Не понял. Когда это он такое писал? И да, хочу напомнить, что и товарищи Сталин с Молотовым довольно высоко публично оценивали личность Адольфа Алоизыча... в свое время. А потом перестали это делать.
Отредактировано Шам.АН (Вчера 17:35:43)
Иван Ильин.
Сообщений 631 страница 660 из 1120
Поделиться63128-05-2024 17:11:56
Поделиться63228-05-2024 17:16:14
Скажите, Шаман, а вы верите в то, что чтобы утопить пленных белогвардейских офицеров, большевики использовали самоходные баржи, которые после Гражданской войны были на вес золота? Это у них был острый приступ идиотизма?
тем более что Врангелем, в ходе эвакуации из Крыма, были уведены 2 линкора и около 20 других военных судов, более 100 пароходов и других транспортов.
а потом передал их Франции
Поделиться63328-05-2024 19:24:31
Сообщение от Andrew_Raev
Скажите, Шаман, а вы верите в то, что чтобы утопить пленных белогвардейских офицеров, большевики использовали самоходные баржи, которые после Гражданской войны были на вес золота? Это у них был острый приступ идиотизма?
тем более что Врангелем, в ходе эвакуации из Крыма, были уведены 2 линкора и около 20 других военных судов, более 100 пароходов и других транспортов.
а потом передал их ФранцииПодпись автора
В действительности всё иначе, чем на самом деле..
10 ноября 1920 года началась эвакуация Крыма, которой завершилось отступление Русской Армии. В течение трех дней на 126 судов были погружены войска, семьи офицеров, часть гражданского населения крымских портов — Севастополя, Ялты, Феодосии, Керчи, и Евпатории. Общее количество добровольных изгнанников составило около 150 тысяч человек.
21 ноября 1920 года флот был реорганизован в Русскую эскадру, состоящую из четырех отрядов. Её командующим был назначен контр-адмирал Кедров. 1 декабря 1920 года Совет Министров Франции согласился принять Русскую эскадру в порту Бизерта в Тунисе.
Командование Русской эскадры
Переход Русской эскадры в Бизерту происходил в период с 8 декабря 1920 года по февраль 1921 года. На кораблях помимо матросов и офицеров флота находилось около 5400 беженцев.
С января 1921 года по 29 октября 1924 года Русская эскадра находилась под командованием контр-адмирала Беренса. В период с 1921 года по 1923 год силами морских офицеров Русской эскадры под руководством Н. А. Монастырёва выходил в свет машинописный «Бизертинский морской сборник».
Состав Русской эскадры постепенно сокращался из-за нехватки средств вплоть до полного списания личного состава на берег в конце 1922 года.
Уничтожение кораблей Русской эскадры производилось силами французских властей, часть кораблей были уведены из порта и присоединены к флоту Министерства торгового мореплавания Франции, часть досталась итальянским и мальтийским судовладельцам.
30 октября 1924 года, после признания правительством Франции Советского правительства, Русская эскадра была официально расформирована. В конце декабря 1924 года в Бизерту прибыла советская техническая комиссия во главе с академиком Крыловым. Комиссия составила список судов, которые должны были быть переданы СССР. В Западной Европе поднялась волна протестов против выполнения франко-советской договоренности по части передачи эскадры, и Франция уклонилась от выполнения соглашения по флоту. Оставшиеся в порту Бизерты корабли были проданы на слом[1].
Поделиться63428-05-2024 19:29:28
ну уж точно не ильины одолели Гитлера.. оне в то время на гитлера работали.
и какой он к чёрту философ? может тогда и гитлер философ?
угу...
Поделиться63528-05-2024 19:36:42
О Господи... Ну и к якутским алмазам не получила и к тюменскому газу и к казахскому урану... но почти ВСЮ в нашей европейской части, наиболее развитую промышленность, инфраструктуру, дорожную сеть, порты, черноземы, уголь, железорудные месторождения, и человеческий ресурс, выразившийся в десятках миллионах Германия получила а СССР потерял.
Отредактировано Шам.АН (Вчера 18:18:04)
Хреново экономическую историю проштудировали. И Германия не получила того, что хотела, заняв территорию, и СССР не все потерял. Вспомните про эвакуацию.. У нас на Урале большинство заводов из европейской части СССР. Многие заводы работать начали, когда еще заводских стен не было... Хотя бы наш завод им.Калинина.
Отредактировано vv9m83 (28-05-2024 19:37:35)
Поделиться63628-05-2024 19:58:28
О Господи... тут помню, тут не помню. Чей именно фашизм он назвал здоровым явлением?
Да по хрену, чей... Если фашизм русский так нюрнбергской петли им не нужно? Герои России?
Поделиться63728-05-2024 20:01:03
Да кроме Донбасса почти ничего. Вы перечисляете то, в чём Германия не нуждалась или нуждалась мало (у неё ведь вся Европа была).
"В соглашении (1940-1941гг) предусматривалось, что СССР будет поставлять в Германию1 000 000 тонн фуражного зерна и бобовых, на сумму 120 миллионов рейхсмарок
900 000 тонн нефти на сумму около 115 миллионов рейхсмарок
100 000 тонн хлопка на сумму около 90 миллионов рейхсмарок
500 000 тонн фосфатов
100 000 тонн хромитовых руд
500 000 тонн железной руды
300 000 тонн чугунного лома и чугуна в чушках
2400 кг платиныДля обеспечения выполнения своих заказов СССР обязался поставить Германии в течение следующих 18 месяцев 11 000 тонн меди, 3000 тонн никеля, 950 тонн цинка, 500 тонн молибдена, 500 тонн вольфрама, 40 тонн кобальта. "
Вот зерно и железную руду она получила в 1941-42гг. А остальное нет. А в 1943г война уже на Донбассе шла.
Угу... А до этого пыталась Германия восстановить производство... А оно как-то не восстанавливалось окончательно.
Поделиться63828-05-2024 20:03:26
ообщение от Шам.АН
И власовцем он не был. Он не работал НА ГИТЛЕРОВСКУЮ ГЕРМАНИЮ.но работал против СССР
А, следовательно, на гитлеровцев. Как и украинские националисты... Против как бы Гитлера, но воюют против советских войск и граждан.
Поделиться63928-05-2024 20:09:04
и это после того как стали известны все чудовищные преступления фашизма- нацизма.. гнида просто
угу... ИМХО
Отредактировано vv9m83 (28-05-2024 20:09:29)
Поделиться64028-05-2024 20:30:25
Ильин что ли их убивал и мучил? Он должен испытывать вину? Такое ощущение, что вас в детстве им пугали.
Да его просто удавить нужно было, пока еще писать не начал.... Но ведь заранее не угадаешь.
Э-э-... Встречалось в жизни ... Отсидевший уголовник (ЧТЗ кличка - по морде) ребят-школьников собрал вокруг себя и начал байки рассказывать о "смелых" людях... Раз - и группа школьников срока за грабежи получила. Два - и снова группа школьников срока... И сделать ничего нельзя - не нарушает законов "сказками" о "сильных личностях" и их действиях, никого впрямую не агитирует преступления совершать. Но "нашелся" парнишка, совершил преступление - подошел на улице, когда этот ЧТЗ в окружении пацанов шел - подошел и плюнул ему в лицо, без всяких разговоров. Драка, хулиганство... Задержать удалось одного ЧТЗ с ребятами - получил он 15 суток. Вышел - героя целая компания встречает ребят, а тут снова прохожий подошел и плюнул в лицо ЧТЗ. Драка прямо у милиции. Плюнувшего задержать не удалось, а ЧТЗ получил года 2 за хулиганство ... И грабежи людей школьниками прекратились...
Вот Ильин - тот же ЧТЗ, только более опасный. Теоретик ...
Отредактировано vv9m83 (28-05-2024 20:31:15)
Поделиться64128-05-2024 20:35:08
Шаман, Ильин не фашист. Но и невысокого полёта птица. Он предсказал падение большевизма? Так из 2 миллионов белой эмиграции добрая половина это предсказывала. "У кого что болит, тот про то и говорит". Когда желаемое выдаётся за действительное, - это ещё не предсказание. Известный вам доктор всех наук Челленджер уверенно предсказывает мучительное падение путинской России. Много ли нужно ума, чтобы предсказать мучительный конец? Разве падение Рима не было мучительным? А падение Византии? А падение РИ? Падение империи от мук неотделимо. Оно ими вызвано, и новые муки порождает. "Хождение по мукам" А.Н.Толстого читайте. Кстати, у фашизма в Германии до начала Великой Депрессии не было ни малейших шансов. Именно она, а не какой-то левый хаос, породила фашизм. 40%-я безработица кому понравится? Но Ильин её не заметил - у него другое болело. Вот и обращение к тоталитаризму случилось не потому, что демократия обосралась, а потому, что левого хаоса испугались. Кстати, хаос и тоталитаризм как сочетаются?
Угу....
Поделиться64228-05-2024 20:35:11
они (труды) заинтересовали его давно и на определённом этапе своей деятельности возможно они были интересны... после крушения Союза стали популярны белогвардейщина и солженицынщина с хрустами французской булки..
Ещё в 2005 году при содействии ВВП на даниловском кладбище были перезахоронены Деникин, Ильин и Шмелёв ... вот из этой тройки самый достойный это Деникин
Он в отличии от этих поддержал красную армию в войне с гитлером.
Согласна с тобой, Элипс. Очень сильно искали труды тех философов, которые были против большевиков/коммунистов, но при этом были патриотами. Вот и нашли Ильина.
Поделиться64328-05-2024 20:36:16
и это тоже, но основным фактором появления фашизма в германии на мой взгляд было то национальное унижение после версальского договора.
немцы хотели реванша
Немцы просто хотели быть сытыми, но выбрали не тот путь...
Поделиться64428-05-2024 20:38:34
Помилуте сударь, фашизм появился и оформился в Италии и слово -то это итальянское - фашо (союз) Фашо ди комбаттинето - Союз борьбы. Кроме того определение фашизма в СССР и других государствах было сильно различным. Оно и сегодня сильно отличается у нас и там- на западе. Иначе они бы не называли происходящее на Украине демократией, а нас фашистами.
Лично я назвал бы то, что было у немцев именно нацизмом. Во избежание ... потому, что у итальянцев все было куда как мягче.
Ага... Применение газов и тотальное уничтожение - куда как мягче, не штыками же колют....
Поделиться64528-05-2024 20:40:33
Ну и молодец наш альфа-журавлик. Я иногда думаю, что и крестится в церкви он вполне себе искренне. Не для картинки и пиара а по внутреннему убеждению. А у Шмелева, кстати, большевики сына в Крыму расстреляли во время террора. Просто за то что офицер и очень даже может быть, за то, что именно русский офицер. Резвились там тогда киевлянка Розалия Самуиловна Землячка (Залкинд) и венгр Белла Кун.
Вот я к себе это примеряю и сильно не уверен в том как бы именно себя повел бы в подобной ситуации.
Тогда в КГБ пошел альфа-журавлик ради шкурных интересов?
Поделиться64628-05-2024 20:42:29
Понимаешь, многознающий мой атеист, снаряды для "Катюши", это и есть, собственно говоря то, что делает эту установку "Катюшей", и для чего, собствено говоря, был нужен институт.
Потому, что для того, чтобы сварить направляющие фермы для этих снарядов хватило бы толкового сварного без высшего образования.
Не....
Поделиться64728-05-2024 20:42:47
Согласна с тобой, Элипс. Очень сильно искали труды тех философов, которые были против большевиков/коммунистов, но при этом были патриотами. Вот и нашли Ильина.
Сомнительный всё же патриот, народ сплотился вокруг коммунистической партии и Сталина для победы, а он чего-то другого вроде хотел, что-то у него там невнятно: то немцы к нам приходят, то уходят.
Как-то он раскорячился, как-то не с народом в одном строю.
Поделиться64828-05-2024 21:01:10
мы не знаем всех обстоятельств дела.. и надо понимать что красному террору в Крыму предшествовал белый террор.
Кстати, против белого террора боролись и сами руководители белых, но безуспешно (читал как-то материалы об этом) ... Это же гражданская, самая жестокая...
Поделиться64928-05-2024 21:01:50
Я уже устал повторять одно и то-же - если нет разницы между теми и этими, то в чем выгода-то? Ради чего тогда были все эти убийства?
Ради будущего...
Поделиться65028-05-2024 21:17:09
У меня иммунитет на толстый троллинг. А вообще мне нравится как героически советский ревком Крыма боролся с разгулом преступности в лице советских же особых отделов. А Ленин с Лунчарским телеграммами пытались отменять расстрелы отдельных лиц, по особому ходатайству. Неплохая такая картинка вырисовывается.
Угу... Неплохая, если учесть, что в особых отделах, да и в армии в Крыму вообще разные люди из разных партий и направлений были. В том числе и "белые", и бандиты, и махновцы.
Поделиться65128-05-2024 23:43:32
Ради будущего...
Ну и что нравится будущее? Где тот СССР, ради которого столько жизней положили?
Поделиться65228-05-2024 23:46:26
Тогда в КГБ пошел альфа-журавлик ради шкурных интересов?
Это противоречит одно другому?Вас послушать все кто защищает Родину, без разницы на каких рубежах, верующими быть не должны? очередная глупость от вас?
Поделиться65328-05-2024 23:57:29
Это противоречит одно другому?Вас послушать все кто защищает Родину, без разницы на каких рубежах, верующими быть не должны? очередная глупость от вас?
Противоречит полностью, в принципе. И глупость получается у Вас. То бишь. как коммунист, идейно сражающийся за фашистов. Разбираться в вопросах религии - приветствуется, а вот быть верующим и служить в КГБ - отнюдь нет. Это уже двурушничество.
Поделиться65428-05-2024 23:59:56
Ну и что нравится будущее? Где тот СССР, ради которого столько жизней положили?
Просрали. Но этот СССР 30 лет уже России позволяет существовать за счет своих достижений.
Поделиться65529-05-2024 00:12:03
Разбираться в вопросах религии - приветствуется, а вот быть верующим и служить в КГБ - отнюдь нет. Это уже двурушничество.
В чем? Просто хочется в это верить? Или коммунист и верующий?, так уже в то время...партия превратилась чисто формальную штуку, туда вступали не за идею, за карьерным взлетом. Я с желанием например вступала только в октябрята и в пионеры, еще во что то верила, а в комсомол только для галочки, нужно было для карьеры вступить в партию, вступила бы. Хорошо это стало не актуально.
Поделиться65629-05-2024 00:14:19
Но этот СССР 30 лет уже России позволяет существовать за счет своих достижений.
Это уже давно не так.
Поделиться65729-05-2024 00:23:50
В чем? Просто хочется в это верить? Или коммунист и верующий?, так уже в то время...партия превратилась чисто формальную штуку, туда вступали не за идею, за карьерным взлетом. Я с желанием например вступала только в октябрята и в пионеры, еще во что то верила, а в комсомол только для галочки, нужно было для карьеры вступить в партию, вступила бы. Хорошо это стало не актуально.
В чем двурушничество? В двурушничестве.... Есть такое понятие, как присяга, тем более - действующего офицера КГБ.
Поделиться65829-05-2024 00:53:13
В двурушничестве
ДВУРУ'ШНИЧЕСТВО, а, мн. нет, ср. (газет. презрит.). Поведение человека, наружно принадлежащего к одной группе, но действующего в пользу враждебной ей стороны; стремление одновременно действовать в пользу двух противоположных сторон путем обмана каждой из них. Статья иностранного официоза — образец исключительного политического двурушничества.
У нас это когда стало что религия и КГБ враждебные стороны, может это и было в начале становления России, но когда работал Путин, это уже давно было не так.
Вы хотя бы значение слова почитали что ли?
И что у нас в присяге офицера КГБ противоречит вере?
Поделиться65929-05-2024 01:06:01
ДВУРУ'ШНИЧЕСТВО, а, мн. нет, ср. (газет. презрит.). Поведение человека, наружно принадлежащего к одной группе, но действующего в пользу враждебной ей стороны; стремление одновременно действовать в пользу двух противоположных сторон путем обмана каждой из них. Статья иностранного официоза — образец исключительного политического двурушничества.
У нас это когда стало что религия и КГБ враждебные стороны, может это и было в начале становления России, но когда работал Путин, это уже давно было не так.
Вы хотя бы значение слова почитали что ли?
И что у нас в присяге офицера КГБ противоречит вере?
Ну, полностью неправы. Поглядите про выборы Николая || в святые. Прямое Расхождение взглядов руководства страны и РПЦ. Или насчет Pussi - то же самое. Все-таки додавили РПЦ.
В присяге офицера КГБ вере противоречит все.
Отредактировано vv9m83 (29-05-2024 01:08:20)
Поделиться66029-05-2024 01:18:04
Ну, полностью неправы. Поглядите про выборы Николая || в святые. Прямое Расхождение взглядов руководства страны и РПЦ. Или насчет Pussi - то же самое. Все-таки додавили РПЦ.
В присяге офицера КГБ вере противоречит все.
Вы понимаете что вы не отвечаете на вопрос. Не знаете, ну так и скажите. Причем тут Николай второй, мы что Путина в святые что ли записываем?
В чем расхождение РПЦ и следствия по поводу Пусси, в чем додавили РПЦ, их осудили не по церковным законам, а вполне светским.
Конкретно что в присяге противоречит вере?
Вы умеете отвечать конкретно, а не заниматься словоблудием?