Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Запасной аэродром » Философия » Христианство #2


Христианство #2

Сообщений 691 страница 720 из 1244

691

#p565264,Шам.АН написал(а):

По ИДЕОЛОГИЧЕСКИМ соображениям - а они оказались ложными.

Давай ещё тогда похаем ложные идеологические соображения царизма ) рухнуло это самодержавие и ни кто не вышел его защищать... потому что гнилая была идеология, да )
и той христианской морали тогда не булО ибо Екатерина великая позакрывала большинство монастырей, а Пётр обезглавил церковь лишив её на столетия патриарха.. а ещё он колокола на пушки переплавлял, ирод )
Ну и на бытовом уровне где была эта христианская мораль? на конюшне где пороли крепостных? или у барина в постели по праву первой ночи?

Ложные идеологические соображения, да

692

#p565282,vv9m83 написал(а):

Зато дисциплина была.

  "Если вы такие умные, что же вы строем не ходите?"(с)  Дисциплина воровской сходки... только вот при чем тут идеология?

693

#p565283,Элипс написал(а):

Давай ещё тогда похаем ложные идеологические соображения царизма ) рухнуло это самодержавие и ни кто не вышел его защищать... потому что гнилая была идеология, да )
и той христианской морали тогда не булО ибо Екатерина великая позакрывала большинство монастырей, а Пётр обезглавил церковь лишив её на столетия патриарха.. а ещё он колокола на пушки переплавлял, ирод )
Ну и на бытовом уровне где была эта христианская мораль? на конюшне где пороли крепостных? или у барина в постели по праву первой ночи?

Ложные идеологические соображения, да

Абсолютно верно и именно поэтому и рухнуло. Было бы иначе сохранилось бы до сих пор. Не понимаю я вот этих, чисто умозрительных экзерцисов на фоне исторических медицинских фактов.
  Что до "колоколов на пушки" то история та слишком сильно обросла легендами и мифами и не было там никакой особой трагедии, тем более, что монастырям допускалось вместо собственно колоколов, "делиться" имеющимися запасами чистой меди и олова а так-же медной кухонной посудой.  Именно так поступила Вологодская епархия, прислв в Москву два старых, треснувших колокола, и запасы меди и олова. За что Петр пожаловал Архиепископу Вологодскому и Белозерскому Гавриилу новый колокол, отлитый еще до войны. В компенсацию т.ск.

694

#p565273,vv9m83 написал(а):

Э-э-... Потом где-то встретил цифру, что один конвоир на Беломорканале был на более, чем 1000 человек (в том числе конвоир мог быть из заключенных. В этом случае патроны ему не выдавались).

  Может быть именно это и свидетельствует в пользу того, что осуждали в те времена совершенно невинных и законопослушных граждан?

695

#p565302,Шам.АН написал(а):

Может быть именно это и свидетельствует в пользу того, что осуждали в те времена совершенно невинных и законопослушных граждан?

По доносу.

696

#p565302,Шам.АН написал(а):

Может быть именно это и свидетельствует в пользу того, что осуждали в те времена совершенно невинных и законопослушных граждан?

Угу... Как отца Павлика Морозова...
До хрена было тех, кто законы нарушал, покидая места высылки...

697

#p565307,vv9m83 написал(а):

Угу... Как отца Павлика Морозова...
До хрена было тех, кто законы нарушал, покидая места высылки...

Непонятно тогда кто же все таки достроил Беломор-канал, при такой охране, и таких нравах...

698

#p565316,Шам.АН написал(а):

Непонятно тогда кто же все таки достроил Беломор-канал, при такой охране, и таких нравах...

Элементарно. Знали, что после побега и поимки на Соловки или на Чукотку поедут. А так план дали - выполняй и усе....
Э-э-... У нас через деревню обычно бежали из тех самых шудумских лагерей (сроки более 10 лет), что как "самые страшные" Солженицин описывал, раз в 2-4 года (групповые побеги). Обычно к нашим домашним обращались за хлебом (дом крайний), и хоть бы раз здорово напакостили в деревне. Только раз чучело раздели у нас в огороде, да велосипед увели (4 штуки на улице у крыльца стояло - взяли самый старый мужской). И то велосипед вернулся - за 15 км от деревни при выезде на тракт к дереву поставили. А на другой день обычно поисковики появляются (солдаты с собаками), спрашивают, кого видели, сколько человек....

699

#p565298,Шам.АН написал(а):

Абсолютно верно и именно поэтому и рухнуло. Было бы иначе сохранилось бы до сих пор. Не понимаю я вот этих, чисто умозрительных экзерцисов на фоне исторических медицинских фактов.
  Что до "колоколов на пушки" то история та слишком сильно обросла легендами и мифами и не было там никакой особой трагедии, тем более, что монастырям допускалось вместо собственно колоколов, "делиться" имеющимися запасами чистой меди и олова а так-же медной кухонной посудой.  Именно так поступила Вологодская епархия, прислв в Москву два старых, треснувших колокола, и запасы меди и олова. За что Петр пожаловал Архиепископу Вологодскому и Белозерскому Гавриилу новый колокол, отлитый еще до войны. В компенсацию т.ск.

Шаман, это я к тому что все эти идеологии ничто если сам госаппарат плохо работает. Государство это живой организм который всегда должен быть в движении и успевать реагировать на вызовы.  Жизнь в государстве может быть хорошая (относительно конечно)  при одном царе если он "ловит мышей",. а при другом будет плохая.
При капитализме такая же история. Что же касается нашего советского периода, то он был не самый худший... в европе тогда почти во всех странах были фашистские режимы с соответствующим нравами.
То есть лить негатив на какой то отдельный период в нашей истории глупо и не справедливо... потому что в каждом из них можно найти и трагичное и великое.

700

#p565337,Элипс написал(а):

Шаман, это я к тому что все эти идеологии ничто если сам госаппарат плохо работает. Государство это живой организм который всегда должен быть в движении и успевать реагировать на вызовы.  Жизнь в государстве может быть хорошая (относительно конечно)  при одном царе если он "ловит мышей",. а при другом будет плохая.
При капитализме такая же история. Что же касается нашего советского периода, то он был не самый худший... в европе тогда почти во всех странах были фашистские режимы с соответствующим нравами.
То есть лить негатив на какой то отдельный период в нашей истории глупо и не справедливо... потому что в каждом из них можно найти и трагичное и великое.

  Давно обратил внимание на интересное обстоятельство  - как бы много не платили бы отдельно взятым работникам, если рядом, кому бы то ни было платили бы за такую-же работу больше, или такие же деньги за работу меньшую (или человек полагал, что за меньшую) или менее качественную, это вызывало острое чувство несправедливости вплоть до словесных разборок. Я не знаю как дела обстоят в других странах, но у русских  именно так. Так, что плохая жизнь или хорошая, это не более чем субьективные оценки.
Применительно к теме христианства - любая власть которая не сможет предложить населению идею, ради которой это самое население согласиться терпеть, неудобства, лишения и даже страдания, если власть не сумеет убедить население, что вся имеющаяся в наличии несправедливость это временное явление, с которым ведется непримеримая и непрерывная борьба, долго в Росссии не просуществует. И лучшая из имеющихся, на сегодняшний день подобных идей  - христианская. 
  Что до советского режима, то я и не утверждал никогда, что он хуже или лучше какого бы то ни было другого. Я всего лишь указал, что с христианством он был несовместим. Причем по собственной и нициативе.

701

#p565323,vv9m83 написал(а):

Элементарно. Знали, что после побега и поимки на Соловки или на Чукотку поедут. А так план дали - выполняй и усе....

#p565307,vv9m83 написал(а):

До хрена было тех, кто законы нарушал, покидая места высылки...

   Мне бы что-то одно выбрать...

702

#p565350,Шам.АН написал(а):

Мне бы что-то одно выбрать...

Места высылки (по списку 1 или 2) - это не место заключения, не судебным решением высылка определялась и не МВД, а решением сельсовета. МВД только обеспечивало высылку.

Отредактировано vv9m83 (16-05-2024 12:16:11)

703

#p565352,vv9m83 написал(а):

Места высылки (по списку 1 или 2) - это не место заключения, не судебным решением высылка определялась и не МВД, а решением сельсовета. МВД только обеспечивало высылку.

Отредактировано vv9m83 (Сегодня 12:16:11)

И животноводство(с)

704

#p565349,Шам.АН написал(а):

Давно обратил внимание на интересное обстоятельство  - как бы много не платили бы отдельно взятым работникам, если рядом, кому бы то ни было платили бы за такую-же работу больше, или такие же деньги за работу меньшую (или человек полагал, что за меньшую) или менее качественную, это вызывало острое чувство несправедливости вплоть до словесных разборок. Я не знаю как дела обстоят в других странах, но у русских  именно так. Так, что плохая жизнь или хорошая, это не более чем субьективные оценки.
Применительно к теме христианства - любая власть которая не сможет предложить населению идею, ради которой это самое население согласиться терпеть, неудобства, лишения и даже страдания, если власть не сумеет убедить население, что вся имеющаяся в наличии несправедливость это временное явление, с которым ведется непримеримая и непрерывная борьба, долго в Росссии не просуществует. И лучшая из имеющихся, на сегодняшний день подобных идей  - христианская. 
  Что до советского режима, то я и не утверждал никогда, что он хуже или лучше какого бы то ни было другого. Я всего лишь указал, что с христианством он был несовместим. Причем по собственной и нициативе.

Был начальный богоборческий период связанный в основном с контрреволюцией и внедрения в массы других идей.
Но Сталин в 1943 году восстановил патриаршество... кардинальным образом изменил политику взаимоотношений советской власти с Русской православной церковью.

705

#p565349,Шам.АН написал(а):

Давно обратил внимание на интересное обстоятельство  - как бы много не платили бы отдельно взятым работникам, если рядом, кому бы то ни было платили бы за такую-же работу больше, или такие же деньги за работу меньшую (или человек полагал, что за меньшую) или менее качественную, это вызывало острое чувство несправедливости вплоть до словесных разборок. Я не знаю как дела обстоят в других странах, но у русских  именно так. Так, что плохая жизнь или хорошая, это не более чем субьективные оценки.
Применительно к теме христианства - любая власть которая не сможет предложить населению идею, ради которой это самое население согласиться терпеть, неудобства, лишения и даже страдания, если власть не сумеет убедить население, что вся имеющаяся в наличии несправедливость это временное явление, с которым ведется непримеримая и непрерывная борьба, долго в Росссии не просуществует. И лучшая из имеющихся, на сегодняшний день подобных идей  - христианская. 
  Что до советского режима, то я и не утверждал никогда, что он хуже или лучше какого бы то ни было другого. Я всего лишь указал, что с христианством он был несовместим. Причем по собственной и нициативе.

Лучшая идея это благополучие населения и процветание страны. )

Поэтому важен баланс интересов элит и народа. вот когда какая нибудь сторона весов  начнёт перевешивать так и система пойдёт в разнос

706

#p565391,Элипс написал(а):

Лучшая идея это благополучие населения и процветание страны. )

Поэтому важен баланс интересов элит и народа. вот когда какая нибудь сторона весов  начнёт перевешивать так и система пойдёт в разнос

В РФ здорово перевешивает элита и пока к лучшему намеков нет.

707

#p565410,vv9m83 написал(а):

В РФ здорово перевешивает элита и пока к лучшему намеков нет.

ну почему же? элиты теперь на западе не рукопожатные и следовательно вынуждены быть национально ориентированными.
пускай в России свои бабосы инвестируют. а что бы их сохранить нужно что бы страна была сильной.

708

#p565410,vv9m83 написал(а):

В РФ здорово перевешивает элита и пока к лучшему намеков нет.

Почему так думаете.
Последние выборы показали, что народ доволен своей элитой во главе с президентом.
Иначе все проголосовали бы за других кандидатов, пусть даже из протестных соображений.

У нас в стране никаких перекосов.
Всё хорошо.
Народ проголосовал за действующую власть.
В парламенте и на региональных выборах такая же картина.
Поэтому в России полный консенсус и равновесие.

709

Только Лора раскачивает галеру голосуя за диванкова )

710

#p565418,Элипс написал(а):

Только Лора раскачивает галеру голосуя за диванкова )

И на парламентских молодую партию "Новые люди" поддержу возможно, если не разочаруют.

711

#p565420,Лариса написал(а):

И на парламентских молодую партию "Новые люди" поддержу возможно, если не разочаруют.

микрокредитов набрала? )

712

#p565421,Элипс написал(а):

микрокредитов набрала? )

Как смешно)))
Не то что не набрала, но ещё и запрет поставила на выдачу мне кредитов :cool:
Сейчас есть такая фишка от мошенников.
Просто уважаю и поддерживаю малый бизнес и частную собственность.

713

#p565420,Лариса написал(а):

И на парламентских молодую партию "Новые люди" поддержу возможно, если не разочаруют.

У-у-... Насколько понимаю, партия "крупного капитала" под маркой защиты малохольных из мелкого бизнеса.

714

#p565302,Шам.АН написал(а):

Сообщение от vv9m83

    Э-э-... Потом где-то встретил цифру, что один конвоир на Беломорканале был на более, чем 1000 человек (в том числе конвоир мог быть из заключенных. В этом случае патроны ему не выдавались).

  Может быть именно это и свидетельствует в пользу того, что осуждали в те времена совершенно невинных и законопослушных граждан?

Думаю, просто бежать было некуда. Жизнь ведь не песня.

715

#p565388,Элипс написал(а):

Сообщение от Шам.АН

    Давно обратил внимание на интересное обстоятельство  - как бы много не платили бы отдельно взятым работникам, если рядом, кому бы то ни было платили бы за такую-же работу больше, или такие же деньги за работу меньшую (или человек полагал, что за меньшую) или менее качественную, это вызывало острое чувство несправедливости вплоть до словесных разборок. Я не знаю как дела обстоят в других странах, но у русских  именно так. Так, что плохая жизнь или хорошая, это не более чем субьективные оценки.
    Применительно к теме христианства - любая власть которая не сможет предложить населению идею, ради которой это самое население согласиться терпеть, неудобства, лишения и даже страдания, если власть не сумеет убедить население, что вся имеющаяся в наличии несправедливость это временное явление, с которым ведется непримеримая и непрерывная борьба, долго в Росссии не просуществует. И лучшая из имеющихся, на сегодняшний день подобных идей  - христианская.
      Что до советского режима, то я и не утверждал никогда, что он хуже или лучше какого бы то ни было другого. Я всего лишь указал, что с христианством он был несовместим. Причем по собственной и нициативе.

Был начальный богоборческий период связанный в основном с контрреволюцией и внедрения в массы других идей.
Но Сталин в 1943 году восстановил патриаршество... кардинальным образом изменил политику взаимоотношений советской власти с Русской православной церковью.

Хрущёв многое порушил из того, что Сталин восстановил. "Дурак хуже врага".

716

#p565434,vv9m83 написал(а):

У-у-... Насколько понимаю, партия "крупного капитала" под маркой защиты малохольных из мелкого бизнеса.

Почему вы дали предприимчивым людям, которые делают нам прически, ремонтируют обувь, пекут вкусные пирожки...
определение малохольный?

Малахольный (разг.) – меланхоличный, глуповатый или плохо соображающий, со странностями в поведении.

Хорошо, что хоть кто-то защищает частную собственность в России.

717

#p565439,Andrew_Raev написал(а):

Хрущёв многое порушил из того, что Сталин восстановил. "Дурак хуже врага".

согласен.

718

#p565440,Лариса написал(а):

Почему вы дали предприимчивым людям, которые делают нам прически, ремонтируют обувь, пекут вкусные пирожки...
определение малохольный?
Малахольный (разг.) – меланхоличный, глуповатый или плохо соображающий, со странностями в поведении.
Хорошо, что хоть кто-то защищает частную собственность в России.

Мелкий бизнес - это половина малохольных, не представляющих, что это такое и мечтающих, что они олигархами быстро станут, а другая половина - кому деваться некуда.  Не выросло еще много людей, которые удовлетворяются своей долей в новой капиталистической системе.
Э-э-... Доход владельца малого бизнеса в Европе только на 5% превышает доход наемного рабочего, а учитывая время работы его часовой доход существенно ниже. Вот сейчас может побольше разрыв стал за счет притока работников из развалившегося Союза. У нас разрыв может быть больше за счет жЁсткой эксплуатации "негров" и "рабов", но при дальнейшем развитии к тому же прийти должен.
Э-э-№2-... В 90-е слушал разговор двух девиц в магазине, что они 10 000 руб. в банке в кредит взяли и вот магазин собираются открыть. Чуть не заржал. Они своих ребят - продавцов уговаривали к ним работать пойти (совладельцами), а те вежливо отказывались.
Э-э-№3- Поддерживал в свое время малый бизнес деньгами (свободные были) - зерно одни люди из Казахстана гнали, другие - компы и прочую технику из Китая..... Сам в коммерцию не совался - это другая сфера, но знаком с их проблемами.

Отредактировано vv9m83 (16-05-2024 17:21:39)

719

#p565464,vv9m83 написал(а):

Мелкий бизнес - это половина малохольных, не представляющих, что это такое и мечтающих, что они олигархами быстро станут, а другая половина - кому деваться некуда.  Не выросло еще много людей, которые удовлетворяются своей долей в новой капиталистической системе.
Э-э-... Доход владельца малого бизнеса в Европе только на 5% превышает доход наемного рабочего, а учитывая время работы его часовой доход существенно ниже. Вот сейчас может побольше разрыв стал за счет притока работников из развалившегося Союза. У нас разрыв может быть больше за счет жЁсткой эксплуатации "негров" и "рабов", но при дальнейшем развитии к тому же прийти должен.
Э-э-№2-... В 90-е слушал разговор двух девиц в магазине, что они 10 000 руб. в банке в кредит взяли и вот магазин собираются открыть. Чуть не заржал. Они своих ребят - продавцов уговаривали к ним работать пойти (совладельцами), а те вежливо отказывались.

Отредактировано vv9m83 (Сегодня 17:13:07)

Василий, этот пост украсит Литературные изыскания. ИМХО.

720

#p565439,Andrew_Raev написал(а):

Сообщение от Элипс

    Сообщение от Шам.АН

        Давно обратил внимание на интересное обстоятельство  - как бы много не платили бы отдельно взятым работникам, если рядом, кому бы то ни было платили бы за такую-же работу больше, или такие же деньги за работу меньшую (или человек полагал, что за меньшую) или менее качественную, это вызывало острое чувство несправедливости вплоть до словесных разборок. Я не знаю как дела обстоят в других странах, но у русских  именно так. Так, что плохая жизнь или хорошая, это не более чем субьективные оценки.
        Применительно к теме христианства - любая власть которая не сможет предложить населению идею, ради которой это самое население согласиться терпеть, неудобства, лишения и даже страдания, если власть не сумеет убедить население, что вся имеющаяся в наличии несправедливость это временное явление, с которым ведется непримеримая и непрерывная борьба, долго в Росссии не просуществует. И лучшая из имеющихся, на сегодняшний день подобных идей  - христианская.
          Что до советского режима, то я и не утверждал никогда, что он хуже или лучше какого бы то ни было другого. Я всего лишь указал, что с христианством он был несовместим. Причем по собственной и нициативе.

    Был начальный богоборческий период связанный в основном с контрреволюцией и внедрения в массы других идей.
    Но Сталин в 1943 году восстановил патриаршество... кардинальным образом изменил политику взаимоотношений советской власти с Русской православной церковью.

Хрущёв многое порушил из того, что Сталин восстановил. "Дурак хуже врага".

Подпись автора

    Никогда не было, чтобы никак не было. Всегда как-нибудь да было.

Тюрьмы, лагеря.А что ещё?

Отредактировано The loyal liberal (16-05-2024 17:48:41)


Вы здесь » Запасной аэродром » Философия » Христианство #2