Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Запасной аэродром » Философия » Христианство #2


Христианство #2

Сообщений 631 страница 660 из 1244

631

#p565091,Шам.АН написал(а):

Что - большевики оказали яростное сопротивление идеям рынка в конце т80-тых и 90-е "и как один умрем в борьбе за это" с коварными либералами? И нынче ни одного оставшегося в живых коммуниста тех времен не найти?

Развал сверху произошел, а на средних местах (в областях) стояли "вечно вторые", не способные на решительные действия.

632

#p565091,Шам.АН написал(а):

Что - большевики оказали яростное сопротивление идеям рынка в конце т80-тых и 90-е "и как один умрем в борьбе за это" с коварными либералами? И нынче ни одного оставшегося в живых коммуниста тех времен не найти?

коммунистическая идея не догма, а идея способная к эволюционированию.. пример тому НЭП, сталинские артели и китайский опыт

633

#p565106,Элипс написал(а):

коммунистическая идея не догма, а идея способная к эволюционированию.. пример тому НЭП, сталинские артели и китайский опыт

А где в НЭПе коммунистическая идея? :D

634

#p565109,Лариса написал(а):

А где в НЭПе коммунистическая идея?

в НЭПе нет, а вот в коммунистической идее НЭП оказывается допустим. )

635

#p565091,Шам.АН написал(а):

Сообщение от The loyal liberal

    Херню пишешь.

Что - большевики оказали яростное сопротивление идеям рынка в конце т80-тых и 90-е "и как один умрем в борьбе за это" с коварными либералами? И нынче ни одного оставшегося в живых коммуниста тех времен не найти?

Херню пишешь. :)

636

#p564868,Лариса написал(а):

Да как же отказалось?
А иллюзия коммунизма?
Светлого будущего по типу рая.

Вспомните "Отче наш". Не помните? Скажу по памяти:
Отче наш, иже еси на небеси, да святится имя твоё, да приидет Царствие твоё как на небе, так и на земле...
Итак, молящийся призывает к Божьему царству на земле. Я понимаю это как справедливое устройство жизни на земле.
А что если не молить об этом Господа, а самим попытаться его обустроить? С Божьей помощью, конечно.  https://forumupload.ru/uploads/0019/d2/d8/2/953003.gif  Хотя, если додумать мысль о том, что религия и, собственно, Бог - вещи, возможно, перпендикулярные, то ничего смешного в этом нет.

#p564868,Лариса написал(а):

А кто недокоммунист-пожалуйте в ГУЛАГ уже в этой жизни.

У Вас своя интерпретация, собственно, как и у каждого не жившего в то время человека.
Нет, большевики строили своё Царство Божие не за счёт "недокоммунистов". Диктатура пролетариата предполагала уничтожение класса собственников. И получается, что справедливость для одних достигалась за счёт несправедливого отношения к другим. А это уже не есть Царствие Божие. Идеал не достигнут.
А про ГУЛАГ и его обитателей, равно как расстрелянных в те годы, очень много либерастного вранья.

#p564868,Лариса написал(а):

Зато помечтать о других мирах в других телах - вот это совсем другое дело

А не боитесь, что будете "баобабом тыщу лет, пока помрёшь?"

637

#p564879,тюбик написал(а):

а вы все что подразумеваете под сознанием .?

Вам уже многие ответили на этот вопрос. А что под этим термином понимает сам автор и Вы вслед за ним, так и не прояснено.

638

#p565157,Пани Тыква написал(а):

А не боитесь, что будете "баобабом тыщу лет, пока помрёшь?"

Очень "тепло" образно говоря к моим фантазиям.

Баобаб вы, конечно, подразумеваете в духовном мире.
Я хочу вырваться из колеса сансары и больше не воплощаться в материальном мире.
Время после 60ти лет у меня для этого будет.

Если попал в духовный мир, то всё.
Бинго.
Это навечно.

И когда я думала о своей роли в духовном мире, то выбрала почему-то сразу камень.
Вот первая мысль, которая пришла в голову.
Может быть духовный баобаб даже лучше, чем камень.
Надо подумать.

Если долго думать о следующем воплощении, то так может и быть.
Не зря кто-то считает, что мысли материальны или что можно достучаться до небес.
Может и правда баобаб лучше, чем камень. :cool:

639

#p565157,Пани Тыква написал(а):

Вспомните "Отче наш". Не помните? Скажу по памяти:
Отче наш, иже еси на небеси, да святится имя твоё, да приидет Царствие твоё как на небе, так и на земле...
Итак, молящийся призывает к Божьему царству на земле. Я понимаю это как справедливое устройство жизни на земле.
А что если не молить об этом Господа, а самим попытаться его обустроить? С Божьей помощью, конечно.    Хотя, если додумать мысль о том, что религия и, собственно, Бог - вещи, возможно, перпендикулярные, то ничего смешного в этом нет.

У Вас своя интерпретация, собственно, как и у каждого не жившего в то время человека.
Нет, большевики строили своё Царство Божие не за счёт "недокоммунистов". Диктатура пролетариата предполагала уничтожение класса собственников. И получается, что справедливость для одних достигалась за счёт несправедливого отношения к другим. А это уже не есть Царствие Божие. Идеал не достигнут.
А про ГУЛАГ и его обитателей, равно как расстрелянных в те годы, очень много либерастного вранья.

А не боитесь, что будете "баобабом тыщу лет, пока помрёшь?"

Пани, в молитве не говорится о царствии Божьем на земле, но только о воли  Его на земле

640

#p565157,Пани Тыква написал(а):

Сообщение от Лариса 
А кто недокоммунист-пожалуйте в ГУЛАГ уже в этой жизни.

У Вас своя интерпретация, собственно, как и у каждого не жившего в то время человека.
Нет, большевики строили своё Царство Божие не за счёт "недокоммунистов". Диктатура пролетариата предполагала уничтожение класса собственников. И получается, что справедливость для одних достигалась за счёт несправедливого отношения к другим. А это уже не есть Царствие Божие. Идеал не достигнут.
А про ГУЛАГ и его обитателей, равно как расстрелянных в те годы, очень много либерастного вранья.

Угу... Человек, видимо, даже не знает, что в Гулаге заключенных орденами страны награждали.

641

#p564928,Шам.АН написал(а):

1)Непонятно зачем требовалось отказываться от религии для того, чтобы строить более справедливое общество? 2) Чем именно Христос этому мешал?
3) И чем именно так была ужасна та часть обустройства общества, к которому религия приложила руку?

Отредактировано Шам.АН (Сегодня 11:45:28)

1) Для того, чтобы обстоятельно ответить на Ваш вопрос, надо бы мне перечитать ту работу Ленина, в которой он называет религию опиумом для народа.
А пока, чисто умозрительно, могу сказать, что религия всегда поддерживала статус кво. Систему жесткого кастирования общества. Систему того, что страной управляет помазанник божий. И если церковь/религия мешает власти, то католичество меняют на англиканство.
2) Ничем. Захар Прилепин утверждает, что никогда Ленин не выступал против учения Христа. Но церковники, поддерживавшие свергнутую власть, попали под замес конкретно.
3) Если революция свершилась, значит, чем-то была.

642

#p565166,Пани Тыква написал(а):

1) Для того, чтобы обстоятельно ответить на Ваш вопрос, надо бы мне перечитать ту работу Ленина, в которой он называет религию опиумом для народа.
А пока, чисто умозрительно, могу сказать, что религия всегда поддерживала статус кво. Систему жесткого кастирования общества. Систему того, что страной управляет помазанник божий. И если церковь/религия мешает власти, то католичество меняют на англиканство.
2) Ничем. Захар Прилепин утверждает, что никогда Ленин не выступал против учения Христа. Но церковники, поддерживавшие свергнутую власть, попали под замес конкретно.
3) Если революция свершилась, значит, чем-то была.

женщина https://forumupload.ru/uploads/0019/d2/d8/2/953003.gif
   Вы путаете религию как свод морально-этических правил и Церковь как общественно-политический институт. Большевикам ничего не мешало, опираясь на правила, использовать институт в собственных целях. Но вот методы ими используемые сильно им в этом мешали. Уж очень они расходились с морально-этическими правилами.

Отредактировано Шам.АН (15-05-2024 20:10:05)

643

#p565093,vv9m83 написал(а):

Развал сверху произошел, а на средних местах (в областях) стояли "вечно вторые", не способные на решительные действия.

Ну и как эта банальность проясняет импотенцию учения, которое вечно?

644

#p565162,Лариса написал(а):

Очень "тепло" образно говоря к моим фантазиям.

I'm happy, как говорил Снуппи.

645

#p565171,Шам.АН написал(а):

Ну и как эта банальность проясняет импотенцию учения, которое вечно?

ну в Китае хорошая эрекция )

646

#p565165,vv9m83 написал(а):

Угу... Человек, видимо, даже не знает, что в Гулаге заключенных орденами страны награждали.

     И что?)))  Какой из этого следует вывод?

647

#p565175,Элипс написал(а):

ну в Китае хорошая эрекция )

    Разумеется - правда с национальной спецификой. А вот пока они строго следовали в фарватере нашей идеи, дела у них шли прямо скажем... хреново.

Отредактировано Шам.АН (15-05-2024 20:13:38)

648

И да - Прилепин возможно хороший писатель, но когда он говорит об истории его слегка уносит в фантазии. Это свойственно писателям - Солженицын грешил тем же, только с противоположным знаком.

649

#p565174,Пани Тыква написал(а):

I'm happy, как говорил Снуппи.

I'm happy, говорю я https://forumupload.ru/uploads/0019/d2/d8/2/228731.gif

Отредактировано Лариса (15-05-2024 20:21:29)

650

#p565163,Элипс написал(а):

Пани, в молитве не говорится о царствии Божьем на земле, но только о воли  Его на земле

Хорошо, пусть будет по-Вашему. Хотя... Да святится имя Твое, да приидет Царствие Твое, да будет воля Твоя, яко на небеси и на земли. (взято из инета)
В принципе слова, выделенные жирным,  можно трактовать двояко. В том числе и так, как я их поняла.

651

#p565178,Шам.АН написал(а):

Разумеется - правда с национальной спецификой. А вот пока они строго следовали в фарватере нашей идеи, дела у них шли прямо скажем... хреново.

Отредактировано Шам.АН (Сегодня 20:13:38)

Дык нет эталонной социалистической системы так же как и нет эталонной капиталистической системы..
Вот к примеру в социалистической Югославии была частная собственность и рыночная экономика и что?
Да и нужны ли они эти рафинированные системы? может правильнее искать гибридные, которые используют всё лучшее от социалистической и капиталистической систем?

652

#p565182,Пани Тыква написал(а):

Хорошо, пусть будет по-Вашему. Хотя... Да святится имя Твое, да приидет Царствие Твое, да будет воля Твоя, яко на небеси и на земли. (взято из инета)
В принципе слова, выделенные жирным,  можно трактовать двояко. В том числе и так, как я их поняла.

на земле маловероятно царствие небесное )

653

#p565184,Элипс написал(а):

на земле маловероятно царствие небесное )

Невозможно по определению.
Двойственность материального мира.

654

#p565168,Шам.АН написал(а):

Вы путаете религию как свод морально-этических правил и Церковь как общественно-политический институт. Большевикам ничего не мешало, опираясь на правила, использовать институт в собственных целях. Но вот методы ими используемые сильно им в этом мешали. Уж очень они расходились с морально-этическими правилами.

Только Церковь - это одна организация и одна структура с одинаковым мышлением в основе.
Э-э-... Представляю, как в Прибалтике рота красноармейцев на роту попов в штыковую бы ходила и обе стороны с криками - "За Родину, с нами Исус Христос". Кстати про эту религиозную банду Ленин писал что-то типа: "Развесить по березам....". Вот не сбылось его пожелание- попов беляки-офицеры "развесили" (позже уже прочитал) за зверства ....
Ну, а с красными флагами с обеих сторон воевали - это восточный фронт: красноармейцы против отрядов "белых" из Ижевска (сотстоявших из рабочих).

655

#p565171,Шам.АН написал(а):

Ну и как эта банальность проясняет импотенцию учения, которое вечно?

Элементарно - прекратили чистки и наблюдение со стороны "карающего меча партии" - затупили, насколько могли.
Э-э-... А чтоб "групповщины" не было - запретили руководителям одного уровня в верхах встречаться в нерабочей обстановке (пусть и дачи рядом цековские).

Отредактировано vv9m83 (15-05-2024 20:47:14)

656

#p565183,Элипс написал(а):

Вот к примеру в социалистической Югославии была частная собственность и рыночная экономика и что?

И была Югославия самой процветающей из всего соцлагеря страной. И товары из Югославии были наидефицитнейшим дефицитом.

657

#p565183,Элипс написал(а):

Дык нет эталонной социалистической системы так же как и нет эталонной капиталистической системы..
Вот к примеру в социалистической Югославии была частная собственность и рыночная экономика и что?
Да и нужны ли они эти рафинированные системы? может правильнее искать гибридные, которые используют всё лучшее от социалистической и капиталистической систем?

Я не понял как это опровергает мое утверждение о ложности выбранного большевиками пути?

658

#p565189,vv9m83 написал(а):

Только Церковь - это одна организация и одна структура с одинаковым мышлением в основе.
Э-э-... Представляю, как в Прибалтике рота красноармейцев на роту попов в штыковую бы ходила и обе стороны с криками - "За Родину, с нами Исус Христос". Кстати про эту религиозную банду Ленин писал что-то типа: "Развесить по березам....". Вот не сбылось его пожелание- попов беляки-офицеры "развесили" (позже уже прочитал) за зверства ....
Ну, а с красными флагами с обеих сторон воевали - это восточный фронт: красноармейцы против отрядов "белых" из Ижевска (сотстоявших из рабочих).

Вообще ничего не понял.... Вы, скорее всего тоже.

659

#p565191,Шам.АН написал(а):

И была Югославия самой процветающей из всего соцлагеря страной. И товары из Югославии были наидефицитнейшим дефицитом.

она плохо кончила....

660

#p565168,Шам.АН написал(а):

женщина
   Вы путаете религию как свод морально-этических правил и Церковь как общественно-политический институт. Большевикам ничего не мешало, опираясь на правила, использовать институт в собственных целях. Но вот методы ими используемые сильно им в этом мешали. Уж очень они расходились с морально-этическими правилами.

Отредактировано Шам.АН (Сегодня 00:10:05)

Мужчина! Я ничего не путаю. Когда сменили католическую церковь на англиканскую, морально-этическая основа жизни в Великобритании осталась неизменной. А вот общественно-политическое обустройство изменилось.
Вы ещё панибратски похлопайте этих большевичков по плечу, они стерпят. Картину того времени всё же лучше представлять себе не как шахматную партию Алёхин - Капабланка. Церковь в то время была крупным собственником. И повела себя в соответствии с теорией научного коммунизма К.Маркса. Т.е. стала оказывать сопротивление большевикам.
Но то, что большевики очень скоро вернулись к гуманистическим принципам христианства, известно и мне, и Вам. А "теория стакана воды", если Вы про это, была опровергнута самим Владимиром Ильичом. Цитата: "Приверженцы <теории стакана воды> утверждают, что теория эта - марксистская. Спасибо за такой "марксизм"<...>Конечно, жажда требует удовлетворения. Но разве нормальный человек при нормальных условиях ляжет на улице в грязь и будет пить из лужи? Или даже из стакана, край которого захватан десятками губ?"


Вы здесь » Запасной аэродром » Философия » Христианство #2