Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Запасной аэродром » История » Краткая история человеческой цивилизации #2


Краткая история человеческой цивилизации #2

Сообщений 1051 страница 1080 из 2001

1051

#p685120,Andrew_Raev написал(а):

А я о том, что расовая теория не имела бы такой популярности, не достигни белая раса таких побед в борьбе с расами другими. Ну и понятие расы могло сужаться при необходимости до одного народа.

Так она первого типа с практической пользой  или таки ложная? И пользы от нее никакой?  https://forumupload.ru/uploads/0019/d2/d8/2/t264842.gif

1052

#p685120,Andrew_Raev написал(а):

Ну и понятие расы могло сужаться при необходимости до одного народа.

Таки да ирландцев они за белых не дюже считали.

1053

#p685123,KUB написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev

    И как всё это объяснить? Только лишь дуростью Николая I?

Драсте, а чьей же еще. Я что ли был на тот момент самодержцем всея, или шаман?

Знаете, это из сегодняшнего дня всё хорошо видно. А тогда всё сложнее было. Главной дуростью Николая I было то, что он ликвидировал службу внешней разведки. Иначе хотя бы пулю Минье не проморгали бы.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a0/Minie_ball_design_harpers_ferry_burton.jpg/330px-Minie_ball_design_harpers_ferry_burton.jpg

1054

#p685124,Шам.АН написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev

    А я о том, что расовая теория не имела бы такой популярности, не достигни белая раса таких побед в борьбе с расами другими. Ну и понятие расы могло сужаться при необходимости до одного народа.

Так она первого типа с практической пользой  или таки ложная? И пользы от нее никакой?  https://forumupload.ru/uploads/0019/d2/d8/2/t264842.gif

Таки ложная.

1055

#p685156,Andrew_Raev написал(а):

Таки ложная.

На основании чего именно? Неужели от нее никакой практической пользы не извлекли.

1056

#p685152,Andrew_Raev написал(а):

Знаете, это из сегодняшнего дня всё хорошо видно. А тогда всё сложнее было. Главной дуростью Николая I было то, что он ликвидировал службу внешней разведки

А ему из своего дня не было видно что это смерти подобно?

1057

#p685160,Шам.АН написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev

    Таки ложная.

На основании чего именно? Неужели от нее никакой практической пользы не извлекли.

Думаю, она избавляет от моральных страданий. Другой пользы от неё нет.

1058

#p685199,Andrew_Raev написал(а):

Думаю, она избавляет от моральных страданий. Другой пользы от неё нет.

   Ну и? Моральные страдания серьезная помеха на пути к достатку.

1059

#p685198,KUB написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev

    Знаете, это из сегодняшнего дня всё хорошо видно. А тогда всё сложнее было. Главной дуростью Николая I было то, что он ликвидировал службу внешней разведки

А ему из своего дня не было видно что это смерти подобно?

Его логика мне совершенно непонятна. Вероятно, он слишком был высокого мнения о себе. Я когда-то смотрел на историческом канале "365" передачу "Час истины" об истории военной разведки. Они там с удовольствием рассказывали, например, о генерале Чернышёве, который был русским военным атташе при Наполеоне. А о Николае I сказали только, что он службу военной разведки упразднил. Без всякого упоминания о мотивации.

1060

#p685115,Шам.АН написал(а):

Я думаю, что моих способностей успевать за стремительным бегом вашей мысли явно недостаточно. Я, лично, веду дискуссию по поводу того, что расовая теория принесла весьма ощутимые и очень положительные результаты тем кто ее придерживался, причем эти результаты  более чем долговременные. Следовательно она не ложная и относится к первому типу.
А вот о чем вы?

Да вся эта расовая теория сегодня одним интернетом опровергается, стоит только там взглянуть на морды победителей математических олимпиад.
Ну или в историю заглянуть - те времена, когда чистой воды германские арийцы по Европе бегали и слова "алгебра" не знали.

1061

#p685222,vv9m83 написал(а):

Да вся эта расовая теория сегодня одним интернетом опровергается, стоит только там взглянуть на морды победителей математических олимпиад.
Ну или в историю заглянуть - те времена, когда чистой воды германские арийцы по Европе бегали и слова "алгебра" не знали.

О Господи!!! Какой заяц, какая блоха, какое море???!!!! (с)  Ну сделайте вы над собой усилие и прочтите исходные посты!!! Мне это сильно напоминает ваши перлы про религию - "нихера ничего не знаю, знать не желаю, но вот мое мнение по этому вопросу..."

Отредактировано Шам.АН (22-02-2025 20:10:24)

1062

#p685152,Andrew_Raev написал(а):

Главной дуростью Николая I было то, что он ликвидировал службу внешней разведки. Иначе хотя бы пулю Минье не проморгали бы.

Не знал, что в те времена внешняя разведка, как служба государственная, была. Думал, что только какие-то разовые поручения руководства выполнялись.

Отредактировано vv9m83 (22-02-2025 20:12:40)

1063

#p685225,vv9m83 написал(а):

Не знал, что в те времена внешняя разведка, как служба государственная, была. Думал, что только какие-то разовые поручения руководства выполнялись.

Отредактировано vv9m83 (Сегодня 20:12:40)

Это дело всегда было и везде. В Ветхом завете ещё. Курбский, бежав к полякам, первым делом сдал разведсеть в Прибалтике, что привело к казням ценных агентов-разведчиков.
Резидентами обычно выступали послы.

1064

#p685222,vv9m83 написал(а):

Сообщение от Шам.АН

    Я думаю, что моих способностей успевать за стремительным бегом вашей мысли явно недостаточно. Я, лично, веду дискуссию по поводу того, что расовая теория принесла весьма ощутимые и очень положительные результаты тем кто ее придерживался, причем эти результаты  более чем долговременные. Следовательно она не ложная и относится к первому типу.
    А вот о чем вы?

Да вся эта расовая теория сегодня одним интернетом опровергается, стоит только там взглянуть на морды победителей математических олимпиад.
Ну или в историю заглянуть - те времена, когда чистой воды германские арийцы по Европе бегали и слова "алгебра" не знали.

ракетчик могу посоветовать вот такую книжку .
называется ".Русская расовая теория до 17 года "  https://tech.wikireading.ru/hVvFqy9h7Y? … q621998492

1065

#p685236,svis написал(а):

Это дело всегда было и везде. В Ветхом завете ещё. Курбский, бежав к полякам, первым делом сдал разведсеть в Прибалтике, что привело к казням ценных агентов-разведчиков.
Резидентами обычно выступали послы.

Спасибо. У меня было мнение, что эти внешние "разведчики" 18 века все-таки больше экономические вопросы решали, а не политические или, тем более, военные.

1066

#p685291,vv9m83 написал(а):

Спасибо. У меня было мнение, что эти внешние "разведчики" 18 века все-таки больше экономические вопросы решали, а не политические или, тем более, военные.

Разные, в зависимости от того, что поручат. Толстой у Петра. например привез царевича Алексея из за границы, Паткуль много шведам крови подпортил и саксонцы его таки им отдали, несмотря на то, что Петр требовал не трогать своего "министра". А "герцог Арц" (так кажись его звали) которого сдал полякам Курбский был не последним человеком в Прибалтике. По разному было

1067

#p685245,тюбик написал(а):

ракетчик могу посоветовать вот такую книжку .
называется ".Русская расовая теория до 17 года "  https://tech.wikireading.ru/hVvFqy9h7Y? … q621998492

Спасибо. Одним глазом посмотрел. Это, насколько понял, подтверждение того, что Путин правильно теорию превосходства арийцев поддерживает. Обосновывают, подтягивая историков и антропологов вплоть до 18 века. Лизнули, так сказать.....

1068

#p685225,vv9m83 написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev

    Главной дуростью Николая I было то, что он ликвидировал службу внешней разведки. Иначе хотя бы пулю Минье не проморгали бы.

Не знал, что в те времена внешняя разведка, как служба государственная, была. Думал, что только какие-то разовые поручения руководства выполнялись.

Военный атташе в Париже генерал Чернышёв только внешней разведкой и занимался. Это до Николая I при Александре I.

1069

#p684904,Шам.АН написал(а):

Все как обычно и все как всегда. Вместо тооо, чтобы доказывать ложность теории расового превосходства, оппоненты кидаются в бой по поводу ее авторства.))))  А английского шовинизма, причем на официальном уровне как-бы и не было.

Нет расового превосходства одного народа над другим. Есть военно-техническое превосходство со времен лучников и лошадей.

1070

#p684905,Шам.АН написал(а):

В том числе и теории расового превосходства. В противном случае у Европы просто не хватило бы ресурсов для "реализации на практике" ...

Точные науки дают ресурсы для "процветания" и военно-технического превосходства народа. Знания законов химии позволяют получать новые материалы, которых не было в природе. Например, динамит.
А все теории превосходства одних людей над другими в силу своего происхождения только пудрят людям мозги.

Отредактировано Прагматик (24-02-2025 05:57:50)

1071

#p684909,Кузьмич написал(а):

Да Гумилёв и не настаивал. Просто в отсутствии иных объяснений происходящих реально событий сойдёт и эта наспех придуманная идея.
Главное в его размышлизмах об этногенезе не причины, а поиск закономерности в развитии обществ.
Он увидел эти закономерности, а уж что тому причиной, дело десятое. Я бы с тем же успехом и достоверностью заявил, что все люди на Земле тупые приматы, вот и ходят тысячелетиями по кругу. Паразиты, т.с., глисты на теле нашей прекрасной планеты.

Можно увидеть закономерности природы нашей прекрасной планеты, в том числе и человеческого общества - как части этой природы и использовать с успехом на практике. А можно выдумать закономерности и придумать то, чего нет в природе и отродясь не было. Некие космические лучи, которые плодят пассионариев. Или превосходство белой расы.

1072

#p684921,svis написал(а):

Читал я конечно Гумилева и если он действительно писал что-то там о природе пассионарности, то это  у меня в голове не отложилось совершенно. Наверное это было спрятано где-то в середине мелким шрифтом.

Статья, однако, явно чернушная, как и ваш комментарий. Гумилев не сам объявлял себя учёным, ему научную степень присвоил ВАК за диссертацию по хазарам, а сам он по специализации тюрколог, что кстати многое объясняет.

Смысл теории пассионарности совсем в другом. Человеческий мозг с рождения занимается тем что классифицирует разные сущности. Вот это зелёное, а то красное. Вот это горькое, а то кислое. А почему то зелёное, а это кислое - остаётся за скобками. Это решения задач классификации. Классификации сами по себе новых знаний не приносят, хотя у нас на форумах любят спорить о том, что такое веревка.
Однако без них в головах у людей будет полная каша, классификации помогают систематизировать окружающий мир.
Да, вот есть такая закономерность в развитиях локальных цивилизаций - пассионарная стадия, стадия надлома и т.д. Гумилев это заметил и обратил внимание других. Почему? Да ХЗ почему.
Почему вместо критики классификации Гумилева по существу начинают докапываться до чего-то левого, типо  - "да ты шпион" или "почему без шляпы"? Да ХЗ, есть значит причины.

Отредактировано svis (Вчера 08:26:36)

Читал и я Гумилева, природа пассионарности у него не спрятана и объясняется космическими лучами, за эти лучи ему совершенно справедливо и досталось от Клейна на "Антропогенезе", я к его словам не добавлял своего комментария, я  процитировал и дал ссылку. То, что Гумилев заслуженный тюрколог не дает ему права выдумывать то, чего нет.
Нет и не было никакой необходимости выдумывать стадии и закономерности в развитиях локальных цивилизаций. Причина их возвышения и угасания лежит на поверхности и она проста. Кроется в человеческой природе. Это вечная борьба всех друг с другом, так как занять какое-либо высокое социальное положение в обществе человек может только в том случае, когда он победит своих конкурентов. Такая борьба начинается с самого детства у каждого человека и не прекращается всю жизнь. Победа одних означает поражение других.

1073

#p685120,Andrew_Raev написал(а):

А я о том, что расовая теория не имела бы такой популярности, не достигни белая раса таких побед в борьбе с расами другими. Ну и понятие расы могло сужаться при необходимости до одного народа.

Полностью согласен.

1074

#p685222,vv9m83 написал(а):

Да вся эта расовая теория сегодня одним интернетом опровергается, стоит только там взглянуть на морды победителей математических олимпиад.
Ну или в историю заглянуть - те времена, когда чистой воды германские арийцы по Европе бегали и слова "алгебра" не знали.

Знания точных наук дают людям превосходство. Например, исторической генетики. Корни германских "ариев" в Малой Азии, Иране и на Кавказе. И они в немалой своей части онемеченные славяне. Вот и вся их "чистокровность".

1075

#p685152,Andrew_Raev написал(а):

Знаете, это из сегодняшнего дня всё хорошо видно. А тогда всё сложнее было. Главной дуростью Николая I было то, что он ликвидировал службу внешней разведки. Иначе хотя бы пулю Минье не проморгали бы.

Роль личности в истории. Проморгали  и теорию расового превосходства, видимо. Или она вполне себе была популярна в дореволюционной России среди "наших" представителей "голубой крови" и "белой кости"? Судя по «Циркуляр о кухаркиных детях» социал-дарвинизм пустил корни и в России.

1076

#p685347,Прагматик написал(а):

Нет расового превосходства одного народа над другим.

  Мало ли чего нет. Зато есть  замечательные практические результаты. Вы, любезный, когда формулируете свои т.н. мысли, попробуйте сначала подумать...

#p683335,Прагматик написал(а):

К первому типу относятся научные открытия и теории, ставшие инструментом для проектирования и достижения высоких результатов.

1077

#p685356,Прагматик написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev

    Знаете, это из сегодняшнего дня всё хорошо видно. А тогда всё сложнее было. Главной дуростью Николая I было то, что он ликвидировал службу внешней разведки. Иначе хотя бы пулю Минье не проморгали бы.

Роль личности в истории. Проморгали  и теорию расового превосходства, видимо. Или она вполне себе была популярна в дореволюционной России среди "наших" представителей "голубой крови" и "белой кости"? Судя по «Циркуляр о кухаркиных детях» социал-дарвинизм пустил корни и в России.

«Циркуляр о кухаркиных детях» ИМХО носит не расовый, а классовый характер. Менталитет своего класса эти дети впитывают так или иначе.

1078

#p685487,Andrew_Raev написал(а):

«Циркуляр о кухаркиных детях» ИМХО носит не расовый, а классовый характер. Менталитет своего класса эти дети впитывают так или иначе.

Сословный характер, если точнее. Мышление (не люблю это mentalite) сословия дети впитывают.

1079

#p685353,Прагматик написал(а):

Читал и я Гумилева, природа пассионарности у него не спрятана и объясняется космическими лучами, за эти лучи ему совершенно справедливо и досталось от Клейна на "Антропогенезе", я к его словам не добавлял своего комментария, я  процитировал и дал ссылку. То, что Гумилев заслуженный тюрколог не дает ему права выдумывать то, чего нет.
Нет и не было никакой необходимости выдумывать стадии и закономерности в развитиях локальных цивилизаций. Причина их возвышения и угасания лежит на поверхности и она проста. Кроется в человеческой природе. Это вечная борьба всех друг с другом, так как занять какое-либо высокое социальное положение в обществе человек может только в том случае, когда он победит своих конкурентов. Такая борьба начинается с самого детства у каждого человека и не прекращается всю жизнь. Победа одних означает поражение других.

Ах, так это Клейн  :D  Не обратил внимания на фамилию автора. Тогда вообще все понятно. Могу сказать, что на самом деле не нравилось Клейну у Гумилева. Но не хочу пока.
Потому что вы не поняли ни мой предыдущий пост, ни Гумилева, ни даже то, что пишет там Клейн. Он там кстати не пишет, что "космические лучи" - это ерунда, он пишет что доказывать их влияния или отсутствие их влияния вне его компетенции, как и вне компетенций Гумилева. Это только Прагматик может.  :rolleyes:  Клейн там делает вид, что эти "космические лучи" это основное у Гумилева, а раз это не доказано - то и все остальное это ерунда. Этого "остального" он даже не касается. У Клейна есть и более удачные примеры подмены понятий и передергиваний, тут он без огонька пишет. Видно только что Гумилева на дух не переносит.

Отредактировано svis (23-02-2025 14:35:59)

1080

#p685511,svis написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev

    «Циркуляр о кухаркиных детях» ИМХО носит не расовый, а классовый характер. Менталитет своего класса эти дети впитывают так или иначе.

Сословный характер, если точнее. Мышление (не люблю это mentalite) сословия дети впитывают.

Ну и напрасно не любите. Мышление - термин столь же расплывчатый, как и культура. А определение менталитета я вам давал. Это система ценностей, установок, правил, некритически усваиваемая человеком от рождения до полового созревания. Потом появляется критическое мышление и формируется уже мировоззрение. Но если половое созревание наступает в 15 лет, а в гимназию поступают в 9-10 лет, то в 15 лет человек - гимназист 6 или 7 класса. Так что получается, что совершенно напрасно гимназии устранились от формирования менталитета "кухаркиных детей". Потом это вероятно вышло боком.


Вы здесь » Запасной аэродром » История » Краткая история человеческой цивилизации #2