Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Запасной аэродром » История » Краткая история человеческой цивилизации


Краткая история человеческой цивилизации

Сообщений 1801 страница 1830 из 2001

1801

#p659741,Чукча написал(а):

А нужно ли?
Вот после войны и Англия, и Германия, и Италия не брыкались и в итоге процветали.

С такой логикой можно было и под Гитлера лечь.

1802

#p659765,svis написал(а):

И одной борьбой за статусами история не ограничивается.

Конечно история не ограничивается чередой бесконечных конфликтов и войн. История человеческой цивилизации - это история торжества идей, история человеческих изобретений, открытий и технологий, это история преобразования мира и общества.

Отредактировано Прагматик (03-01-2025 15:22:25)

1803

#p659797,Чукча написал(а):

Так и чего бы им и в СССР не построить непотопляемые авианосцы - доллары-то они сами рисовали?

Для существования доллара в нынешнем виде тоже нужен враг. Периоды созидания чередуются с периодами разрушения. Война позволяет сжечь "лишние" накопления и долги.

1804

#p659829,Прагматик написал(а):

С такой логикой можно было и под Гитлера лечь.

Нет, не с такой логикой, это с логикой демагога.
Чего-то англичане, французы, поляки не захотели под Гитлера ложиться. Чего так - никак догадаться не можешь?
ПС Штаты после войны оккупировали только Германию и Японию. Англия и прочие голландии оставались независимыми, хотя и пустили американские базы к себе. А вот поляки пустили к себе советские базы.
Зацени эти две большие разницы.

1805

#p659834,Прагматик написал(а):

Для существования доллара в нынешнем виде тоже нужен враг.

Да ну?! Без врага ну никак?

1806

#p659825,Прагматик написал(а):

Сообщение от svis

    "Чудо" не только звучит красивее, оно еще и полнее охватывает процесс.
    Ведь я здесь акцентирую ваше внимание на том, что  интерсубъективная реальность может стать и обьективной реальностью. Если в нее по настоящему поверить и хватит сил, чтобы сказку сделать былью.
    И не знаю, что говорил по этому поводу Павлов, но речь идет не только о негативном влиянии, но и о позитивном влиянии тоже. Понятно, что одному хорошо, то другому может быть плохо. Но почти все что существует вокруг вас, особенно если вы живете в большом городе, сделано бывшими обезьянами которые поверили и у которых хватило сил. 

    Ну а статусы - что статусы. Они и у животных есть и они сейчас сложнее чем простая дихотомия царь-рабы. И одной борьбой за статусами история не ограничивается. Хотя это очень важно конечно согласен.

Интерсубъективная реальность - это субъективная реальность, которая стала объективной реальностью. Идеи рождаются в голове человека, попадают в голову его последователей и становятся движущей силой.

Идеи экономистов и политических мыслителей — и когда они правы, и когда ошибаются — имеют гораздо большее значение, чем принято думать. В действительности только они и правят миром. Люди практики, которые считают себя совершенно неподверженными интеллектуальным влияниям, обычно являются рабами какого-нибудь экономиста прошлого. Безумцы, стоящие у власти, которые слышат голоса с неба, извлекают свои сумасбродные идеи из творений какого-нибудь академического писаки, сочинявшего несколько лет назад. Я уверен, что сила корыстных интересов значительно преувеличивается по сравнению с постепенным усилением влияния идей. Правда, это происходит не сразу, а по истечении некоторого периода времени. В области экономической и политической философии не так уж много людей, поддающихся влиянию новых теорий, после того как они достигли 25- или 30-летнего возраста, и поэтому идеи, которые государственные служащие, политические деятели и даже агитаторы используют в текущих событиях, по большей части не являются новейшими. Но рано или поздно именно идеи, а не корыстные интересы становятся опасными и для добра, и для зла.
Подробнее на livelib.ru:
https://www.livelib.ru/quote/43601455-o … nard-kejns

Прагматик тебе нужно прочесть Хёйзенгу "Человек играющий "

1807

#p659857,Чукча написал(а):

Сообщение от Прагматик

    Для существования доллара в нынешнем виде тоже нужен враг.

Да ну?! Без врага ну никак?

чукча .а как без врага ?расскажи

1808

#p659955,тюбик написал(а):

чукча .а как без врага ?расскажи

Обыкновенно.

1809

#p659968,Чукча написал(а):

Сообщение от тюбик

    чукча .а как без врага ?расскажи

Обыкновенно.

это ты как то скушно сказал .неужели у тебя нет врага ?

1810

#p659857,Чукча написал(а):

Да ну?! Без врага ну никак?

Для обслуживания финансовой пирамиды "доллар" одних только новых айфонов, автомобилей, жилья не хватает. Нужна еще гонка вооружений. А когда и ее не хватает - требуется утилизация старого вооружения и выпуск новых образцов. Ничего личного, это просто бизнес по производству мировой валюты.

1811

#p659856,Чукча написал(а):

Нет, не с такой логикой, это с логикой демагога.
Чего-то англичане, французы, поляки не захотели под Гитлера ложиться. Чего так - никак догадаться не можешь?
ПС Штаты после войны оккупировали только Германию и Японию. Англия и прочие голландии оставались независимыми, хотя и пустили американские базы к себе. А вот поляки пустили к себе советские базы.
Зацени эти две большие разницы.

Хорошо, давай разберем на примере тогдашней Франции.

3 сентября 1939 года — через два дня после вторжения Германии в Польшу — Франция объявила войну нацистской Германии в соответствии с оборонительным договором с Польшей, когда срок действия ультиматума Франции, предъявленного Германии накануне, истёк в 17:00. Это произошло через несколько часов после объявления Великобританией войны Германии.

Мужчины и женщины Франции,

С рассветом 1 сентября Польша стала жертвой самой жестокой и циничной агрессии. Её границы были нарушены. Её города подвергаются бомбардировкам. Её армия героически сопротивляется захватчикам.

Ответственность за пролитую кровь полностью лежит на гитлеровском правительстве. Судьба мира была в руках Гитлера. Он выбрал войну. Франция и Англия приложили бесчисленные усилия, чтобы сохранить мир. Сегодня утром они предприняли ещё одну срочную попытку в Берлине, чтобы в последний раз обратиться к немецкому правительству с призывом к разуму и просьбой прекратить военные действия и начать мирные переговоры.

Германия ответила нам отказом. Она уже отказалась отвечать всем людям доброй воли, которые недавно подняли свой голос в защиту мира во всём мире. Поэтому она желает уничтожения Польши, чтобы быстро подчинить себе Европу и поработить Францию.

Восстав против самой страшной тирании, сдержав своё слово, мы боремся за защиту нашей земли, наших домов, наших свобод. Я осознаю, что до последней минуты неустанно боролся против войны.

Я с волнением и любовью приветствую наших молодых солдат, которые сейчас отправляются выполнять священную задачу, которую мы сами выполнили перед ними. Они могут полностью доверять своим вождям, которые достойны тех, кто ранее привел Францию к победе.

Дело Франции совпадает с делом праведности. Это дело всех мирных и свободных народов. Оно будет победоносным.

Мужчины и женщины Франции!

Мы ведём войну, потому что она была навязана нам. Каждый из нас находится на своём посту, на земле Франции, на этой земле свободы, где уважение к человеческому достоинству находит одно из своих последних убежищ. Вы все будете сотрудничать с глубоким чувством единения и братства ради спасения страны.

Vive la France!

— Эдуард Даладье, председатель Совета министров, обращение к нации

Очевидно, что тогдашние вожди Франции от лица всех французов принимали решение объявить войну нацистской Германии. Совпадали в этот момент их интересы с интересами всех остальных французов?

1812

#p660124,Прагматик написал(а):

Для обслуживания финансовой пирамиды "доллар"

Так доллар - пирамида?

1813

#p660173,Чукча написал(а):

Так доллар - пирамида?

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/cc/US_Federal_Debt_Held_By_Public_as_of_Sep._2020.png/500px-US_Federal_Debt_Held_By_Public_as_of_Sep._2020.png
На март 2013 года госдолг США на душу населения составлял около 53 тыс. долл./чел., в то время как ВВП на душу населения составлял 51 749 долл. (2012 г.)

Поэтому и требуется новый глобальный конфликт, чтобы "перезапустить" мировую финансовую систему, не выпустив ее из своих рук. Об этом достаточно давно, достаточно популярно и в целом верно говорил на Росбалте Авантюрист.

Отредактировано Прагматик (04-01-2025 12:38:20)

1814

#p660173,Чукча написал(а):

Сообщение от Прагматик

    Для обслуживания финансовой пирамиды "доллар"

Так доллар - пирамида?

ты посмотри чего на нем нарисовано .

1815

#p659830,Прагматик написал(а):

Конечно история не ограничивается чередой бесконечных конфликтов и войн. История человеческой цивилизации - это история торжества идей, история человеческих изобретений, открытий и технологий, это история преобразования мира и общества.

Отредактировано Прагматик (03-01-2025 19:22:25)

На глаза попалось:

начало текста

«Чтобы подавить любое восстание, не нужно действовать насильственно.

Методы, подобные гитлеровским, устарели.

Достаточно создать настолько сильную коллективную обусловленность, что сама идея восстания больше не будет появляться в умах людей.

Идеальным было бы формировать людей с рождения, ограничивая их врожденные биологические навыки.

После этого мы продолжили бы кондиционирование, резко сократив образование, сведя его к усвоению профессиональных навыков.

Необразованный человек имеет ограниченный кругозор, и чем больше его мышление ограничивается посредственными занятиями, тем меньше он способен восстать.

Мы должны сделать так, чтобы доступ к науке становился все более трудным и элитарным, чтобы существовал разрыв между людьми и наукой, и чтобы информация для широкой публики не имела подрывного содержания.

Главное – без философии.

Здесь мы также должны использовать силу убеждения, а не прямое насилие: мы будем массово транслировать по телевидению развлекательные программы, затрагивающие только эмоции или инстинкты.

Умы будут заняты бесполезным и игривым.

Удерживать ум от размышлений можно непрерывными разговорами и музыкой.

Мы поставим сексуальность на первое место в списке интересов человека.

Нет лучшего социального транквилизатора.

В общем, мы будем делать это таким образом, чтобы устранить серьезную часть существования, высмеивать все ценное, постоянно поддерживать легкомыслие, чтобы эйфория публичности стала эталоном человеческого счастья и образцом свободы.

Таким образом, обусловливание приведет к такой интеграции, что единственный страх, который нам придется поддерживать, будет заключаться в исключении из системы и, следовательно, в невозможности получить доступ к условиям, необходимым для счастья.

С массовым человеком, сформированным таким образом, нужно обращаться как с тем, кто он есть: как с коровой, и за ним нужно следить, как за стадом. Все, что ведет к апатии его ясномыслия, является общественным благом, и то, что могло бы его разбудить, нужно высмеивать, подавлять, бороться с ним.

Любая доктрина, которая ставит под сомнение систему, должна быть обозначена как подрывная и террористическая, а с теми, кто ее поддерживает, будут затем обращаться как с террористами».

Гюнтер Андерс, «Устарелость человека» 1956 год.

Показалось, что это имеет некоторое отношение к теме ветки. И моему несогласию, что история движется желанием людей сохранить, либо повысить свой статус.
Не?

1816

#p662381,Пани Тыква написал(а):

Показалось, что это имеет некоторое отношение к теме ветки.

Да, так и строилась программа вещания, обучения и воспитания. Что-то изменилось, но не знаю, окончательно или временно.

1817

#p662381,Пани Тыква написал(а):

Необразованный человек имеет ограниченный кругозор, и чем больше его мышление ограничивается посредственными занятиями, тем меньше он способен восстать.

Как это соотносится с тем, что величайшую (по крайней мере, по результатам) в мире революцию - октябрьскую 1917г - совершили люди, бОльшая часть которых была не образованной и даже не грамотной? Похоже, никак.

1818

#p662654,Andrew_Raev написал(а):

Как это соотносится с тем, что величайшую (по крайней мере, по результатам) в мире революцию - октябрьскую 1917г - совершили люди, бОльшая часть которых была не образованной и даже не грамотной? Похоже, никак.

Нашлись люди, которые перестроили мышление малообразованных и неграмотных людей.

1819

#p662381,Пани Тыква написал(а):

С массовым человеком, сформированным таким образом, нужно обращаться как с тем, кто он есть: как с коровой, и за ним нужно следить, как за стадом. Все, что ведет к апатии его ясномыслия, является общественным благом, и то, что могло бы его разбудить, нужно высмеивать, подавлять, бороться с ним.

ИМХО это хотелки. Каким образом в США уже во второй раз выбрали несистемного президента? Высмеивали, подавляли, боролись - а на выходе пшик! Кто будет следить за массовым человеком? -Элита? А она способна? Не является ли она жертвой собственной пропаганды? Коровы не могут следить за коровами, у них для этого ума нет. Посмотрите на европейских политиков. Разве это не коровы? И даже если их выдвинула некая теневая элита, это значит только то, что эта теневая элита тоже ни на что не способна.

1820

#p662662,Пани Тыква написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev

    Как это соотносится с тем, что величайшую (по крайней мере, по результатам) в мире революцию - октябрьскую 1917г - совершили люди, бОльшая часть которых была не образованной и даже не грамотной? Похоже, никак.

Нашлись люди, которые перестроили мышление малообразованных и неграмотных людей.

Так если один раз нашлись, могут и второй раз найтись. И это напрочь опровергает тезис о том, что малообразованные люди с узким кругозором не могут восстать. Ещё как могут!

1821

#p662662,Пани Тыква написал(а):

Нашлись люди, которые перестроили мышление малообразованных и неграмотных людей.

Не перестроили, а повели их.
Купили  дешевыми лозунгами - "земля крестьянам"

1822

#p662684,Andrew_Raev написал(а):

Ещё как могут!

Пугачев, Разин, Болотников...

1823

#p662654,Andrew_Raev написал(а):

Сообщение от Пани Тыква

    Необразованный человек имеет ограниченный кругозор, и чем больше его мышление ограничивается посредственными занятиями, тем меньше он способен восстать.

Как это соотносится с тем, что величайшую (по крайней мере, по результатам) в мире революцию - октябрьскую 1917г - совершили люди, бОльшая часть которых была не образованной и даже не грамотной? Похоже, никак.

Подпись автора

    Никогда не было, чтобы никак не было. Всегда как-нибудь да было.

это евреи были не образованные .ну ты раев дал дрозда.

1824

#p662694,тюбик написал(а):

это евреи были не образованные .ну ты раев дал дрозда.

Пластинку заело? "К началу Октябрьского восстания в Петрограде числилось свыше 26 тысяч человек"(в Красной Гвардии). Сколько среди них было евреев? Думаю, тысяча от силы. И эта тысяча одна бы не сделала ничего.

1825

#p662692,Чукча написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev

    Ещё как могут!

Пугачев, Разин, Болотников...

Вот-вот. Не менее яркие примеры.

1826

#p662381,Пани Тыква написал(а):

Гюнтер Андерс, «Устарелость человека» 1956 год.

Показалось, что это имеет некоторое отношение к теме ветки. И моему несогласию, что история движется желанием людей сохранить, либо повысить свой статус.
Не?

Очевидно, что речь в этой работе как раз и идет о том, как людям с высоким социальным статусом в зародыше подавить любое восстание и тем самым сохранить свое доминирующее положение. Вся история человеческой цивилизации - это история борьбы людей за повышение или сохранение своего статуса. Восставшие стремились свой статус повысить, а те кто был "наверху" - подавить восстание. Разве нет?

1827

#p662724,Andrew_Raev написал(а):

Сообщение от тюбик

    это евреи были не образованные .ну ты раев дал дрозда.

Пластинку заело? "К началу Октябрьского восстания в Петрограде числилось свыше 26 тысяч человек"(в Красной Гвардии). Сколько среди них было евреев? Думаю, тысяча от силы. И эта тысяча одна бы не сделала ничего.

Подпись автора

    Никогда не было, чтобы никак не было. Всегда как-нибудь да было.

евреи командовали
вот смотри у нас в Нижнем кто организовывал и руководил красным террором .

Итак, кто же был организатором «нижегородского расстрела»? Назовем поименно.

ФЕДОРОВ Григорий Федорович (1891 - 1936), большевик, председатель Нижегородского ВРК в августе-сентябре 1918 г., один из организаторов красного террора в губернии. Рабочий-металлург. Член РСДРП (б) с 1907 г. С 1912 член Петербургского комитета партии большевиков. Участник февральского 1917 переворота, член исполкома Петроградского Совдепа и ВРК. С конца 1917 - зам. наркома труда РСФСР. В июле 1918 избран пред. Нижегородского губисполкома. Позднее на партийной, проф. и советской работе. Член ВЦИК. В 1927 исключен из ВКП (б) за поддержку Троцкого. Арестован в 1934 г., расстрелян.

КАГАНОВИЧ Лазарь Моисеевич (1893 - 1991), большевик, видный деятель КПСС. С июня 1918 по сентябрь 1919 пред. Нижегородского губкома РКП (б). Отозван на Южный фронт вместе с Я.З.Воробьевым, после занятия Воронежа Красной армией пред. Воронежского ВРК. В дальнейшем избирался секретарем и членом политбюро ЦК КПСС. В Нижегородской губернии были и два брата К. - Моисей Моисеевич в 1918-1922 состоял пред. Арзамасского ВРК и в 1923-27 - пред. Нижгубсовнархоза; Юлий Моисеевич в 1937-1938 гг. был 1 секретарем обкома ВКП (б).

АКИМОВ Сергей Александрович (1879 - 1947), большевик. Из Орловской губ. В 1900 поступил на Московско-Нижегородскую железную дорогу, с 1901 бухгалтер товарной станции Нижний Новгород. С 1903 член РСДРП (б). В 1905 возглавлял Канавинскую боевую дружину, за организацию (вместе с С.А.Левитом) вооруженного мятежа в Канавине 12-14 декабря приговорен к 4 годам каторги. В 1917 железнодорожный комиссар в Н. Новгороде. В августе-сентябре 1918 г. член Нижегородского ВРК. В дальнейшем хоз. работе в Н. Новгороде, Сибири, на Д. Востоке. О периоде 1937-1947 биографы не сообщают.

ВОРОБЬЕВ (КАЦ) Яков Зиновьевич (1885 - 1919), организатор красного террора в Нижегородской губ. Из семьи фельдшера, по профессии дантист. С 1902 анархист, участник экспроприаций в разных городах империи. Неоднократно арестовывался, ссылался. С 1916 в Н. Новгороде. За рев. пропаганду заключен в тюрьму, освобожден в феврале 1917, избран секретарем Канавинского и окружного комитетов РСДРП (б). В октябре 1917 член ВРК, нач. канавинской Красной гвардии. С марта 1918 пред. нижегородской губЧека. В августе-октябре 1918 член чрезвычайного органа - ВРК. Возглавлял репрессии против населения губернии. Инициатор создания первого концлагеря в Крестовоздвиженском монастыре. В сентябре назначен пред. Воронежской ЧК; в пути захвачен в плен казаками и казнен.

КОГАН Илья Лазаревич (1885 - 1937), большевик. Член РСДРП с 1904. В I мировую войну военнослужащий 5 армии Юго-Западного фронта. С 1917 в Н. Новгороде. В 1918 губернский военный комиссар, член ВРК, один из организаторов красного террора. С 1935 дивизионный комиссар, военком пункта ПВО в Ленинграде. Арестован, расстрелян.

КРАЕВСКИЙ Борис Израилевич (1888 - 1938), большевик. Образование низшее. Член РСДРП с 1905. Дважды ссылался в Нарым. До 1917 в эмиграции. В 1918 уполномоченный ЦК РКП (б) в Н. Новгороде, начальник Красной гвардии, член ВРК, нач. Нижегородского гарнизона, военный комиссар Нижегородской губ. С октября 1918 окружной военный комиссар Западного округа. В 1937 нач. Гайскриканского строительства Наркомлеса СССР. Арестован, расстрелян.

ШЕЛЕХЕС Илья Савельевич (1891 - 1938), большевик. Член РСДРП с 1908. Окончил реальное училище. В 1917 пред. полкового рев. комитета, член Хамовнического ревкома. В 1918 секретарь Нижегородского ВРК, зам. председателя губисполкома. В 1919 председатель исполкома Курского совдепа. С октября 1919 по март 1920 военком 13 стр. дивизии РККА. После Гражданской войны на руководящей работе в Николаеве, Ярославле, Брянске, Харькове. В 1925-26 уполномоченный СТО СССР по Средней Азии. С 1930 член ЦРК ВКП (б), с 1933 член ЦК КП (б) Украинской ССР, с 1934 первый зам. пред. СНК Украины. Арестован в 1937, расстрелян.

Подробнее:
https://ruskline.ru/analitika/2009/10/1 … _1918_goda

1828

#p662621,vv9m83 написал(а):

Да, так и строилась программа вещания, обучения и воспитания. Что-то изменилось, но не знаю, окончательно или временно.

Мировой капитал против сильных государственных лидеров. Сила денег против силы власти. Кто кого - это главный конфликт нашего времени.

1829

#p662676,Andrew_Raev написал(а):

Каким образом в США уже во второй раз выбрали несистемного президента?

Как это несистемного? Его что, не республиканская партия в президенты выдвинула? Или по-Вашему только глобалисты - система?

1830

#p662676,Andrew_Raev написал(а):

ИМХО это хотелки. Каким образом в США уже во второй раз выбрали несистемного президента? Высмеивали, подавляли, боролись - а на выходе пшик! Кто будет следить за массовым человеком? -Элита? А она способна? Не является ли она жертвой собственной пропаганды? Коровы не могут следить за коровами, у них для этого ума нет. Посмотрите на европейских политиков. Разве это не коровы? И даже если их выдвинула некая теневая элита, это значит только то, что эта теневая элита тоже ни на что не способна.

А с чего вдруг они "элита", если не отличаются от "массовки"?


Вы здесь » Запасной аэродром » История » Краткая история человеческой цивилизации