "подарил". C чем многие не согласились и вернули обратно. Про "еретиков, подлежащими искоренению" - бред. Речь шла о схизатиках.    Вам может быть пофиг, что еретик что схизматик, но различия там большие. Схизматики искоренению не подлежали.
А главное - не было тогда этих русофобских утверждений, которые распространились при Батории.

Ну бред так бред... Стало быть Баторй. Проснулся как-то утром и воспылал ненавистью к русским. А за ним следом и вся остальная Европа. Кинулась обьявлять войну России - на рейхстагах. На том и закончим это высоконаучный диспут.

Отредактировано Шам.АН (18-04-2024 14:40:04)

Да хоть как, только разобщить спаянные коллективы с одной идеологией. Окружение ребенка детьми с другой идеологией перевоспитает, а если не сможет, то тут уж только спецприемники для детей.
Э-э-... Два примера из этого "украинского" детдома.
1. Сидит воспитательница на улице (дети гуляют). Над плечом пролетает полкирпича, брошенных сзади. Вскакивает в испуге. Сзади пацан, метрах в 3-х-4-х: "Что, испугалась? Жаль, не попал в башку." И что делать будете? Посоветуйте.
2. 9 мая. Стенд в центре поселка (в глубинке РФ), посвященный бойцам ВОВ. Стоят два пацана с Украины из этого детдома у стенда в "почетном карауле" и нацистским приветствием встречают каждого проходящего мимо. И что делать будете? Посоветуйте.

Вот не раз в жизни бывал в таких ситуациях. Предпоследний случай жесткий был с внуком в школе в 5-м классе. 5 лет длилось у него противостояние с пацаном, "сознательно" принявшем решение стать "вором в законе", как его отец, а для этого с первого класса отрабатывавшем на одноклассниках "методы убеждения", которые срывались при стычке с внуком. Внук пришел из школы и говорит (губы дрожжат), что завтра его резать будет этот пацан (что ему делать?).  И что делать будете? Посоветуйте.
Да, мой совет внуку подействовал - пацан к внуку не пристал, но не даром же нож в школу принес - погонял восьмиклассников на перемене, кого-то порезал, и его исключили из школы (в другой школе учиться стал, встречались, здоровались).

Вот никак не мог внука приучить девчонкам морды и ж... бить (по-настоящему) за неподобающие поступки - не принимает такого, просит каким-то другим методам научить. В прошлом году был у него в классе последний случай "стычки" с девочками. И с методом "провокации" тоже не согласен. Слава богу, в 8-м классе наладились отношения - стал взрослее. Я с ним уже с год-полтора не занимаюсь общими делами (в т.ч. учебой), но "авторитет" вроде бы я пока не потерял. Прихожу - руку подает, здоровается. Ухожу - выходит из своей комнаты попрощаться, проводить до дверей.

Отредактировано vv9m83 (18-04-2024 15:49:24)

Принять успокоительного. Для начала.

Я спокоен уже давно. Еще в юности приучили "пинками", что если хочешь быть живым - "не дергайся", что бы ни происходило.

Э-э-.. И внука приучаю к этому. Получается, кажется. Года полтора назад после собрания две родительницы с двумя девочками остановили меня во дворе школы для разговора: внук неподобающе ведет себя с их дочками. Попросил сказать, что значит "неподобающе" и пообещал меры принять, если так. Мамы заговорили, но я их остановил - девочки же тут, пусть сами расскажут. Девочки стали рассказывать такое, что мамы краснеть начали и девочек прерывать. Внук пояснял происходившее (поправлял девочек), а я со стороны наблюдал (ты уже взрослый, ты и разбирайся). У него слезы на глазах, но с мамами (а не с девочками), разговаривал не дрожавшим голосом и разговор был логичный. В общем, основная претензия: на девочку внимания не обращает (меня "смех разобрал", когда подружка девочки претензию высказывала) и что они делали, чтоб внимание обратил на них (мамы аж "кипели"). Оставили мам с дочками разбираться и пошел разбираться по дороге с внуком. Оценил на хорошо, но за слезы на глазах замечание сделал.
Э-з-№2... Так что скажете насчет поведения "украинских" ребятишек? Думаю, что в стране у нас есть с ними проблемы (не одна же такая группа детей в РФ). Или, начиная с воспитателей детдома до Путина включительно, валерьянку глотать всем посоветуете? (кстати, это "маленькие дети", а со старшими ребятами проблемы еще сложнее - я смеялся, когда слушал, как детдом ушел от решения проблем.)

Отредактировано vv9m83 (18-04-2024 16:44:18)