Запасной аэродром |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Запасной аэродром » Политика » Новости Украины #52
Суворову приписывают фразу, что всех интендантов на третьем году службы надо расстреливать без суда и следствия.
Царь хороший, это бояре плохие.
А вот генерал армии Андрей Васильевич Хрулёв был при Сталине начальником Главного управления тыла Красной Армии аж целых 10 лет с 1941 по 1951 год…
И вот есть генералы, замы министра обороны которые должны защищать Родину…, а они ее обкрадывают.
Так что, демагогией занимаетесь именно Вы!
Мало ли кто что должен делать.
Вчера например ты был неистовый наци, сегодня - либерал-демократ, завтра социалист-патриот, послезавтра наемник и груз 200..
Вот как одним словом обьяcнить эту загогулину и что на надгробной плите в итоге написать?
Я к тому что все эти нац. движения переходят друг в друга и обратно, не заморачиваясь догмами типа "настоящий нацист не будет воевать за другого нациста" и тд..
Такие понятия как нацист, националист или фашист зафиксированны так, как они изначально придумывались во времена когда люди были дремучие и верили что есть правильные черепа, а есть неправильные и тд..
Если мы сегодня человека называем фашистом или нацистом, то мы прекрасно понимаем что имеем в виду и не бежим вылупив глаза выяснять что фашисты, оказывается, очень сильно отличаются от нацистов и наоборот.
Вот и это и есть ваша демагогия, которую вы тут назязываете прикрываясь значениями терминов, которые как константы прописаны в разных википедиях, но по факту уже устарели.
И вот есть генералы, замы министра обороны которые должны защищать Родину…, а они ее обкрадывают.
Так что, демагогией занимаетесь именно Вы!
Я так и не понял при чем тут генералы, которые обкрадывают Родину... ? Тем более, что если бы они ее ТОЛЬКО обкрадывали. А ведь они ее одновременно с этим как не крути ещё и защищают.
И вот есть генералы, замы министра обороны которые должны защищать Родину…, а они ее обкрадывают.
Так что, демагогией занимаетесь именно Вы!
человеческий фактор есть и будет. Главное что генералов, которые проворовались, сажают, а не отмазывают и не отпускают на поруки. Кстати не припомню чтобы за последние 10 лет посадили бы какого то украинского генерала.
Порошенковские свинарчуки вроде как в Европе и плевали на войну и следствие закрыто.
Отредактировано Mart (27-07-2024 16:44:26)
Царь хороший, это бояре плохие.
А вот генерал армии Андрей Васильевич Хрулёв был при Сталине начальником Главного управления тыла Красной Армии аж целых 10 лет с 1941 по 1951 год…
раньше и воровать в тылу нечего было, да и деньги девать некуда- ничего не купишь 
Э-э-.... После смерти осознал ошибку? Силен, бродяга....
Выдержка из труда Ильина о фашизме
Иван Ильин
О ФАШИЗМЕ [1948]
Фашизм есть явление сложное, многостороннее и, исторически говоря, далеко еще не изжитое. В нем есть здоровое и больное, старое и новое, государственно-охранительное и разрушительное. Поэтому в оценке его нужны спокойствие и справедливость. Но опасности его необходимо продумать до конца.
Фашизм возник как реакция на большевизм, как концентрация государственно-охранительных сил направо. Во время наступления левого хаоса и левого тоталитаризма - это было явлением здоровым, необходимым и неизбежным. Такая концентрация будет осуществляться и впредь, даже в самых демократических государствах: в час национальной опасности здоровые силы народа будут всегда концентрироваться в направлении охранительно-диктаториальном. Так было в древнем Риме, так бывало в новой Европе, так будет и впредь.
Выступая против левого тоталитаризма, фашизм был, далее, прав, поскольку искал справедливых социально-политических реформ. Эти поиски могли быть удачны и неудачны: разрешать такие проблемы трудно, и первые попытки могли и не иметь успеха. Но встретить волну социалистического психоза —социальными и, следовательно, противо-социалистическими мерами - было необходимо. Эти меры назревали давно, и ждать больше не следовало.
Наконец, фашизм был прав, поскольку исходил из здорового национально-патриотического чувства, без которого ни один народ не может ни утвердить своего существования, ни создать свою культуру.
Однако, наряду с этим фашизм совершил целый ряд глубоких и серьезных ошибок, которые определили его политическую и историческую физиономию и придали самому названию его ту одиозную окраску, которую не устают подчеркивать его враги. Поэтому для будущих социальных и политических движений подобного рода надо избирать другое наименование. А если кто-нибудь назовет свое движение прежним именем ("фашизм" или "национал-социализм"), то это будет истолковано как намерение возродить все пробелы и фатальные ошибки прошлого. Эти пробелы и ошибки состояли в следующем:
1. Безрелигиозность. Враждебное отношение к христианству, к религиям, исповеданиям и церквам вообще.
2. Создание правого тоталитаризма как постоянного и якобы "идеального" строя.
3. Установление партийной монополии и вырастающей из нее коррупции и деморализации.
4. Уход в крайности национализма и воинственного шовинизма (национальная "мания грандиоза").
5. Смешение социальных реформ с социализмом и соскальзывание через тоталитаризм в огосударствление хозяйства.
6. Впадение в идолопоклоннический цезаризм с его демагогией, раболепством и деспотией.
Эти ошибки скомпрометировали фашизм, восстановили против него целые исповедания, партии, народы и государства, привели его к непосильной войне и погубили его. Его культурно-политическая миссия не удалась, и левая стихия разлилась с еще большей силой.
Как видишь. Ильин ещё при жизни указал на ошибки и заблуждения национал-социализма. Так что он не был нацистом. Он был патриотом России. Националистом. Ничем не худших нынешних ультра, в том числе и на этом форуме. А может быть даже лучше, так как не оскорблял другие национальности.
Скажу больше и прямо, - живи бы мы в ту пору в Европе, то многие бы из нас поддержали бы идеи фашизма, глядя на национальный и экономический рывок той Германии 30-х годов... Даже скорее всего сам драйвер. Естественно при условии незнания о будущих преступлениях против человечества... Именно поэтому многие политики и общественные деятели приветствовали Гитлера как выдающегося политика и открыто зиговали, судя по фото и видео. Та же сама английская королева в молодости. А уж про самих простых немцев и австрийцев вообще молчу...
Отредактировано stas (27-07-2024 17:48:08)
хорваты себя ариями не считали, так как у них были свои авторы и свои учебные пособия на эту тему
Хорваты от этого нацистами не перестали быть. Разве идея уничтожения сербов, это не нацизм?
Сперва надо ответить на вопрос чем отличается национал-социализм (нацизм) от коммунизма.
Одни (в Германии) строили социализм с национальным оттенком только для немцев…, другие - в СССР строили социализм с классовым оттенком только для рабочих и крестьян.
Сначала нужно ответить на вопрос — чем капиталистическая идеология отличается от фашистской, политическая система, которая построена только для тех, у кого есть много денег, то есть всего для 5-10 процентов населения?
Как видишь. Ильин ещё при жизни указал на ошибки и заблуждения национал-социализма
какие ошибки и заблуждения. это была их программа действий.
как только у нациков "что-то пошло не так" , то он сразу увидел "ошибки и заблуждения"
таких "ильиных" было и будет ещё, в товарных количествах
Сообщение от Mart
хорваты себя ариями не считали, так как у них были свои авторы и свои учебные пособия на эту тему
Хорваты от этого нацистами не перестали быть. Разве идея уничтожения сербов, это не нацизм?
У них богатая история. Они даже в Сталинградском сражении на стороне нацистов поучаствовали. Но все они остались в котле.
Мало ли кто что должен делать.
Вчера например ты был неистовый наци, сегодня - либерал-демократ, завтра социалист-патриот, послезавтра наемник и груз 200..
Вот как одним словом обьяcнить эту загогулину и что на надгробной плите в итоге написать?
Я к тому что все эти нац. движения переходят друг в друга и обратно, не заморачиваясь догмами типа "настоящий нацист не будет воевать за другого нациста" и тд..
Такие понятия как нацист, националист или фашист зафиксированны так, как они изначально придумывались во времена когда люди были дремучие и верили что есть правильные черепа, а есть неправильные и тд..
Если мы сегодня человека называем фашистом или нацистом, то мы прекрасно понимаем что имеем в виду и не бежим вылупив глаза выяснять что фашисты, оказывается, очень сильно отличаются от нацистов и наоборот.
Вот и это и есть ваша демагогия, которую вы тут назязываете прикрываясь значениями терминов, которые как константы прописаны в разных википедиях, но по факту уже устарели.
В огороде бузина а в Киеве дядька!
У этого демагога то нац.движения переходят в друг друга…, то они зафиксированы…, то оказывается фашисты, которым абсолютно пох кто ты есть главное государство, мерили черепа!
Я так и не понял при чем тут генералы, которые обкрадывают Родину... ? Тем более, что если бы они ее ТОЛЬКО обкрадывали. А ведь они ее одновременно с этим как не крути ещё и защищают.
Ага!
От тебя они Родину и защищают! Чем больше денег они украли тем меньше осталось у других…, и эти другие не имеют соблазна и возможности свалить за бугор.
Как видишь. Ильин ещё при жизни указал на ошибки и заблуждения национал-социализма. Так что он не был нацистом. Он был патриотом России. Националистом. Ничем не худших нынешних ультра, в том числе и на этом форуме. А может быть даже лучше, так как не оскорблял другие национальности.
Скажу больше и прямо, - живи бы мы в ту пору в Европе, то многие бы из нас поддержали бы идеи фашизма, глядя на национальный и экономический рывок той Германии 30-х годов... Даже скорее всего сам драйвер. Естественно при условии незнания о будущих преступлениях против человечества... Именно поэтому многие политики и общественные деятели приветствовали Гитлера как выдающегося политика и открыто зиговали, судя по фото и видео. Та же сама английская королева в молодости. А уж про самих простых немцев и австрийцев вообще молчу...
Преступления фашизма и национал-социализма не потом. а сразу начинались, при организации движения. Причем, они не в практике, а сразу в теории закладывались.... И в 48 г оправдывать фашизм - это уже не игры философского мышления, а непонимание того, что было.
Выдержка из труда Ильина о фашизме
«Иван Ильин
О ФАШИЗМЕ [1948]
Фашизм есть явление сложное, многостороннее и, исторически говоря, далеко еще не изжитое. В нем есть здоровое и больное, старое и новое, государственно-охранительное и разрушительное. Поэтому в оценке его нужны спокойствие и справедливость….»Как видишь. Ильин ещё при жизни указал на ошибки и заблуждения национал-социализма. Так что он не был нацистом. Он был патриотом России. Националистом. Ничем не худших нынешних ультра, в том числе и на этом форуме. А может быть даже лучше, так как не оскорблял другие национальности.
Стас,
Ты реально охренел заявляя, что Ильин ещё при жизни указал на ошибки и заблуждения национал-социализма.
Его «произведение» было написано в 1948 году сразу после Мировой войны когда еще были свежи раны…, при этом он пишет, что в нем есть здоровое и больное, старое и новое, государственно-охранительное и разрушительное. Поэтому в оценке его нужны спокойствие и справедливость….
Чтоб такое написать в то время, надо было иметь стальные яйца! А ты при этом написал, что Ильин ещё при жизни указал на ошибки и заблуждения национал-социализма. …
Сначала нужно ответить на вопрос — чем капиталистическая идеология отличается от фашистской, политическая система, которая построена только для тех, у кого есть много денег, то есть всего для 5-10 процентов населения?
Сначала нужно ответить на вопрос, чем коммунистическая идеология отличается от фашистской!
Да ничем!
И там и там есть вождь и единственная несменяемая партия которая руководит и направляет…, и лучше всех знает куда всех ведет. Человек, как личность, - ничто, интересы государства - первичны и от людей требуется жертвовать вплоть до жизни во имя государства.
А капиталистическая идеология тут не причем! При капитализме цель одна - заработать.
В огороде бузина а в Киеве дядька!
У этого демагога то нац.движения переходят в друг друга…, то они зафиксированы…, то оказывается фашисты, которым абсолютно пох кто ты есть главное государство, мерили черепа!
я сначала прочитал твое мнение и видение проблемы, основанное в основном на википедии и потом высказал свое собственное, основанное в основном на личном опыте, применительно к сегодня.
Вот и все.
Разгребать это гавнище, рассматривать оттенки под микроскопом, кто есть нацист или националист и тд.. - нет никакого желания. Если тебе это все интересно - можешь тут упражняться и далее сколько хочешь.
я сначала прочитал твое мнение и видение проблемы, основанное в основном на википедии и потом высказал свое собственное, основанное в основном на личном опыте, применительно к сегодня.
Вот и все.
Разгребать это гавнище, рассматривать оттенки под микроскопом, кто есть нацист или националист и тд.. - нет никакого желания. Если тебе это все интересно - можешь тут упражняться и далее сколько хочешь.
«Тот, кто не знает прошлого, не знает ни настоящего, ни будущего, ни самого себя» - Вольтер
Для тебя это говнище, для меня это история.
Ты его не хочешь разгребать и поэтому вляпаешься в него еще раз.
Разговор бессмыслен, поэтому заканчиваю.
«Тот, кто не знает прошлого, не знает ни настоящего, ни будущего, ни самого себя» - Вольтер
Для тебя это говнище, для меня это история.
Ты его не хочешь разгребать и поэтому вляпаешься в него еще раз.
Разговор бессмыслен, поэтому заканчиваю.
не думаю что при общении с тобой, я или еще кто-то таким образом изучает историю или познает прошлое. Мы делимся своим опытом, высказываем собственное мнение, а не переносим на форум пророссийские или антироссийские исторические нарративы и значения терминов в википедии.
У тебя как выясняется вообще своя собственная история, которую ты пытаешься навязать другим.
Вот и вся проблема.
А капиталистическая идеология тут не причем! При капитализме цель одна - заработать.
А заработать максимально можно только единственным способом — устранить конкурента, лучше всего физически, как это бывает при фашистской диктатуре, а свою жертву заставить работать бесплатно, особенно под воздействием наркотиков, как это было в Китае во время опиумных войн, в Чили, в Испании, в Никарагуа или в Гаити.
Напомню ещё раз — фашизм, это форма защиты капитализма от народной власти.
Сначала нужно ответить на вопрос, чем коммунистическая идеология отличается от фашистской!
То есть, при коммунизме есть олигархическая финансовая система?
То есть, при коммунизме есть олигархическая финансовая система?
там вообще ничего нет или я коммунизм пропустил или ты свои фантазии тут пересказываешь
И там и там есть вождь и единственная несменяемая партия которая руководит и направляет…, и лучше всех знает куда всех ведет. Человек, как личность, - ничто
Ну да? Раньше, когда возникал какой-то спор с начальником, рядовому работнику досточно было обратится к парторгу, и вопрос решался без юристов, потому что начальник не имел права быть парторгом, а решения парткома были обязательны для всех, в том числе и для него.
Это начальник личностью? А рабочий, как член парткома и парторг?
там вообще ничего нет или я коммунизм пропустил или ты свои фантазии тут пересказываешь
Так всё-таки олигархическая финансовая система при коммунизме есть или её при нём нет? Банкиры и владельцы заводов при коммунизме есть? Вот при фашизме это всё есть.
Ну да? Раньше, когда возникал какой-то спор с начальником, рядовому работнику досточно было обратится к парторгу, и вопрос решался без юристов, потому что начальник не имел права быть парторгом, а решения парткома были обязательны для всех, в том числе и для него.
Это начальник личностью? А рабочий, как член парткома и парторг?
я не знаю про каких парторгов ты рассказываешь, но парторг института, где я учился, хотел меня отправить в армию, потому что моя подруга ему не дала
я не знаю про каких парторгов ты рассказываешь, но парторг института, где я учился, хотел меня отправить в армию, потому что моя подруга ему не дала
Про заводских парторгов. Токарь, который работал на соседнем станке с моим, был парторгом цеха, он же был у нас и бригадиром.
Про заводских парторгов. Токарь, который работал на соседнем станке с моим, был парторгом цеха, он же был у нас и бригадиром.
ну да, если на всё смотреть через призму твоего завода - а распалось, потому что заводов было мало
ну да, если на всё смотреть через призму твоего завода - а распалось, потому что заводов было мало
Кроме заводов были ещё строительные организации и крупные автотранспортные предприятия, а распад произошёл потому что парткомы были ликвидированы, что дало возможность начальникам стать словно на зоне паханами. Исполнилась их мечта.
эт чёт новое - распалось, потому что не было коммунистов - давай ещё что-нибудь придумай
А заработать максимально можно только единственным способом — устранить конкурента, лучше всего физически, как это бывает при фашистской диктатуре, а свою жертву заставить работать бесплатно, особенно под воздействием наркотиков, как это было в Китае во время опиумных войн, в Чили, в Испании, в Никарагуа или в Гаити.
Напомню ещё раз — фашизм, это форма защиты капитализма от народной власти.
Надо-ли мне рассказывать Олегу о том, как Туполев подмял под себя всех, в том числе и Мясищева, чьи разработки он и забрал…, надо-ли мне также рассказывать Олегу о сталинских шарашках, где конструкторы за бесплатно ковали щит и меч Родины?
А также о том, как партийная номенклатура отгородилась от народа и народной власти, стала этаким закрытым клубом, и построила для себя коммунизм за Кремлевской стеной…, со всеми этими спец. распределителями, спец. больницами и то и тп…
Ну да? Раньше, когда возникал какой-то спор с начальником, рядовому работнику досточно было обратится к парторгу, и вопрос решался без юристов, потому что начальник не имел права быть парторгом, а решения парткома были обязательны для всех, в том числе и для него.
Это начальник личностью? А рабочий, как член парткома и парторг?
То есть здесь
1. априори начальник неправ и виноват…, и рядовому работнику досточно было обратится к парторгу, и вопрос решался без юристов…
2. Еще одна причина, почему СССР развалился, потому, что парторганы совали свой нос в производственные дела.
Вы здесь » Запасной аэродром » Политика » Новости Украины #52