Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Запасной аэродром » История » Краткая история человеческой цивилизации


Краткая история человеческой цивилизации

Сообщений 91 страница 120 из 2001

91

#p635372,Элипс написал(а):

ну ты же его приводишь в качестве авторитета

А кого можно привести в авторитет, чтобы не было флуда?

92

#p635350,Чукча написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev

    Первое полезное для войны изобретение - пудлингование стали - разработано английским металлургом Генри Кортом, получившим патент в 1784 году.

Речь не о прямом вмешательстве в военные дела, а о развитии промышленности.
Страны с развитой экономикой всегда задавят отстающего.
Не зря Наполеон сказал: "для войны нужно три вещи: деньги, деньги и еще раз деньги"
Если нет денег, то нет ни лошадей, ни пушек, ни пороха

Да не было особого развития в Англии до 1770 года. Оружейную сталь и ту импортировали из России и Швеции, ткани - из Индии. Для развития промышленности технологии нужны. Если они есть, деньги всегда найдутся.
"В 1810 году в Англии насчитывалось 5 тыс. паровых машин, а в следующие 15 лет число их утроилось[12]...
В 1771 году в Кромфорде, Дербишир, начала работать прядильная фабрика Аркрайта, который поощрял изобретательство, и его машины были усовершенствованы, теперь они приводились в движение водяным колесом. Кроме того, теперь кроме шерсти на новых машинах стало возможно обрабатывать и растительное волокно, импортируемое из Америки. К 1780 году в Англии насчитывалось 20, а ещё через 10 лет — 150 прядильных фабрик и на многих из этих предприятий работало по 700—800 человек[14].
В 1785 году Эдмунд Картрайт получил патент на механический ткацкий станок с ножным приводом, который в 40 раз увеличил производительность труда...
В 1804 году французский ткач Жозеф Мари Жаккар изобрёл специальный ткацкий станок для выработки крупноузорчатых жаккардовых тканей (декоративные ткани, ковры, скатерти и т. п.)... К 1812 году во Франции работало 11000 жаккардовых ткацких станков. После 1815 года, когда Жан Антуан Бретон решил проблемы с механизмом перфокарт, продажи станков увеличились...
Для дальнейшего улучшения качества чугуна в 1784 году Генри Корт разработал процесс пудлингования. Рост производства и улучшение качества английского металла к концу XVIII века позволило Великобритании полностью отказаться от импорта шведского и российского железа. Развернулось сооружение каналов, позволявших перевозить уголь и металлы[14].
С 1830 по 1847 год производство металла в Англии возросло более чем в 3 раза. Применение горячего дутья при плавке руды, начавшееся в 1828 году, втрое сократило расход топлива и позволило использовать в производстве низшие сорта каменного угля, С 1826 по 1846 год экспорт железа и чугуна из Великобритании увеличился в 7,5 раза[19]..."
Кстати, английские банки начали кредитовать Промышленную революцию только в XIX веке. До того они давали кредиты только под залог земли, которой не было и не могло быть у изобретателей.

93

#p635373,Чукча написал(а):

А кого можно привести в авторитет, чтобы не было флуда?

тот кто реально победил в большой войне.. например Сталин и Советский Союз

94

#p635363,Элипс написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev

    Ни в малейшей степени. Паровой двигатель тогда для войны был не нужен. Первое полезное для войны изобретение - пудлингование стали - разработано английским металлургом Генри Кортом, получившим патент в 1784 году. В это сейчас трудно поверить, но до этого Англия импортировала оружейную сталь из России и Швеции.
    Первое вмешательство правительства в дела ПР: "По ходатайству 50 фабрикантов за свои изобретения Картрайт получил в 1809г от парламента вознаграждение в 10 000 фунтов стерлингов" (сам Картрайт разбогатеть не сумел, хотя изобрёл ткацкий станок).
    Вообще изобретательство - дело тяжёлое и затратное. И никто не стал бы им заниматься, если бы не существовала система патентов.
    Именно Промышленная революция вскормила создание Британской империи, а никак не наоборот.

Промыщленную революцию в Британии спровоцировал грабёж колоний.. только из Индии британские воры вывели более 45 триллионов фунтов стерлингов..

Это невозможно. Индия стала Британской колонией только в 1858г. А в 1770г Индия ресурсы только пожирала. Там британская Ост-Индская компания вела колониальные войны.
https://ru.wikipedia.org/wiki/История_Британской_Индии
Именно Промышленная революция дала возможность Великобритании завоевать Индию и утвердиться там.

95

#p635375,Andrew_Raev написал(а):

Да не было особого развития в Англии до 1770 года

Ну а что это за рубеж такой? Развитие промышленности шло практически везде, за исключением Испании.
И в своем посте ты это показал.
У кого сильней промышленность, у того и с армией дела лучше.

96

#p635383,Andrew_Raev написал(а):

Это невозможно. Индия стала Британской колонией только в 1858г. А в 1770г Индия ресурсы только пожирала. Там британская Ост-Индская компания вела колониальные войны.
https://ru.wikipedia.org/wiki/История_Британской_Индии
Именно Промышленная революция дала возможность Великобритании завоевать Индию и утвердиться там.

возможно. начало колонизации великобританией других земель аккурат приходится на начало 17 века.

97

#p635376,Элипс написал(а):

тот кто реально победил в большой войне.. например Сталин и Советский Союз

Т.е. если я им буду петь нескончаемые оды, то это не будет считаться за флуд?
А если я скажу, что провалы 41 и 42 года были по вине Сталина, то это будет дезинформацией и дискредитацией армии и попадет под статью УК?

98

#p635391,Чукча написал(а):

Т.е. если я им буду петь нескончаемые оды, то это не будет считаться за флуд?
А если я скажу, что провалы 41 и 42 года были по вине Сталина, то это будет дезинформацией и дискредитацией армии и попадет под статью УК?

это ты сказал ) а вообще главное результат

99

#p635383,Andrew_Raev написал(а):

Это невозможно. Индия стала Британской колонией только в 1858г. А в 1770г Индия ресурсы только пожирала. Там британская Ост-Индская компания вела колониальные войны.
https://ru.wikipedia.org/wiki/История_Британской_Индии
Именно Промышленная революция дала возможность Великобритании завоевать Индию и утвердиться там.

Недавно же разбирали, кто был акционерами этой Ост-Индской компании.
Стало быть все эти лорды, пэры, мэры, депутаты парламента, шерифы и генералы с полковниками - это не представители британского государства, а какие-то частники неизвестно откуда?  :suspicious: С Марса наверное.
Такое идеальное представление наверное только в российском сегменте интернета возможно. Даже английская википедия пишет, что Ост-Индская компания - это фактически частично государственное предприятие. А насчет того что "пожирала" - у этих аглийских компании всегда была двойная бухгалтерия. Акционеры богатели, госбюджет платил.

100

#p635285,Чукча написал(а):

А она - промышленная революция, разве не следствие войн?

  Не совсем... если принять во внимание твой же пост про Наполеона и про деньги.
Англичане создали идеальную схему обогащения, в которой:
1. колонии не имели права торговать с кем бы то ни было напрямую. Только и исключительно  продавая весь экспорт и покупая весь импорт через Лондон.
2. Все расчеты с Лондоном велись только и исключительно с помощью золотых фунтов - совершения.
   В условиях такой торговой монополии Лондон имел неизбежный положительный торговый баланс и неиссякаемый источник золота.
      Кстати именно против этой системы восстали американские колонии, начав войну за независимость. Как не смешно, но поводом послужила борьба метрополии с американскими контрабандистами, "незаконно" ввозившими из Индии чай. Знаменитое "Бостонское чаепитие".
   Так, что с точки зрения принципов "верховенства права" которым так кичатся сами США само их существование обусловленно стремлением к беззаконию))))

101

#p635383,Andrew_Raev написал(а):

Это невозможно. Индия стала Британской колонией только в 1858г. А в 1770г Индия ресурсы только пожирала.

   Странно. По вашей собственной ссылке

Британское правление в Индии началось в 1757 году, когда после битвы при Плесси англичанин Роберт Клайв сделал навабом Бенгалии Мира Джафара.

102

#p635393,Элипс написал(а):

это ты сказал

А я ничего не говорил, я спрашивал. А ты трусливо передернул и ушел от ответа.

103

#p635430,Шам.АН написал(а):

колонии не имели права торговать с кем бы то ни было напрямую

Это до американской революции

104

#p635433,Шам.АН написал(а):

Странно. По вашей собственной ссылке

    Британское правление в Индии началось в 1757 году, когда после битвы при Плесси англичанин Роберт Клайв сделал навабом Бенгалии Мира Джафара.

А это "частное лицо", поэтому не считается  :rolleyes:  Обычный генерал британской армии. Частник. С Марса.

Отредактировано svis (11-11-2024 18:45:04)

105

#p635436,Чукча написал(а):

А я ничего не говорил, я спрашивал. А ты трусливо передернул и ушел от ответа.

зачем ты сам нарываешься? это предупреждение

106

#p635430,Шам.АН написал(а):

1. колонии не имели права торговать с кем бы то ни было напрямую. Только и исключительно  продавая весь экспорт и покупая весь импорт через Лондон.
2. Все расчеты с Лондоном велись только и исключительно с помощью золотых фунтов - совершения.
   В условиях такой торговой монополии Лондон имел неизбежный положительный торговый баланс и неиссякаемый источник золота.
      Кстати именно против этой системы восстали американские колонии, начав войну за независимость. Как не смешно, но поводом послужила борьба метрополии с американскими контрабандистами, "незаконно" ввозившими из Индии чай. Знаменитое "Бостонское чаепитие".
   Так, что с точки зрения принципов "верховенства права" которым так кичатся сами США само их существование обусловленно стремлением к беззаконию))))

Не через Лондон. Через Ост-Индскую компанию. Бостонское чаепитие заключалось в том что за борт выкинули не чай английского государства, а чай Ост-Индской компании.

107

#p635442,svis написал(а):

Не через Лондон. Через Ост-Индскую компанию. Бостонское чаепитие заключалось в том что за борт выкинули не чай английского государства, а чай Ост-Индской компании.

)))) вот это кто писал?

#p635425,svis написал(а):

Даже английская википедия пишет, что Ост-Индская компания - это фактически частично государственное предприятие.

108

#p635438,Чукча написал(а):

Это до американской революции

   Ну и что изменила американская революция в отношениях между Австралией, Индией, Новой Зеландией и прочими английскими колониями и метрополией?

109

#p635445,Шам.АН написал(а):

)))) вот это кто писал?
Сообщение от svis

    Даже английская википедия пишет, что Ост-Индская компания - это фактически частично государственное предприятие.

Да, конечно. Но тут важно понимать что была разница между формальным и фактическим. Формально Андрей прав - формально Ост-Индская компания была частной.
Фактически - нет.

110

#p635454,svis написал(а):

Да, конечно. Но тут важно понимать что была разница между формальным и фактическим. Формально Андрей прав - формально Ост-Индская компания была частной.
Фактически - нет.

Вам ехать или шашечки?)))

Отредактировано Шам.АН (11-11-2024 19:02:19)

111

#p635454,svis написал(а):

Да, конечно. Но тут важно понимать что была разница между формальным и фактическим. Формально Андрей прав - формально Ост-Индская компания была частной.
Фактически - нет.

так что стало толчком в индустриальной революции великобритании?

112

#p635460,Шам.АН написал(а):

Вам ехать или шашечки?)))

Это важный ньюанс, речь не о шашечках.
Андрей пишет про частную компанию, вы про государство. И никто не ошибается.

113

#p635440,Элипс написал(а):

зачем ты сам нарываешься? это предупреждение

Понял. Не дурак.
Следующий бан на сколько суток будет?

114

#p635463,Элипс написал(а):

так что стало толчком в индустриальной революции великобритании?

У француза Фернана Броделя про это несколько глав написано. У Андрея Раева - свое мнение. У меня тут своего мнения нет, вы меня в свои споры не вмешивайте  :rolleyes:

Отредактировано svis (11-11-2024 19:10:17)

115

#p635472,svis написал(а):

У француза Фернана Броделя про это несколько глав написано. У Андрея Раева - свое мнение. У меня тут своего мнения нет, вы меня в свои споры не вмешывайте

ну вы же, надеюсь, патриот страны? должны выбрать правильный ответ ))

116

#p635467,svis написал(а):

Это важный ньюанс, речь не о шашечках.
Андрей пишет про частную компанию, вы про государство. И никто не ошибается.

    Ну и слава богу. Правда у Андрея есть одна милая черта постоянно повторять старый одесский анекдот - Миша, говорят, что вам набили лицо в той роще, что возле Ланжерона?  - Нагло лгут!!! Там нет никакой рощи - три жалких дерева!
    От того, что Ост Индская компания формально являлась частой, система обогащения метрополии не страдала ни капельки.

117

#p635475,Элипс написал(а):

ну вы же, надеюсь, патриот страны? должны выбрать правильный ответ ))

:D

118

#p635470,Чукча написал(а):

Понял. Не дурак.
Следующий бан на сколько суток будет?

сколько нужно что бы потешить твоё самомнение?

119

#p635478,Элипс написал(а):

сколько нужно что бы потешить твоё самомнение?

На провокации не поддаюсь

120

#p635387,Чукча написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev

    Да не было особого развития в Англии до 1770 года

Ну а что это за рубеж такой? Развитие промышленности шло практически везде, за исключением Испании.
И в своем посте ты это показал.
У кого сильней промышленность, у того и с армией дела лучше.

Рубеж достаточно условный. В 1770г Аркрайт запатентовал прядильный станок, а в следующем году появилась его первая фабрика. До этого фабрик не было. Вообще и нигде. Были мануфактуры, там ручной труд господствовал. А на фабриках труд был станочный и вообще машинный. Выигрыш в производительности труда был огромен. Фабрики стали появляться, как грибы после дождя. Аркрайт ведь кем начинал?-Цирюльником. А стал сэром и богатейшим человеком Англии. Совершенно немыслимое по тем временам дело. Вот все и ломанулись в изобретательство. Ну и наизобретали до хрена чего.
А развитие в мануфактурный период уже дошло до своего естественного предела. Практически не было его. А тут появился рост, причём не очень ещё и большой. 1% роста ВВП в год. Вот только за 100 лет это даёт рост ВВП в 2,7 раза. Поэтому спустя 100 лет Великобритания - огромная империя. А Испания лишилась всех колоний. Нидерланды (где не было патентов) стали заштатной страной Европы из европейского лидера. В России развитие только началось после реформ Александра II. Польша вообще исчезла. А Австро-Венгрия и Германия пошли по английскому пути.


Вы здесь » Запасной аэродром » История » Краткая история человеческой цивилизации