Смотри, Василий!  Давай возьмем к примеру меня. Я - очень мирный человек, вырос в СССР, учился, служил в Советской армии, работал с людьми и жил точно так же, как и большинство других людей, будь они евреями. русскими или украинцами. Были конечно и бытовые невзгоды, но это не было причиной уезжать из страны. Поверь мне, что никто из нас не уехал просто так в надежде стать миллионером, потому что евреи в целом прекрасно понимали, что на чужбине нет манны небесной и без труда -не выловишь и рыбку из пруда.  Мы понимали, что СССР - все! Что будет дальше - полная неизвестность, а мы на Украине  - чужаки. Те, кто уехал до 1990 года , могли поехать в Америку, а после 90-го ее закрыли. А мы уезжали в 91 году и у нас был один путь - это Израиль. Т.е. Мы уезжали туда, куда можно было уехать.  Все эти тонкости и вопросы истории мы тогда вообще не знали. Познакомились уже на месте...и стали израильтянами. За то. что я честно жил в СССР и работал по максимуму отдаваясь работе, моя Родина меня поблагодарила и лишила гражданства. А то, что я работал на целине бесплатно целый год, охранял небо в период службы в армии, ходил на переподготовку каждые 3 года т.к. радарная техника быстро модернизировалась и работал 30 лет на благо Родины - меня оставили без пенсии...А вот Израиль, заботится о человеке и не смотря  на то, что я проработал в Израиле всего-то 12 лет, мне назначили хорошую пенсию, 20 лет приглашают на праздники ежегодно 2 раза в год, хотя я   давно уже не работаю у них. Я чувствую заботу Государства Израиль о простом человеке. Я уже не один раз писал, что из Израиля никого не выгонишь даже под дулом пистолета.
Да, конечно Израиль оказался среди мусульманских стран не по своей воле...Так сложилось исторически. Ну так наша жизнь по сравнению с 2000 историей Израиля - это ничто.

Отредактировано Leon33 (12-04-2024 13:25:02)

Да вполне верю, кроме того, что евреи в СССР были чужими ("мы на Украине  - чужаки"). Это, по-моему, лишнее в представлении о себе, как об угнетаемых и неоцененных. Кстати, такое мнение от самих евреев получил (от парня из Минска, смеявшегося над укладом жизни среди евреев).

Да-а. Я понимаю, что когда 22 июня 1941г 3 млн отборных немецких войск вторглись в СССР, у оборонявших западную границу войск РККА шансов не было. Поскольку было их 1 млн, из них 2/3 - на Украине. Вот тех, кто был в Белоруссии, и покрошили  в мелкую капусту. И привлечь к ответу их было нельзя, поскольку 99% их погибли.
А вот 7 октября 2023г в Израиль из сектора Газа вторгся 1 батальон, 650 человек. Абсолютно без тяжёлых вооружений. И "убил 1200 мирных жителей и захватил 250 заложников, включая женщин, стариков и детей." Вопрос, а где были те, кто должен был охранять этих мирных жителей? Разве на них не лежит половина ответственности за случившееся? Прошло полгода. Вопрос висит. Всем нас.рать. Проще переложить ответственность на всё население сектора Газа. Пожалеть о жителях Чечни и Украины. А израильтян чего жалеть? "Сдох Хаим и х... с ним!" Расследование спустя сколько лет начнётся?
И у меня такое нехорошее предчувствие, что на границе с Западным берегом реки Иордан у Израиля опять-таки никаких войск нет. Все на юге, у сектора Газа, и на севере, у границы с Ливаном. И если там, на Западном берегу, найдётся 600 или хотя бы 300 головорезов, они опять вторгнутся и вырежут поголовно какое-нибудь израильское поселение. А ФАТХ про это может и знать не будет ничего. 1973г и 2023г доказали и продолжают доказывать, что Израиль из своих ошибок извлекать уроки отказывается принципиально. Леон, кстати, только вчера писал, что в Самарию и Иудею (т.е. на Западный берег) Иран перебрасывает оружие для боевиков.

Андрей Николаевич. Я попытаюсь вам ответить не вспоминая Отечественную войну с немцами, но фактами.
Вопрос, а где были те, кто должен был охранять этих мирных жителей?
Поскольку был шабат и праздничные дни, армия прибыла на место только через 7 часов. Почему? Потому что все были дома на шабат и пока машина заработала - прошло 7 часов.  У военных вся надежда была на забор-автомат, на который было потрачено 3 млрд шекелей. Весь забор был оборудован видекамерами и солдатки сидели на местах у экранов и сторожили границу. Почему так? Потому что политики считали, что этого достаточно для соседей... Это основная причина внезапного нападения и ущерба. Было их не 650, а около 3000 человек. Вы приводите число непосредственно нападавших, но были и те, кто их подвозил, кто угонял евреев в плен, кто грабил дома. Это во-первых,  Во-вторых, они разгромили не один кибуц, а штук 60 или 70 - тоже нужно учитывать.

По поводу расследования, то оно уже давно ведется, но не такими темпами, как было бы в мирное время. Нам обещают, что как только закончатся военные действия, будут и перевыборы и судилище виновных. Так ли это, я конечно не знаю наперед.
Часть Генералов и политиков уже заявили, что принимают ответственность на себя.
На данную минуту , почти все войска из Газы выведены под нажимом Европы и Америки и там остались лишь те, кто обеспечивает охрану дорог между Севером и Югом Газы. По этим дорогам люди возвращаются в свои жилища.
Все это происходит  для концентрации армии в связи с угрозами из Ирана и Ливана от Хизбаллы. Я уже тут писал, что наконец-то Башар Асад поступил правильно и отказался предоставить территорию Сирии для Ирана для нападения на Израиль.  В Иордании не может произойти то, что произошло в Газе потому что их Король не позволит это сделать.
Израильтяне прошляпили это нападение и с этим я конечно согласен и главный прошляпщик - это Нетаниягу...потому что на корабле за все несет ответственность Капитан!

Отредактировано Leon33 (12-04-2024 19:25:09)

Элипс! У меня к тебе тоже вопрос:

Если посмотреть на то, как устроен мир, то у какждого народа -есть своя страна, но одна. Например, у русских - есть Россия. У казахов - Казахстан, у англичан - Великобритания, у немцев -Германия.  Ну и т.д., кроме арабов. У арабов уже существуют 22 страны, но они хотят создать еще одну  страну дватцать третью.  Все считают это нормальным явлением, хотя все 22 арабских страны - это те же арабы.
Почему у всех народов мира по одной стране, а у арабов - 22 ?

ну у русских сейчас тоже три страны -  украина, Беларусь и сама Россия. а уж сколько славянских стран... Арабский халифат охватывал огромные территории, но не сумел сохраниться.
Во многом усилиями англосаксов, которые колонизировали их по принципу "разделяй и властвуй".

Что же касается Израиля, то ты пойми - я думаю что к нему в России относились бы более дружелюбно если бы он не был союзником сша. сша враг России.
Так что ни чего личного - только бизнес

Рвали СССР не для того, чтобы куски Леону передать.

У русских две страны сейчас - Россия и Украина. И до хрена русских в тех же ВСУ служат ....

Они первоисточник, им лучше всех известно сколько людей у них погибло.
Точно так же и Израиль лучше всех знает сколько у них погибло.

Отредактировано IMHO (12-04-2024 21:04:39)

Хизбалла каждый день обстреливает весь Север Израиля и выпускает от 30 до 60 ракет. Там почти никто не живет. Все эвакуированы южнее и уже пол-года живут в общежитиях и гостинницах. 150.000 человек...

Ну а в Газе еще больше живет в худших условиях.

Леон .когда ты уехал .я тоже был без денег .советский союз рухнул .зарплаты не платили по году .инфляция была под сотни процентов .зато евреи процветали .еслиб ты остался ты тоже мог замутить миллиард денег .

Отредактировано тюбик (12-04-2024 21:55:19)

Если бы сша не надавили, то не вывели бы.