Нет.
Погуглить - "господь бог - англичанин". В каком веке этот лозунг стал популярен? Как называлось обращение Лютера? Оно называлось - " К христианскому дворянству НЕМЕЦКОЙ НАЦИИ". А как называлась полностью Священная Римская Империя с 1512 года? Она называлась Священная Римская Империя германской нации. Вот так вот.
У испанцев было примерно то же тогда, не помню дословно их лозунги. В России тогда же была "русская вера", "русская земля", "русские люди".
"И только в Третьем Риме, то есть на Русской земле благодать святого духа воссияет".
Это 16 век. В 19-20 веках нациям понадобились другие точки сборки, поскольку религиозный признак стал  не так актуален. Шаман и другие, утверждая за русскими религиозный принцип формирования нации остаются в 16 веке. Почему же так происходит? У меня есть мнение, но оно частное. В учебниках этого нет.

Отредактировано svis (19-01-2025 11:00:35)

Проехали уже. У вас привычка повторять по десять раз одно и то же, наверное думаете, что если что-то повторить десять раз то оно станет реальным. А если двадцать раз - то в два раза реальней. 
Ещё раз - классы, это да чистая абстракция, родившаяся на кончике пера кабинетных крыс. А сословия это была реальная вещь, особенно в России. С правами, обязанностями, бумажками и печатями.
Вы считаете (не знаю, на словах или действительно верите) что с упразднением сословий властным  указом
они бесследно исчезли. Ну так считайте.
А для меня в истории есть аксиома, которая работает всегда и везде - ничто не возникает ниоткуда и не уходит бесследно. Аксиома непрерывности истории если хотите.

Ну как считаю - оно так и есть. Это вне зависимости от моих желаний. Мифы в истории играют важную роль, но тем кто эти мифы порождает важно понимать, что было на самом деле.
Цитата про Святой Дух и Русскую землю - откуда? Знаете? А про лозунг "да здравствует Великая Россия - Новый Израиль' когда-нибудь читали?

Отредактировано svis (19-01-2025 15:02:26)

Крестьяне были тотально неграмотными и в Англии с Германией. Церковь то на что? В церковь все ходят.
В Англии в 1530 году на севере и лорды были неграмотны - 30 процентов. В Германии время Лютера - это время крупнейших в немецкой истории крестьянских восстаний. Крестьяне поняли Лютера по своему, их лозунги были радикальны и не отличались от лозунгов русских крестьян начала 20 века.
Любой национальный билдинг в то время - это гарантированные войны и лишения. Которые терпят все - и крестьяне в том числе. Поэтому людям надо объяснять - во имя чего это все.
А различия скажем с Англией и Германией в том что у первых была альтернатива - оставаться в католической церкви или начинать жить по своему. А в России такой альтернативы не было - Византия гавкнулась. Поэтому альтернативы были - попасть в зависимость от турецкого султана или в вассалы польского короля (с Римом напрямую не срослось). Это было немыслимо. Оставался только  Третий Рим.

В церковь они все ходили. Там и проникались.

ну был народ неграмотный .но что то ворочилось у них в головах.раз раскол произошёл .кстати Прагматик читал Житие Аввакума Крндратьева ?

век семнадцатый .а дискуссия о судьбе России шла .попы на своих соборах друг дружке бороды рвали .кстати эта дискуссия до сих пор не закончена .

Ну тогда вся психология и социология - субъективные реальности. Однако не согласен - есть там общие законы, как для мышления отдельного человека, так и для коллективной  психологии толпы людей.
На этих законах управление людьми и построено с незапамятных времён
А классовое происхождение в СССР это отрыжка сословного мышления. Это иллюстрация того что мозги по указу людям не переделать

Отредактировано svis (19-01-2025 17:44:11)

Гораздо больше чем потом, в 17 и 18 веках. Когда образование стало сословной привилегией не для всех. А кто прочитал - рассказывал. В проповедях или частных беседах.