Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Запасной аэродром » История » День Рождения Ленина


День Рождения Ленина

Сообщений 151 страница 180 из 310

151

#p557640,The loyal liberal написал(а):

4/5 всей земли принадлежало общине, 1/5 - лично крестьянам.

Пришлось чуток поломать голову, к чему эта пропорция относится. Но нашел.
Статья в энциклопедии про крестьянское частное землевладение.
https://old.bigenc.ru/domestic_history/text/2110216
Были еще четвертные крестьяне, за ними были закреплены земли в частное пользование (без права продажи) и о них в энциклопедии не написано.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Четвертное_владение

Из статьи в энциклопедии видно, что 28,6% всего ча­ст­но­го зем­ле­вла­де­ния (1/5 от пло­ща­ди на­дель­ных зе­мель) в начале 20 века принадлежало крестьянам. Какими путями и как эти крестьяне стали крестьянами - тоже написано. Из статьи можно также понять, что половина этих земель - это коллективная собственность, но не общины, а товариществ.

Но также написано, что 1/3 частных крестьянских земель была у 2.3% всех крестьян. А крестьян-"латифундистов", владеющих 12.5% процентов всей частной крестьянской земли было 225 человек.

Но между 30% процентами всех крестьян и 2.3% процентами всех крестьян разница больше чем в 10 раз. Даже если прибавить еще 224 человека, разница огромная - ведь 30% крестьянского населения это десятки миллионов человек.

Думаю, это неверный подход. Чтобы понять, откуда Ленин взял в русской деревне 30% буржуазии и почему причислил "большую часть" однолошадных крестьян с землей к пролетариату , надо прочитать именно эту его работу и понять его методику там. И что с ней не так.

152

#p557683,The loyal liberal написал(а):

В 1861-1893 гг. свободный выход из общины разрешался только при условии полной выплаты выкупа за землю, а при неуплате выкупа требовалось разрешение схода. Внести всю выкупную сумму могли немногие крестьяне, а разрешение на выход при неуплате выкупа получить было невозможно. https://src-h.slav.hokudai.ac.jp/public … nov-2.html
Как я ранее и говорил.

Да, выйти было практически невозможно. Но детали тут написаны неверно. В 1861 году было прописано, что при выходе крестьянина из общины сама община могла предложить ему землю на выход, а если крестьянин не соглашался - то деньги. Понятно, что община не была заинтересована отдавать свою землю, тем более много - поэтому на практике выбирали деньги и это было продажа земли общине, если крестьянин уходил - например жить в город насовсем.

153

#p557657,The loyal liberal написал(а):

Помещики, не сумевшие приспособиться к новым условиям хозяйствования, разорялись и продавали свои имения деревенской буржуазии.

Но это вообще общие слова ни о чем. Вот тут подробнее и про распомещивание и про то как это происходило, с примерами и цифрами.
https://cyberleninka.ru/article/n/gorod … iya/viewer
Правда "деревенская буржуазия" как понятие там отсутствует  :rolleyes:
И надо бы все же понять сколько ее было - этой деревенской буржуазии. Три процента от крестьян или все тридцать. А для этого думаю надо определить - что это такое вообще.

154

#p557734,The loyal liberal написал(а):

Разный был самый страшный враг в разные периоды.

Я с подобного и начал - диалектика рулит. Согласен полностью.
А противоположность диалектике - догматическая метафизика и формализм.  :rolleyes:

155

#p557742,svis написал(а):

Сообщение от The loyal liberal

    Помещики, не сумевшие приспособиться к новым условиям хозяйствования, разорялись и продавали свои имения деревенской буржуазии.

Но это вообще общие слова ни о чем. Вот тут подробнее и про распомещивание и про то как это происходило, с примерами и цифрами.
https://cyberleninka.ru/article/n/gorod … iya/viewer
Правда "деревенская буржуазия" как понятие там отсутствует  :rolleyes:
И надо бы все же понять сколько ее было - этой деревенской буржуазии. Три процента от крестьян или все тридцать. А для этого думаю надо определить - что это такое вообще.

Курцева я бы высек за одну фразу. Полукрестьянск ие домишки мелкопоместных крестьян. Естественно , что этот дебил ссыкливый к анализу исторических материалов никакого отношения не6 имеет.
  Но , в общем ты понял, что был не прав.:)

156

#p557743,svis написал(а):

Сообщение от The loyal liberal

    Разный был самый страшный враг в разные периоды.

Я с подобного и начал - диалектика рулит. Согласен полностью.
А противоположность диалектике - догматическая метафизика и формализм.  :rolleyes:

Ты начал с того, что объявил Ленина никудышным теоретиком.Помнишь?
Затем объявил об отсутствии в российской деревне капиталистических отношений.
Может ты последний народник? :)

157

#p557662,The loyal liberal написал(а):

Дед был за советскую власть, а уж вопросы собственности были для него второстепенны.Да и погиб он задолго до коллективизации. Пенсию бабушке платили?

Платили с самого начала(с 1961 г, наверно) - 6 руб/мес. Для этого достаточно было показаний двух свидетелей, что бабушка с какого-то года в колхозе работала и усе.

158

#p557760,vv9m83 написал(а):

Сообщение от The loyal liberal

    Дед был за советскую власть, а уж вопросы собственности были для него второстепенны.Да и погиб он задолго до коллективизации. Пенсию бабушке платили?

Платили с самого начала(с 1961 г, наверно) - 6 руб/мес. Для этого достаточно было показаний двух свидетелей, что бабушка с какого-то года в колхозе работала и усе.

Ну такую пенсию платили колхозы. У бабушки вначале было 7 рублей , а в 80х 60 рублей.

159

#p557726,svis написал(а):

Сообщение от vv9m83 
Да более-менее нормально Ленин пишет. Вот, по его текстам узнал, что один мой дед относился к самым страшным врагам советской власти. Но как тут быть, видимо от людей зависит. Он с товарищами эту советскую власть спас, можно сказать.

Не пойму, что же тут нормального, если ваш дед относился к "самым страшным врагам советской власти" и при этом "советскую власть спас, можно сказать"?
Повезло вашему деду, ведь советская власть в те годы тех, кого считала своими врагами печеньками не кормила. Тем более "самых страшных".

Не мог сейчас подтверждения найти даже в определении "кулак", а ленинскую работу забыл. Да, бабушку уже после смерти деда три раза кулачили где-то в 1929 -30-м, но в районе отменяли эту фигню (как раскулачит сельсовет, опечатают дом, она в район, а там - отменяют решение сельсовета).
Все от бабушки слышал, как жили тогда, как работали (она полгода лежала, болела, слепая, вот и разговаривали, когда уроки учил).
Во, немного нашел, но у Ленина есть и более жесткие оценки, под которые дед подпадал: "Они, кулаки и мироеды, — не менее страшные враги, чем капиталисты и помещики. И если кулак останется нетронутым, если мироедов мы не победим, то неминуемо будет опять царь и капиталист." https://edwinbell.livejournal.com/397157.html

Отредактировано vv9m83 (25-04-2024 20:03:12)

160

#p557746,The loyal liberal написал(а):

Курцева я бы высек за одну фразу. Полукрестьянские домишки мелкопоместных крестьян. Естественно , что этот дебил ссыкливый к анализу исторических материалов никакого отношения не6 имеет.
  Но , в общем ты понял, что был не прав.:)

Ваши претензии к зав. кафедрой истории России Курского государственного университета А.Н. Курцеву совершенно несостоятельны.
Его работа написана на очень хорошем уровне - здесь и даты и статистика и цитаты из первоисточников все в наличии и в большом количестве.
Что касается упомянутой вами опечатки - все претензии должны быть к редактору научного журнала КГУ, где эта работа была опубликована, а не к А.Н. Курцеву
Но и для редактора - из контекста ясно что это опечатка, а телесные наказания в России были отменены в 1904 году указом Николая Второго.  :suspicious:

Кто то может быть и предпочтет этой научной работе вашу цитату из учебника для детей - без статистики, примеров, библиографии и цитат первоисточников.
Но далеко не все.   :suspicious:

Отредактировано svis (25-04-2024 19:30:37)

161

#p557749,The loyal liberal написал(а):

Ты начал с того, что объявил Ленина никудышным теоретиком.Помнишь?
Затем объявил об отсутствии в российской деревне капиталистических отношений.
Может ты последний народник? :)

Хорошая социальная теория тем и хороша, что сохраняет свою актуальность долгие годы, причем даже когда устаревает - она используется как базис для новых теорий.
Примеры хороших теоретиков - это Маркс и Вебер, например.
А если человек пишет то про "диктатуру пролетариата", то про "союз рабочего класса и крестьянства", то про "союз рабочих и деревенской бедноты", то призывает "повернуться лицом к середняку", а заканчивает тем, что "НЭП - это всерьез и надолго", то это не теория. Это тактика и практика. Скорее всего - гениальная. Но без понимания диалектики ее
вообще не вкурить.

И где это я заявил "об отсутствии в российской деревне капиталистических отношений"? Можно ссылку на это мое заявление?
Чтобы такое заявлять, надо вначале договориться что это такое.  :suspicious:

Лучший специалист по русской деревне начала 20 века - это Чаянов. Недаром он в таком почете у китайцев, русская крестьянская община очень напоминает современную китайскую сельскую общину, поэтому китайцам есть что у Чаянова читать.

Народники тоже в русской деревне более-менее разбирались. Не Чаянов, конечно, но и не имели такого представления, что в русской деревне буржуй на буржуе и буржуем погоняет.   :suspicious:

162

#p557738,svis написал(а):

Сообщение от The loyal liberal

    4/5 всей земли принадлежало общине, 1/5 - лично крестьянам.

Пришлось чуток поломать голову, к чему эта пропорция относится. Но нашел.
Статья в энциклопедии про крестьянское частное землевладение.
https://old.bigenc.ru/domestic_history/text/2110216
Были еще четвертные крестьяне, за ними были закреплены земли в частное пользование (без права продажи) и о них в энциклопедии не написано.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Четвертное_владение

Из статьи в энциклопедии видно, что 28,6% всего ча­ст­но­го зем­ле­вла­де­ния (1/5 от пло­ща­ди на­дель­ных зе­мель) в начале 20 века принадлежало крестьянам. Какими путями и как эти крестьяне стали крестьянами - тоже написано. Из статьи можно также понять, что половина этих земель - это коллективная собственность, но не общины, а товариществ.

Но также написано, что 1/3 частных крестьянских земель была у 2.3% всех крестьян. А крестьян-"латифундистов", владеющих 12.5% процентов всей частной крестьянской земли было 225 человек.

Но между 30% процентами всех крестьян и 2.3% процентами всех крестьян разница больше чем в 10 раз. Даже если прибавить еще 224 человека, разница огромная - ведь 30% крестьянского населения это десятки миллионов человек.

Думаю, это неверный подход. Чтобы понять, откуда Ленин взял в русской деревне 30% буржуазии и почему причислил "большую часть" однолошадных крестьян с землей к пролетариату , надо прочитать именно эту его работу и понять его методику там. И что с ней не так.

у вас проблема вот в чем .вы всё считаете крестьянина с землей .попробуйте ещё считать крестьянина с ремеслом ..прочтите Мельникова Печорского .там люди крестьянского звания занимаются много чем ещё кроме как землю пахать .

Отредактировано тюбик (25-04-2024 21:01:59)

163

#p557854,тюбик написал(а):

у вас проблема вот в чем .вы всё считаете крестьянина с землей .попробуйте ещё считать крестьянина с ремеслом ..прочтите Мельникова Печорского .там люди крестьянского звания занимаются много чем ещё кроме как землю пахать .

Здесь это не важно. 30% буржуев в русской деревне конца 19 века Ленин насчитал именно по владению землей, точнее - это один из ключевых признаков.

164

#p557854,тюбик написал(а):

у вас проблема вот в чем .вы всё считаете крестьянина с землей .попробуйте ещё считать крестьянина с ремеслом ..прочтите Мельникова Печорского .там люди крестьянского звания занимаются много чем ещё кроме как землю пахать .

Ну вот. Видимо, крестьянство Вы усваивали только в гостях с пирожками от бабушки. На хрен читать Мельникова-Печерского, когда и так всем деревенским известно, что зимой - сплошное ремесло у тех, кто дома (особенно у женщин).
Э-э-.... Стан и кросны дома с чердака выкинули, когда я уже в школе учился.... И мама, и бабушка  - видел, как работали. Да и сам стан помогал собирать при необходимости (половики-то, хотя бы, на чем ткут?)

Отредактировано vv9m83 (25-04-2024 21:36:47)

165

#p557779,vv9m83 написал(а):

"Они, кулаки и мироеды, — не менее страшные враги, чем капиталисты и помещики. И если кулак останется нетронутым, если мироедов мы не победим, то неминуемо будет опять царь и капиталист."

Три процента "кулаков и мироедов" в деревне - это вполне реальная цифра.

Всего по состоянию на 1897 год общая численность населения Российской империи — 125 млн 680 тыс. 682 человека.
Крестьянское население составляло 77,5%, если кулаков и мироедов было 3% тогда их общее количество составляло 3 770 420 человек.
Почти четыре миллиона - это немало.

Отредактировано svis (25-04-2024 21:46:33)

166

#p557862,vv9m83 написал(а):

Сообщение от тюбик

    у вас проблема вот в чем .вы всё считаете крестьянина с землей .попробуйте ещё считать крестьянина с ремеслом ..прочтите Мельникова Печорского .там люди крестьянского звания занимаются много чем ещё кроме как землю пахать .

Ну вот. Видимо, крестьянство Вы усваивали только в гостях с пирожками от бабушки. На хрен читать Мельникова-Печерского, когда и так всем деревенским известно, что зимой - сплошное ремесло у тех, кто дома (особенно у женщин).
Э-э-.... Стан и кросны дома с чердака выкинули, когда я уже в школе учился....

ракетчик .вот смотри в Тубанаевке про которую Ленин пишет .занимались кожами .соседние деревни Новый Усад и Латышиха лепили кирпич .для цехов кожевенных .Осельские мужики плотничали .Брон Ватраские занимались пильным делом . понимашь какое дело крестьянин Копашин вокруг себя генерировал какой кластер .а вот крестьянин Вшивкин занимался пером и щетиной .крестьянин Данилин владел льнопрядильной фабрикой и ткал мешковину под тару и полога . резали ложки .валяли валенки и шапки .клепали воротынские самовары которые были не хуже тульских и пользовались спросом как на макарьевской ярмарке .так и на зимней моровской .в лыскове делали сундуки с морозной жести и балагуровские замки а по зимам ходили за Волгу лес валить .да много чем на наших скудных землях люди занимались .
вот в тех местах откуда дед Ленина родом дело было хуже .там основной источник жизни было зерно .но хуже неурожая был урожай .потому как цена хлеба падала и оне всегда жили бедно .что при урожае что не при неурожае .

167

#p557865,тюбик написал(а):

в Тубанаевке про которую Ленин пишет .занимались кожами .соседние деревни Новый Усад и Латышиха лепили кирпич .для цехов кожевенных .Осельские мужики плотничали

Местные особенности Нижегородской губернии вообще и Васильского (Васильсурского) уезда в частности предопределили занятия.
Малые земельные наделы - после реформы средний надел в Нижегородской губернии был более чем в два раза ниже, чем в Новгородской, для Нечерноземья это очень мало. Безлошадных дворов было больше половины от всех во второй половине 19 века. С другой стороны - под боком крупнейшая в России ярмарка.
А Васильский уезд к тому же не знал крепостного права, там крестьяне были государственные (это при том, что вообще в губернии крепостных было кажись 4/5 от всего) - занимались чем хотели. Старообрядцы в количестве имелись, пишут что чуть ли не 1/3 населения в конце 19 века.

Насколько такой капитализм соответствует определению лояльного либерала?

Капитали́зм — социальная и экономическая система производства и распределения, основанная на частной собственности, юридическом равенстве и свободе предпринимательства. Главным критерием для принятия экономических решений является стремление к увеличению капитала, к получению прибыли.

Если учесть что Замятины, Копашины, Мурыгины, Токаревы насколько я читал были старообрядцами. И у них не заводы были все же, а мастерские - кустарный промысел.
Они занимались выделкой кож сотню лет, с начала 19 века. Много капитала накопили? На каменный дом в деревне хватило, да. Еще не бедствовали наверное.   
И насколько это было воспроизводимо в других регионах - ведь не у всех же крупнейшая в стране ярмарка под боком.

Отредактировано svis (25-04-2024 23:44:20)

168

#p557799,svis написал(а):

Сообщение от The loyal liberal

    Ты начал с того, что объявил Ленина никудышным теоретиком.Помнишь?
    Затем объявил об отсутствии в российской деревне капиталистических отношений.
    Может ты последний народник? :)

Хорошая социальная теория тем и хороша, что сохраняет свою актуальность долгие годы, причем даже когда устаревает - она используется как базис для новых теорий.
Примеры хороших теоретиков - это Маркс и Вебер, например.
А если человек пишет то про "диктатуру пролетариата", то про "союз рабочего класса и крестьянства", то про "союз рабочих и деревенской бедноты", то призывает "повернуться лицом к середняку", а заканчивает тем, что "НЭП - это всерьез и надолго", то это не теория. Это тактика и практика. Скорее всего - гениальная. Но без понимания диалектики ее
вообще не вкурить.

И где это я заявил "об отсутствии в российской деревне капиталистических отношений"? Можно ссылку на это мое заявление?
Чтобы такое заявлять, надо вначале договориться что это такое.  :suspicious:

Лучший специалист по русской деревне начала 20 века - это Чаянов. Недаром он в таком почете у китайцев, русская крестьянская община очень напоминает современную китайскую сельскую общину, поэтому китайцам есть что у Чаянова читать.

Народники тоже в русской деревне более-менее разбирались. Не Чаянов, конечно, но и не имели такого представления, что в русской деревне буржуй на буржуе и буржуем погоняет.   :suspicious:

"А что там так?
Вы читали его первую теоретическую работу "Развитие капитализма в России"? Где он умудрился в русской деревне конца 19 века найти развитые капиталистические отношения, а зажиточных крестьян приравнять к капиталистам? Неудивительно, что современники эту работу критиковали, все лавры ей достались много позже. Забавно читать в википедии, как эту работу хвалит тот же Пихоя, в принципе, его уровень.
И далее с теорией у него было в том же духе - о теоретиках Ленин отзывался в презрительном ключе, мол кабинетные ученые (Вебер), впрочем теоретики его "
  Забыл уже, редиска. :)
  Читал я сказочки Чаянова в конце 80х.
Он был спец в крестьянской кооперации , за что Ленин его и ценил. Ленин рассматривал социализм, как строй цивилизованных кооператоров
Ленин в почете у китайцев, его теорию НЭП Дэн Сяо Пин применил в полной мере и уже всерьез и надолго. А то , что Сталин прекратил НЭП, я считаю от трусости и недостатка выдержки. Любил он вначале щепок нарубить , а потом уже за ум браться, оправдываться и валить вину . на кого то другого.
И кстати НЭП сейчас все страны социализма используют. Куба, Вьетнам, Китай, Корея.
Почему то пишут , что и Рузвельт в Депрессию. Не нахожу сходства
  Так что утрись и больше не греши

Аграрная программа большевизма, часть общей программы Коммунистической партии, определявшая основные задачи партии по аграрному вопросу. В период подготовки буржуазно-демократической революции в России (1903—17) А. п. б. была направлена на ликвидацию всех феодально-крепостнических пережитков в аграрных отношениях России и требовала передачи всех земель в пользование крестьянства с целью создания наиболее благоприятных условий для борьбы за перерастание буржуазно-демократической революции в социалистическую.

  Основы А. п. б. были заложены В. И. Лениным в его работе «Что такое “друзья народа” и как они воюют против социал-демократов?» (1894) и разработаны во многих его дальнейших работах. Ленин, развивая марксистское учение, первым из русских марксистов выдвинул положение о гегемонии пролетариата в буржуазно-демократической революции и идею революционного союза рабочего класса и крестьянства как главные условия победы революции в России. В период буржуазно-демократической революции это был союз со всем крестьянством в целом. Ленин считал, что рабочая партия в России должна добиваться полной экспроприации помещичьей собственности на землю и национализации всей земли.

  Второй съезд РСДРП (июль — август 1903) принял программу партии, предложенную редакцией Ленинской «Искры». По аграрному вопросу программа требовала отмены выкупных и оброчных платежей, а также всяких повинностей, падающих на крестьянство как на податное сословие; отмены всех законов, стесняющих крестьянина в распоряжении его землёй; возвращения крестьянам выкупных и оброчных платежей; учреждения крестьянских комитетов для возвращения земель, отрезанных у крестьян после отмены крепостного права (см. Крестьянская реформа 1861), для передачи крестьянам на Кавказе тех земель, которыми они пользовались как временнообязанные, устранения остатков крепостных отношений, сохранившихся на Урале, Алтае, в Западном крае и других областях государства; предоставления судам права понижать непомерно высокие арендные платы и объявлять недействительными кабальные сделки. Программа требовала конфискации монастырских и церковных имуществ, а также имений удельных, кабинетских и принадлежащих лицам царской фамилии. В отношении же помещичьих земель предполагалось лишь изъятие «отрезков». Однако Ленин и другие большевики никогда не отвергали перехода всей земли к крестьянству. Ленин писал позже, что этот пункт программы об изъятии «отрезков» — неудовлетворителен. С началом массового крестьянского движения в период Революции 1905—07 Ленин предложил заменить в программе пункт о возвращении «отрезков» требованием конфискации всей земли у помещиков.

  Аграрная программа на Третьем съезде РСДРП (апрель 1905) не рассматривалась, но в резолюции «Об отношении к крестьянскому движению» съезд поставил задачу поддерживать все революционные мероприятия крестьянства (см. «КПСС в резолюциях...», 7 изд., ч. 1, 1954, с. 80—81). Для проведения революционно-демократических преобразований съезд призывал к немедленной организации революционных крестьянских комитетов.

  Первая конференция РСДРП (Таммерфорс, декабрь 1905) приняла ленинскую резолюцию, устраняющую из программы партии пункты о выкупных платежах, об отмене которых было объявлено царским манифестом 3 ноября 1905, и о возвращении «отрезков», заменив их требованием конфискации всей государственной, церковной, монастырской, удельной, кабинетской и частновладельческой земли (см. там же, с. 100).  и т.д. https://www.booksite.ru/fulltext/1/001/008/114/298.htm

169

#p556458,Пани Тыква написал(а):

Сообщение от Лариса

    Ну если допущение вов считать успехом

Поделитесь опытом: как не допустить войны?
Говорят, Сталин оттягивал её наступление, как мог. СССР самой последней из стран Европы подписала пакт о ненападении. Польша до 1939 года чуть не взасос целовалась с гитлеровской Германией. Сильно ей это помогло не допустить войну на свою территорию?

Хотя бы не избивать военные и промышленные кадры в угрожающий период.

170

#p557943,The loyal liberal написал(а):

Хотя бы не избивать военные и промышленные кадры в угрожающий период.

Да приходилось, скорее всего, чтоб порядок навести. Неграмотных командиров и руководителей до хрена было. Ну, среди них и врагов хватало.
Э-э-... Вот сейчас МО начали "избивать", так понять и простить?

Отредактировано vv9m83 (26-04-2024 10:35:06)

171

#p557953,vv9m83 написал(а):

Сообщение от The loyal liberal

    Хотя бы не избивать военные и промышленные кадры в угрожающий период.

Да приходилось, скорее всего, чтоб порядок навести. Неграмотных командиров и руководителей до хрена было. Ну, среди них и врагов хватало.
Э-э-... Вот сейчас МО начали "избивать", так понять и простить?

Отредактировано vv9m83 (Сегодня 14:35:06)

Какой порядок навели показали Финская и начальный период Отечественной.
  Подлец Ежов уничтожил наши лучшие кадры. Сталин
Но затеял то все именно он , а уж потом вышло из под контроля, а он визировал.

172

#p557862,vv9m83 написал(а):

Сообщение от тюбик

    у вас проблема вот в чем .вы всё считаете крестьянина с землей .попробуйте ещё считать крестьянина с ремеслом ..прочтите Мельникова Печорского .там люди крестьянского звания занимаются много чем ещё кроме как землю пахать .

Ну вот. Видимо, крестьянство Вы усваивали только в гостях с пирожками от бабушки. На хрен читать Мельникова-Печерского, когда и так всем деревенским известно, что зимой - сплошное ремесло у тех, кто дома (особенно у женщин).
Э-э-.... Стан и кросны дома с чердака выкинули, когда я уже в школе учился.... И мама, и бабушка  - видел, как работали. Да и сам стан помогал собирать при необходимости (половики-то, хотя бы, на чем ткут?)

Отредактировано vv9m83 (Сегодня 01:36:47)

У меня жена , когда делать нечего крючками половики вяжет. Любит она это дело .

173

#p557859,svis написал(а):

Сообщение от тюбик

    у вас проблема вот в чем .вы всё считаете крестьянина с землей .попробуйте ещё считать крестьянина с ремеслом ..прочтите Мельникова Печорского .там люди крестьянского звания занимаются много чем ещё кроме как землю пахать .

Здесь это не важно. 30% буржуев в русской деревне конца 19 века Ленин насчитал именно по владению землей, точнее - это один из ключевых признаков.

  Он их называл буржуями?  :)

174

#p557960,The loyal liberal написал(а):

Какой порядок навели показали Финская и начальный период Отечественной.
  Подлец Ежов уничтожил наши лучшие кадры. Сталин
Но затеял то все именно он , а уж потом вышло из под контроля, а он визировал.

1. Что могли, то сделали.
2. Лучшие кадры? Вряд ли верно.... Тот же Тухачевский с его техполитикой....

175

#p557978,vv9m83 написал(а):

Сообщение от The loyal liberal

    Какой порядок навели показали Финская и начальный период Отечественной.
      Подлец Ежов уничтожил наши лучшие кадры. Сталин
    Но затеял то все именно он , а уж потом вышло из под контроля, а он визировал.

1. Что могли, то сделали.
2. Лучшие кадры? Вряд ли верно.... Тот же Тухачевский с его техполитикой....

  С какой техполитикой Тухачевского та не согласен?
Динамореактивные пушки поди?

176

#p557978,vv9m83 написал(а):

Сообщение от The loyal liberal

    Какой порядок навели показали Финская и начальный период Отечественной.
      Подлец Ежов уничтожил наши лучшие кадры. Сталин
    Но затеял то все именно он , а уж потом вышло из под контроля, а он визировал.

1. Что могли, то сделали.
2. Лучшие кадры? Вряд ли верно.... Тот же Тухачевский с его техполитикой....

Ага. Горбатова почитай.

177

Ученых то и инженеров зачем вырезал?

178

#p557994,The loyal liberal написал(а):

Ученых то и инженеров зачем вырезал?

Не смотрел за всеми, но за дело, наверно. Тот же Королев - деньги выделили на одно дело, а занимался другим.
Э-э-... Я хоть прикрывался - брал деньги государственные на уже выполненную работу. Сначала исследовал то, без чего обойтись не могу, а через год заявку на НИР подавал. Первый раз туговато было - пришлось пахать, чтоб двойную работу сделать. Правда, госработы были лишь доля от того, чем занимался на заводах - для поддержки штанов на случай остановки заводской работы.

Отредактировано vv9m83 (26-04-2024 12:15:30)

179

#p558001,vv9m83 написал(а):

Сообщение от The loyal liberal

    Ученых то и инженеров зачем вырезал?

Не смотрел за всеми, но за дело, наверно. Тот же Королев - деньги выделили на одно дело, а занимался другим.
Э-э-... Я хоть прикрывался - брал деньги государственные на уже выполненную работу. Сначала исследовал то, без чего обойтись не могу, а через год заявку на НИР подавал. Первый раз туговато было - пришлось пахать, чтоб двойную работу сделать. Правда, госработы были лишь доля от того, чем занимался на заводах - для поддержки штанов на случай остановки заводской работы.

Отредактировано vv9m83 (Сегодня 16:15:30)

Не повторяй брехню про растрату денег.

180

#p557994,The loyal liberal написал(а):

Ученых то и инженеров зачем вырезал?

троцкист скажи зачем Ленин попов и преподавателей гимназий после семнадцатого года мочил тысчами .?


Вы здесь » Запасной аэродром » История » День Рождения Ленина