Сообщение от Кузьмич 
При Хрущёве. Этакий латентный троцкист.
А при Сталине были вполне официально частники, артели и прочие всякие кооперативы, владеющие средствами производства.
Вырасти во что-то большое, солидное им не давали. Но были же.

Там не было частной собственности на средства производства. При Сталине это было запрещено законом. https://cyberleninka.ru/article/n/vopro … 7-g/viewer

Все кругом колхозное - все кругом мое. Раз коллективная собственность - значит уже нет эксплуатации человека человеком в марксистской интерсубъективной реальности.

Сообщение от тюбик

    коммунистические идеалы я почерпнул изучая научный коммунизм .там черным по белому было написано .что при коммунизме нет эксплуатации человека человеком .
    а архаичные коммунизмы .религиозные коммунизмы .коммунизмы с человеческим лицом и прочие извёрты политических демагогов можно выкинуть на свалку .

Эксплуатация человека человеком возможна только при наличии частной собственности на средства производства. В сталинском СССР ликвидировали частную собственность на средства производства, а следовательно и эксплуатацию человека человеком. Следовательно при Сталине в СССР наступил коммунизм.

Сообщение от тюбик

    при сталине был .-политаризм (я ж тебе говорил читай Семенова )это когда ктото пользуется  общественной собственность .

Никто не может тебе запретить так считать вслед за Семеновым. Это ваша интерсубъективная реальность.

Сообщение от Прагматик

    Как только появилось производство, так сразу же потребовались люди для "черной" работы. Произошло не разделение труда, а разделение социальных статусов. Общество, каким оно обрисовано в Законах Хаммурапи, состоит из свободных общинников (авилум), царских людей (мушкенум) и рабов (вардум), которые были собственностью своих хозяев.

Ну статусы есть и у животных  внутри стаи у многих, так что это  было раньше. Была еще такая передача - "Все как у зверей", помните?

Таким образом, суть коммунизма в "справедливом" распределении? Неважно чего. Туши мамонта или наделов земли.

при сталине был .-политаризм (я ж тебе говорил читай Семенова )это когда ктото пользуется  общественной собственность .

Сообщение от тюбик

    при сталине был .-политаризм (я ж тебе говорил читай Семенова )это когда ктото пользуется  общественной собственность .

Тюбик, вы хотите доказать, что и так понятно. Что коммунизма, как утопии, идеала никогда не было. Естественно не было. Царство Божье ещё не наступило. Или там ноосфера не слилась с космосом или что  там ещё будет.
Разговор то о другом. Не об утопиях, тем более тех, которые придумали папы Чубайсов с кафедр научного коммунизма. Архаичный коммунизм или религиозный коммунизм это не про идеалы будущего, а про реальные отношения в прошлом и настоящем.

А от того что вы придумаете какое-то новое слово для обзывания слона, сам слон не изменится.

ну тогда в швеции коммунизм .чего мудритьто .

Ага. Оплата труда тоже входит в затраты. Или 100 руб/месяц, или 10 000 - есть разница.
Помнится, как Сердюков прыгал, чтоб зарплата средняя на оборонке была не выше средней. Дебилизм.... Разгромить оборонку, что ль, мечтал. Ну и к чему это привело быстро? Жена на "Новаторе" меньше средней получала, но зато на одном квитке сразу зарплата на трех предприятиях - на каждом чуть меньше средней.

Гонка это процесс обоюдный. Одному гнаться невозможно. Хотя, доля истины в этом утверждении была. Далекое не мирной державой был СССР

Сообщение от Олег Пермский 
Гайдар, Чубайс с Явлинским и Лужковым с пеной у рта доказывали, что оборонка нам не нужна,

А Явлинский-то тут при чем? Он и близко к властям не стоял.

Ага... доллары кто рисует? На кого ложится от неё основная нагрузка на экономику?