Запасной аэродром |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Запасной аэродром » История » Иван Ильин.
да не постулаты ильина, а его профашисткость отпугивает.... и перспектива страны в этом фарватере
В каком фарватере?)))) Кто на ком стоял, потрудитесь выражаться яснее))) Почему никого не отпугнула "профашисткость" Вернера фон Брауна, Фридриха Паулюса, Манфреда фон Арденне, Густава Герца, Николауса Риля? И многих иных, о которых мы знаем меньше.
В каком фарватере?)))) Кто на ком стоял, потрудитесь выражаться яснее))) Почему никого не отпугнула "профашисткость" Вернера фон Брауна, Фридриха Паулюса, Манфреда фон Арденне, Густава Герца, Николауса Риля? И многих иных, о которых мы знаем меньше.
оне не претендуют на роль главного идеолога страны )
В каком фарватере?)))) Кто на ком стоял, потрудитесь выражаться яснее))) Почему никого не отпугнула "профашисткость" Вернера фон Брауна, Фридриха Паулюса, Манфреда фон Арденне, Густава Герца, Николауса Риля? И многих иных, о которых мы знаем меньше.
Да в обыкновенном фарватере, фашистском. Как-то раны отцов не дают туда сваливаться. Вот следующее поколение, может, и затянут туда под видом патриотизма (Германию так же затянули).
Э-э-... Вот когда дома фронтовиков про войну рассказы слушал, то слово "фашисты" не запомнилось. В разговоре было "немец", "фрицы", "гансы".
Отредактировано vv9m83 (03-05-2024 11:38:43)
Сообщение от Элипс
да не постулаты ильина, а его профашисткость отпугивает.... и перспектива страны в этом фарватере
В каком фарватере?)))) Кто на ком стоял, потрудитесь выражаться яснее))) Почему никого не отпугнула "профашисткость" Вернера фон Брауна, Фридриха Паулюса, Манфреда фон Арденне, Густава Герца, Николауса Риля? И многих иных, о которых мы знаем меньше.
Потому, что в США на момент переселения была сегрегация населения.
Паулюса денацифицировали после Сталинграда,Арденне был аполитичен,остальные евреи -жертвы нацистов.
Потому, что в США на момент переселения была сегрегация населения.
Паулюса денацифицировали после Сталинграда,Арденне был аполитичен,остальные евреи -жертвы нацистов.
Фрайхерр фон Браун таки еврей? 
В каком фарватере?)))) Кто на ком стоял, потрудитесь выражаться яснее))) Почему никого не отпугнула "профашисткость" Вернера фон Брауна, Фридриха Паулюса, Манфреда фон Арденне, Густава Герца, Николауса Риля? И многих иных, о которых мы знаем меньше.
У американцев с 19 века определяющая философия - прагматизм, начиная с Пирса. Упрощенно, прагматизм учит нас - истинно то, что приносит нам пользу, то есть выгодно. А что приносит вред - то ложно. В этом ключе ко всем действиям американцев и надо подходить.
Когда они поняли что фон Браун им нужен - давали и деньги и прочие ресурсы. Когда перестал быть нужен - уважили евреев, сразу вспомнили что он штурмбанфюрер СС. Из его команды, которая ракету Сатурн-5 делала, кое-кого даже гражданства США лишили - там много было таких. А сам фон Браун от онкологии умер, до пика репрессий против своей команды не дожил.
А у нас с середины 17 века никакой своей философии нет, поэтому и дискуссии здесь на этой ветке такие. Ильин - слабый философ, Дугин - тоже (ИМХО конечно). Но других философов у меня для вас нет, товарищь Шаман 
Важный момент. Хороших художников очень мало по сравнению с плохими. Хороших писателей - тоже. Но если не будет плохих художников и писателей - то не будет и хороших Абсолютно то же самое и с философами. Надо будет просить чтобы какой-нибудь Абрам Чикатилович Смит из за границы обьяснял местным аборигенам - в чем смысл их жизни. Поэтому и накат всегда был на Дугина. Поэтому и убили у него дочь (а не у Шойгу скажем).
Это будет несправедливо, если местные аборигены начнут своим умом жить. Где же тогда Абрамы Чикатиловичи столоваться будут?
Отредактировано svis (03-05-2024 12:56:43)
Фрайхерр фон Браун таки еврей?
Да хоть папуас. Важно не это, а то, что он штурмбаннфюрер СС, что не оказало совершенно никакого влияния на итоги космических запусков по его идеям. Так может быть и с идеями Ильина такая-же история?
оне не претендуют на роль главного идеолога страны )
А Ильин претендует???!!!! 
Вот новость!!!
Да в обыкновенном фарватере, фашистском. Как-то раны отцов не дают туда сваливаться. Вот следующее поколение, может, и затянут туда под видом патриотизма (Германию так же затянули).
Э-э-... Вот когда дома фронтовиков про войну рассказы слушал, то слово "фашисты" не запомнилось. В разговоре было "немец", "фрицы", "гансы".Отредактировано vv9m83 (Сегодня 11:38:43)
Тогда рекомендую предать анафеме все своё ракетное прошлое - у него отчетливые фашистские корни.
А у нас с середины 17 века никакой своей философии нет, поэтому и дискуссии здесь на этой ветке такие. Ильин - слабый философ, Дугин - тоже (ИМХО конечно). Но других философов у меня для вас нет, товарищь Шаман
Вообще-то это у меня ДЛЯ ВАС (образ собирательный) нет других философов))) Проблема именно в том, что это ВАМ (образ собирательный) не по душе ни Дугин ни Ильин))) Я то как раз полагаю, что на безрыбье и ворона соловей. Особенно когда против нас уже действует, и довольно успешно, весьма стройная, мощная и весьма эффективная западная филосовская система либеральной демократии.
Со всем остальным я совершенно согласен. )))
Отредактировано Шам.АН (03-05-2024 13:24:00)
Тогда рекомендую предать анафеме все своё ракетное прошлое - у него отчетливые фашистские корни.
Нетушки... Плохо историю техники знаете. Да фашистская техника и за нас неплохо воевала ( https://histrf.ru/read/articles/trofiei … shi-boitsy )..... Да и убивают не пули, а люди.
Э-э-... Слушал фронтовиков, так односельчанин говорил (три Славы, разведчик) - в ответ на приказ сдать все немецкое оружие спрятали его на нейтралке. Шли в поиск, то свое оставляли, а немецкое - забирали. Не из-за того, что оно лучше, а если вляпаются, то чтоб непоняток больше было.
Отредактировано vv9m83 (03-05-2024 13:29:38)
Сообщение от The loyal liberal
Потому, что в США на момент переселения была сегрегация населения.
Паулюса денацифицировали после Сталинграда,Арденне был аполитичен,остальные евреи -жертвы нацистов.Фрайхерр фон Браун таки еврей?
Ты свис с каждой прочитанной книжкой только тупее.
"Потому, что в США на момент переселения была сегрегация населения." Это относится к Брауну. То есть ничего противоречащему профашизму Брауна в тогдашнем США не было.
Фрайхерр фон Браун таки еврей?
Да хоть папуас. Важно не это, а то, что он штурмбаннфюрер СС, что не оказало совершенно никакого влияния на итоги космических запусков по его идеям. Так может быть и с идеями Ильина такая-же история?
Несколько моментов.
Это американцы - прагматики. Им похрену кто (до определенных пределов конечно) пока человек дело делает. А у нас смотрят что скажут другие. У Ильина нет никаких особо ценных идей, единственный его плюс в том, что он свой, а не чужой. Но он давно умер - беречь надо Дугина, а не Ильина. Дугин еще жив.
А то что фон Браун - штурмбанфюрер и половина его команды родом из работников того же концлагеря - потом им аукнулось. Просто история разгона команды фон Брауна, когда были утеряны не только некоторые компетенции, но даже некоторые материалы лунных исследований - она не афишируется и роликов в ютубе про это не снимают. Хотя и не секретна.
Отредактировано svis (03-05-2024 13:30:28)
Несколько моментов.
Это американцы - прагматики. Им похрену кто (до определенных пределов конечно) пока человек дело делает. А у нас смотрят что скажут другие. У Ильина нет никаких особо ценных идей, единственный его плюс в том, что он свой, а не чужой. Но он давно умер - бересь надо Дугина, а не Ильина. Дугин еще жив.
А то что фон Браун - штурмбанфюрер и половина его команды родом из работников того же концлагеря - потом им аукнулось. Просто история разгона команды фон Брауна, когда были утеряны не только некоторые компетенции, но даже некоторые материалы лунных исследований - она не афишируется и роликов в ютубе про это не снимают. Хотя и не секретна.
Да у нас тоже прагматики - немцы-ракетчики и у нас в СССР работали.
Ты свис с каждой прочитанной книжкой только тупее.
"Потому, что в США на момент переселения была сегрегация населения." Это относится к Брауну. То есть ничего противоречащему профашизму Брауна в тогдашнем США не было.
Потому что бывают мухи. А бывают котлеты. И не бывает профашистского космоса и антифашистского.
Космос один и существует независимо от фашизма.
Да у нас тоже прагматики - немцы-ракетчики и у нас в СССР работали.
Прагматики у меня - это те кто их на себя работать заставил. Да, в СССР тоже были прагматики. Они везде есть. Но не исходят из философских идей а думаю исходят из здравого смысла.
Нетушки... Плохо историю техники знаете. Да фашистская техника и за нас неплохо воевала..... Да и убивают не пули, а люди.
Ну так и идею национальной соборности изобрели задолго до того как итальянские идеологи предложили фашизм. Так, что историю неплохо было бы знать вообще.
Кстати вот - чем вам неугодна программа?
В марте 1919 года Бенито Муссолини, исключённый из Социалистической партии, создал «Союз борьбы» («Фашио ди комбаттименто»). Программа этой партии предусматривала принятие новой конституции страны, избирательное право с 18 лет, в том числе женщинам и даже туземцам колоний, 8-часовой рабочий день трудящимся, упразднение сената, защиту детского труда, выборность чиновников, свободу совести, свободу печати, а также передача Италии Фиуме и Далмации. Затем Муссолини потребовал провести проверку всех договоров о военных поставках в армию за годы Первой мировой войны, конфисковать поместья и предоставить землю крестьянам.
Ну и что тут отвратительного и мерзского? А если учесть, что он еще и ратовал за союз с католической церковью (!!!), против которой разумеется были коммунисты, то любой здравомыслящий человек вынужден будет признать, что шансы у последних были невелики.
на безрыбье и ворона соловей.
Полностью вас тут поддерживаю
Ну так и идею национальной соборности изобрели задолго до того как итальянские идеологи предложили фашизм. Так, что историю неплохо было бы знать вообще.
Кстати вот - чем вам неугодна программа?
Программа Муссолини неугодна первым массовым применением химии против мирного населения.
А Ильин претендует???!!!! Вот новость!!!
канэшна... ево томик настольная книга темнейшего... и его придворного хфилософа ))
вот жеж тролляка )
А у нас смотрят что скажут другие. У Ильина нет никаких особо ценных идей, единственный его плюс в том, что он свой, а не чужой. Но он давно умер - беречь надо Дугина, а не Ильина. Дугин еще жив.
Не знаю. Может быть и наоборот - пока "пророки" живы, на них и внимания не обращают. Кстати вот еще - а ведь не просто так Дугина взорвать хотели!!! Видать вред от него для наших противников реальный и ощутимый - для них. А стало быть польза - для нас. Вот только ... см. п.1.
Сообщение от The loyal liberal
Ты свис с каждой прочитанной книжкой только тупее.
"Потому, что в США на момент переселения была сегрегация населения." Это относится к Брауну. То есть ничего противоречащему профашизму Брауна в тогдашнем США не было.Потому что бывают мухи. А бывают котлеты. И не бывает профашистского космоса и антифашистского.
Космос один и существует независимо от фашизма.
Космос может и один, а вот государства его осваивающие разные. поэтому нацист Браун и отправился в нацистское США, а евреи и люди аполитичные в СССР.
Пытаясь поддеть меня , ты только лучше демонстрируешь собственную тупость. 
поэтому нацист Браун и отправился в нацистское США, а евреи и люди аполитичные в СССР.
Я по своему скудоумию думал что когда отправляют под конвоем - это называется "не отправился" а "отправили".
канэшна... ево томик настольная книга темнейшего... и его придворного хфилософа ))
вот жеж тролляка )
Это вам не ко мне, это вам к психиатру. Проблема в том, что там кроме Ильина на роль "главного идеолога" претендуют еще несколько авторов.
Программа Муссолини неугодна первым массовым применением химии против мирного населения.
Мы ходим по кругу - я вынужден буду вас вернуть к тов. Тухаческому.
Отредактировано Шам.АН (03-05-2024 13:46:56)
а ведь не просто так Дугина взорвать хотели!!! Видать вред от него для наших противников реальный и ощутимый - для них..
Так ведь и я о том же. Только не реальный вред, а потенциальная опасность. На английском суржике это называется - митигация рисков.
Это вам не ко мне, это вам к психиатру. Проблема в том, что там кроме Ильина на роль "главного идеолога" претендуют еще несколько авторов.
Мы ходим по кругу - я вынужден буду вас вернуть к тов. Тухаческому.
Отредактировано Шам.АН (Сегодня 13:46:56)
назови?
или к черчиллю
Мы ходим по кругу - я вынужден буду вас вернуть к тов. Тухаческому.
Угу... Абсолютно неудачно он применил химоружие (2 эпизода) - ни одного погибшего противника. Итальянцы успешно применили: "Примерно 350000-760000 абессинцев из 10000000 погибли в результате нападения Италии и их окупационного режима в годах 1935-41." https://mil-history.livejournal.com/426500.html
Отредактировано vv9m83 (03-05-2024 13:54:48)
Сообщение от The loyal liberal
поэтому нацист Браун и отправился в нацистское США, а евреи и люди аполитичные в СССР.
Я по своему скудоумию думал что когда отправляют под конвоем - это называется "не отправился" а "отправили".
Ты -тупой дебилоид, не можешь понять почему нацисты и всякие изменники Родины стремились сдаться в плен к союзникам?
Сообщение от Элипс
канэшна... ево томик настольная книга темнейшего... и его придворного хфилософа ))
вот жеж тролляка )
Это вам не ко мне, это вам к психиатру. Проблема в том, что там кроме Ильина на роль "главного идеолога" претендуют еще несколько авторов.
Сообщение от vv9m83Программа Муссолини неугодна первым массовым применением химии против мирного населения.
Мы ходим по кругу - я вынужден буду вас вернуть к тов. Тухаческому.
Отредактировано Шам.АН (Сегодня 17:46:56)
Выбрось подшивку Огонька за 1991 год в печку.
установим сразу же, что подготавливаемое международною закулисою расчленение России не имеет за себя ни малейших оснований, никаких духовных или реально-политических соображений, кроме революционной демагогии, нелепого страха перед единой Россией и застарелой вражды к русской монархии и к Восточному Православию.
Мы знаем, что западные народы не разумеют и не терпят русского своеобразия. Они испытывают единое русское государство как плотину для их торгового, языкового и завоевательного распространения. Они собираются разделить всеединый российский "веник" на "прутики", переломать эти прутики поодиночке и разжечь ими меркнущий огонь своей цивилизации. Им надо расчленить Россию, чтобы провести ее через западное уравнение и развязывание и тем погубить ее: план ненависти и властолюбия;
в) напрасно они ссылаются при этом на великий принцип "свободы": "национальная свобода" требует-де "политической самостоятельности"… Никогда и нигде племенное деление народов не совпадало с государственным. Вся история дает тому живые и убедительные доказательства. Всегда были малые народы и племена, не способные к государственному самостоянию…
Спросите — где самостоятельные государства фламандцев (4,2 млн. — в Бельгии, 1 млн. — в Голландии) или валлонов (4 млн.)? Почему не суверенны уэльские кимры и шотландские гэлы (0,6 млн.)? Где государства кроатов (3 млн.), словенцев (1260000), словаков (2,4 млн.), вендов (65000)? Французских басков (170000), испанских басков (450000), цыган (до 5 млн.), швейцарских лодинов (45000), испанских каталонцев (6 млн.), испанских галлегосов (2,2 млн.), курдов (свыше 2 млн.) и многого множества других азиатских, австралийских и американских племен?
Ну хорошо же сказано?!!! )))
И далее ничуть не хуже.
Итак, племенные "швы" Европы и других материков совершенно не совпадают с государственными границами. Многие малые племена только тем и спаслись в истории, что примыкали к более крупносильным народам, государственным и толерантным: отделить эти малые племена значило бы или передать их новым завоевателям и тем окончательно повредить их самобытную культурную жизнь, или погубить их совсем, что было бы духовно разрушительно, хозяйственно разорительно и государственно нелепо.
Вспомним историю Древней Римской империи — это множество народов, "включенных", получивших права римского гражданства, самобытных и огражденных от варваров. А современная Великобританская империя? И вот именно таково же культуртрегерское здание единой России.
Ни история, ни современное правосознание не знают такого правила: "Сколько племен, столько государств". Это есть новоизобретенная, нелепая и гибельная доктрина; и ныне она выдвигается именно для того, чтобы расчленить единую Россию и погубить ее самобытную духовную культуру.
ПО выделенному - ну вот прямо про Украину, Грузию, Армению... да и трибалты по сути уже почти исчезают.
Вы здесь » Запасной аэродром » История » Иван Ильин.