Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Запасной аэродром » История » Краткая история человеческой цивилизации #2


Краткая история человеческой цивилизации #2

Сообщений 1171 страница 1200 из 2001

1171

#p688279,Шам.АН написал(а):

Ты про то, что ты, в отличии от тупых учёных точно знаешь про Вселенную)))

Я знаком с общепринятой точкой зрения среди специалистов. Нахожу её убедительной в рамках сегодняшней науки.
Впрочем твоя манера приписывать собеседникам твои же собственные домыслы, обвинять в чём-то, хз в чём, заставляет как-бы оправдываться, что-то пояснять специально для тебя...
Я этого категорически не желаю. Проще обозвать тебя бестолковым и самовлюблённым нарциссом.

1172

#p688317,Кузьмич написал(а):

Я знаком с общепринятой точкой зрения среди специалистов. Нахожу её убедительной в рамках сегодняшней науки.
Впрочем твоя манера приписывать собеседникам твои же собственные домыслы, обвинять в чём-то, хз в чём, заставляет как-бы оправдываться, что-то пояснять специально для тебя...
Я этого категорически не желаю. Проще обозвать тебя бестолковым и самовлюблённым нарциссом.

учёные изучили вселенную на 10 долю процента )

1173

#p688317,Кузьмич написал(а):

Я знаком с общепринятой точкой зрения среди специалистов. Нахожу её убедительной в рамках сегодняшней науки.

    Во-первых ты с этой точкой зрения незнаком, во-вторых она не совсем общепринятая, если не сказать, что совсем не общепринятая, а в-третьих твое одобрение "рамок сегодняшней науки" выглядит несколько комично.))))

1174

#p688317,Кузьмич написал(а):

Сообщение от Шам.АН

    Ты про то, что ты, в отличии от тупых учёных точно знаешь про Вселенную)))

Я знаком с общепринятой точкой зрения среди специалистов. Нахожу её убедительной в рамках сегодняшней науки.
Впрочем твоя манера приписывать собеседникам твои же собственные домыслы, обвинять в чём-то, хз в чём, заставляет как-бы оправдываться, что-то пояснять специально для тебя...
Я этого категорически не желаю. Проще обозвать тебя бестолковым и самовлюблённым нарциссом.

Кузмич .а как ты считаешь теория организма имеет право на существование .?Уайтхед нам толкует что видимый нами мир и человек в нем есть часть какого то организма .

1175

#p688317,Кузьмич написал(а):

Я этого категорически не желаю. Проще обозвать тебя бестолковым и самовлюблённым нарциссом.

  Разумеется проще.))) Вот и Каспар с Каймасом так думают. И драйвер с ними заодно - чуть что не понимают (а понимают они прямо скажу немного) так сразу же "ты дурак".
   А я вот люблю пояснять. Когда поясняешь, то аргументы ищешь в том числе и для самого себя, и если находишь, то твоя собственная позиция только укрепляется.
     А когда сам себе объяснить не в состоянии, не говоря уже о других, то...)))) Остаётся только обзывать оппонента дураком.)))

Отредактировано Шам.АН (01-03-2025 15:40:00)

1176

#p688319,Элипс написал(а):

учёные изучили вселенную на 10 долю процента )

Согласен. Может даже меньше. Вселенная безумно интересна. И вряд ли познаваема полностью.
Но это не мешает строить какие-то модели, уточнять их, отвергать даже, и снова строить новые модели.
Таков путь познания.

1177

#p688337,Шам.АН написал(а):

Разумеется проще.))) Вот и Каспар с Каймасом так думают. И драйвер с ними заодно - чуть что не понимают (а понимают они прямо скажу немного) так сразу же "ты дурак".
   А я вот люблю пояснять. Когда поясняешь, то аргументы ищешь в том числе и для самого себя, и если находишь, то твоя собственная позиция только укрепляется.
     А когда сам себе объяснить не в состоянии, не говоря уже о других, то...)))) Остаётся только обзывать оппонента дураком.)))

Отредактировано Шам.АН (Вчера 19:40:00)

Древний китайский мудрец Кху Ям, по прозвищу Жванецкий, сказал как-то: "Когда ты споришь с дураком, поневоле опускаешься на его уровень, где он раздавит тебя своим опытом"
И  укрепится на собственной дурацкой позиции.
Ты здорово похож на Глеба Капустина. Один в один. Как с тебя Шукшин списал.

1178

#p686973,Пани Тыква написал(а):

Разве?
А я-то считала, что их гениальность.
У Грегора Менделя какой был статус. Однако, его именем названы законы генетики.
Собственно, у одного Ньютона был статус. Сэр Исаак Ньютон президент Королевского общества, хранитель Монетного двора, член Парламента...   
Я понимаю, что Вы хотите сказать, что статус среди учёных - это особенный вид статуса.
Тем не менее, уже в этом вопросе видно, что великий учёный велик не потому, что он хотел этого величия и целенаправленно стремился к нему, а потому, что Природа наградила его особыми талантами, а прогресс предоставил ему инструментарий для воплощения идей.
Так и правители. Одни получают к своим именам добавление Великий, а другие или вообще никаких или Толстый/Шепелявый.
Так что дело не в том, что ты пошёл за статусом или получил его, а в том - зачем он тебе.
Тот же Диоклетиан не стал держаться за свой статус, но в историю вошёл.
Я, наверное, не могу оформить контраргументацию, но иногда жизнь по принципу "делай что должно и будь, что будет" возносит человека к вершинам, а карабкающийся к этой вершине с упорством Акакия Акакиевича, внезапно оказывается ни с чем.

Их статус первооткрывателя. Свою гениальность тоже надо еще доказать. Все статусы ОТНОСИТЕЛЬНЫ. Социальный статус - это положение человека в обществе относительно других людей. Стремится человек к высокому статусу или не стремится, делает это осознанно или нет - не имеет никакого значения. Человек родился и уже получил свой первый статус - ребенок. Это относительно высокий статус, который в СССР давал привилегированное положение https://forumupload.ru/uploads/0019/d2/d8/2/937989.gif 
Чтобы понять,  почему Диоклетиан отошел от власти, надо посмотреть на наших современников. Горбачев, Ельцин, Байден. Они добровольно ушли или подчинились обстоятельствам?
Эйнштейн отказался от чести стать президентом Израиля. Что это доказывает? Что человек волен выбирать к чему ему стремиться. К власти, богатству или еще к чему. И как это делать. Идти к своей цели "по головам" или как Эйнштейн делать свое дело лучше других и тогда слава, честь и власть сами придут.

1179

#p686986,Andrew_Raev написал(а):

Достиг он лишь Гвинеи, но там уже набрать чёрных рабов вполне можно было. И при чём же здесь расовая теория? Когда вообще и кто её создал?

Где в то время процветало рабство. Были черные господа черных рабов. И у них можно было купить рабов за бусы и другие не менее ценные экзотические вещи.

1180

Статусы начали размножаться как тараканы. «Он прославился: теперь о нём знали трое» (с)

1181

#p688615,Кузьмич написал(а):

Древний китайский мудрец Кху Ям, по прозвищу Жванецкий, сказал как-то: "Когда ты споришь с дураком, поневоле опускаешься на его уровень, где он раздавит тебя своим опытом"
И  укрепится на собственной дурацкой позиции.
Ты здорово похож на Глеба Капустина. Один в один. Как с тебя Шукшин списал.

   Да, я и в самом деле не сахар. Только ветка не про меня...

Отредактировано Шам.АН (02-03-2025 07:00:22)

1182

#p687102,Шам.АН написал(а):

Вообще-то вы по обыкновению своему, спутали само явление (рабовладение) с его теоретическим обоснованием.

Рабовладение процветало повсеместно тысячи лет безо всякого теоретического обоснования с тех самых пор, как пленников перестали съедать или просто убивать и в землю закапывать.

1183

#p688623,Прагматик написал(а):

Рабовладение процветало повсеместно тысячи лет безо всякого теоретического обоснования с тех самых пор, как пленников перестали съедать или просто убивать и в землю закапывать.

    Люди вообще очень многим пользовались не испытывая вначале никакой нужды в теоретическом обосновании: обрабатывали землю без агрономии, поливали без ирригации, выращивали растения без ботаники, плавили металлы без материаловедения и основ термодинамики, вовсю пользовались рычагами наплевав на знания механики. Мы говорим о "типах научных теорий" или о чем? Отсутствие теории горения ничуть не мешало использовать порох. Только вот зачем валить все в одну кучу?

Отредактировано Шам.АН (02-03-2025 07:09:36)

1184

#p687120,Шам.АН написал(а):

Возвышения что-то не наблюдается.  А вообще ты прав - под "возвышение" можно запихать все что угодно. И даже все раннехристианские мученики шли на смерть и мучения исключительно ради повышения собственного социального статуса ... среди двух-трёх своих единомышленников.

Отредактировано Шам.АН (27-02-2025 05:02:27)

Человек ради своих убеждений может пойти и на смерть. Потому что отказ от собственных убеждений - это предательство в собственных глазах. Человек сам себя оценивает и судит.

1185

#p688625,Шам.АН написал(а):

Люди вообще очень многим пользовались не испытывая вначале никакой нужды в теоретическом обосновании: обрабатывали землю без агрономии, поливали без ирригации, выращивали растения без ботаники, плавили металлы без материаловедения и основ термодинамики, вовсю пользовались рычагами наплевав на знания механики. Мы говорим о "типах научных теорий" или о чем? Отсутствие теории горения ничуть не мешало использовать порох. Только вот зачем валить все в одну кучу?

Отредактировано Шам.АН (Сегодня 05:09:36)

Научные теории первого типа дают человеку новые возможности и преимущества. Второго и третьего - не дают ничего нового. Третьего типа еще и вредят - потому что добавляют человечеству страданий и войн.

1186

#p687547,тюбик написал(а):

я не причом .тут родственник Прагматика говорит .что у человека двойственная природа .так што Кузмичвсе претензии родственнику Прагматика .

Двойственная природа человека - это не "божественное" и "животное" в человеке. Не об этом речь. В науке о мозге появилось открытие, сопоставимое по значению с расщеплением атомного ядра в физике. По странному совпадению, это тоже расщепление, но не ядра, а мозга. В нас, оказывается, находится не один, а два совершенно разных человека. Они действуют поочередно. Причина в строении нашего мозга. Он состоит из двух полушарий. Полушария соединены миллионами нервных волокон, которые передают информацию из одного полушария в другое и образуют так называемое мозолистое тело - белесоватую плотную массу, создающую как бы мост между двумя нашими полушариями.

В зависимости от того, какое из полушарий оказывается ведущим, а какое ведомым, в каждом из нас, без какого-либо исключения (в президенте или нищем, в выдающемся ученом или преступнике), проявляются два совершенно разных человека. Они обладают разными законами нашего поведения и восприятия мира, у них разные законы мышления. У них могут быть противоположные по своему содержанию желания. Что хочет одно наше «Я» может не хотеть другое.

Правое полушарие дает образ для мышления, левое мыслит, анализирует созданные образы. Правое полушарие создает образы нашего мира, а левое полушарие проверяет их на соответствие логике и реальному миру. Если ведущим оказывается правое полушарие, то образы нашего мира чаще всего носят мифологический характер. А когда левое, то наши образы проверяются на состоятельность, проверяются на соответствие логике и реальной действительности. В первом случае мы воспринимаем мир эмоционально, а во втором рационально. Правое полушарие можно назвать художественным, а левое - логическим. По этой причине и принято в России делить интеллигенцию на творческую и техническую, в зависимости от того, какое полушарие у этих людей оказывается более востребованным в их деятельности, какое из них чаще бывает ведущим, а какое ведомым.

Эти наши два «Я» совершенно необходимы, но предназначены для решения различных задач. Те задачи, которые мы решаем, когда ведущим является одно полушарие, не под силу, если ведущим оказывается другое, и наоборот.

1187

#p688627,Прагматик написал(а):

Научные теории первого типа дают человеку новые возможности и преимущества. Второго и третьего - не дают ничего нового. Третьего типа еще и вредят - потому что добавляют человечеству страданий и войн.

О Господи... Попугай какой-то. Ничего, что как только какому-нибудь "человечеству" какая-нибудь теория первого типа давала какое нибудь преимущество, оно тут же затевала какую-нибудь войну? Пользуясь этим самым преимуществом.

1188

#p688628,Прагматик написал(а):

В нас, оказывается, находится не один, а два совершенно разных человека. Они действуют поочередно.

)))) ну вот все и решилось. )))

1189

#p687551,Кузьмич написал(а):

Не знаком с родственниками Прагматика, но уверен, что они тоже из отряда Приматов.

Это звучит… гордо! Че-ло-век! Надо уважать человека! (С)

1190

#p688629,Шам.АН написал(а):

О Господи... Попугай какой-то. Ничего, что как только какому-нибудь "человечеству" какая-нибудь теория первого типа давала какое нибудь преимущество, оно тут же затевала какую-нибудь войну? Пользуясь этим самым преимуществом.

А в этом теории виноваты или люди, которые использовали их во зло? А теории третьего типа - изначально создавались для этого, у них нет и не может быть пользы.

1191

#p688179,Кузьмич написал(а):

Без людей наша планета только расцветёт. Но и это вскоре пройдёт. Вселенная занимается более масштабными вопросами.

Верно — человек и Вселенная несоизмеримы. Но в другую сторону. Как соизмерить человека и Млечный путь? Линейкой геометра человека не измерить. Человек занимает меньше пространства, чем слон. Но онтологически человек существеннее слона. Гора занимает больше места, чем человек. Но именно через историю человеческой мысли, а не через историю вулканов проходит ось эволюции Вселенной. Разве размеры бриллианта соизмеримы с теми шахтами, из которых их выкапывают? Но человек — это существо еще более редкое, чем бриллиант. https://odigitriya-hram.ru/2015/04/28/p … i-anafemi/

1192

#p688632,Прагматик написал(а):

А в этом теории виноваты или люди, которые использовали их во зло? А теории третьего типа - изначально создавались для этого, у них нет и не может быть пользы.

  Повторяется история со статусами - возникло новое понятие "вина теории".

1193

#p688634,Шам.АН написал(а):

Повторяется история со статусами - возникло новое понятие "вина теории".

Помните мы обсуждали, кто такой "русский"? Не пришли к общему мнению. Так и в этом случае. Статус - это место человека в обществе относительно всех других людей. Это я так использую это слово.

Теории первого типа дают людям новые знания, которые пригодны для проектирования высоких результатов в деятельности общества. Эти знания превращают их в конструкторов и технологов, способных осуществлять проектную работу и добиваться успеха в своей деятельности. Фундаментальные законы нашего мира, частью которого являются человек и все мировое сообщество, не могут быть хорошими или плохими. Они не могут быть нравственными или безнравственными, моральными или аморальными. Закон всемирного тяготения не обвиняют в том, что люди разбиваются, падая с высоты, согласно этому закону. Использование знаний законов природы для создания соответствующих технологий и достижения определенных целей может быть моральным и аморальным, нравственным и безнравственным. На основе законов ядерной физики создавались атомные и водородные бомбы, атомные электростанции и ледоколы, в соответствии с ними произошла и Чернобыльская трагедия.

Идея биологического и культурного превосходства белой расы над другими расами ложная, потому что превосходство одним людям над другими дает только обладание знаниями теорий первого типа, а не происхождение человека. Это доказывает История СССР, Китая или Японии.

1194

#p688628,Прагматик написал(а):

Сообщение от тюбик

    я не причом .тут родственник Прагматика говорит .что у человека двойственная природа .так што Кузмичвсе претензии родственнику Прагматика .

Двойственная природа человека - это не "божественное" и "животное" в человеке. Не об этом речь. В науке о мозге появилось открытие, сопоставимое по значению с расщеплением атомного ядра в физике. По странному совпадению, это тоже расщепление, но не ядра, а мозга. В нас, оказывается, находится не один, а два совершенно разных человека. Они действуют поочередно. Причина в строении нашего мозга. Он состоит из двух полушарий. Полушария соединены миллионами нервных волокон, которые передают информацию из одного полушария в другое и образуют так называемое мозолистое тело - белесоватую плотную массу, создающую как бы мост между двумя нашими полушариями.

В зависимости от того, какое из полушарий оказывается ведущим, а какое ведомым, в каждом из нас, без какого-либо исключения (в президенте или нищем, в выдающемся ученом или преступнике), проявляются два совершенно разных человека. Они обладают разными законами нашего поведения и восприятия мира, у них разные законы мышления. У них могут быть противоположные по своему содержанию желания. Что хочет одно наше «Я» может не хотеть другое.

Правое полушарие дает образ для мышления, левое мыслит, анализирует созданные образы. Правое полушарие создает образы нашего мира, а левое полушарие проверяет их на соответствие логике и реальному миру. Если ведущим оказывается правое полушарие, то образы нашего мира чаще всего носят мифологический характер. А когда левое, то наши образы проверяются на состоятельность, проверяются на соответствие логике и реальной действительности. В первом случае мы воспринимаем мир эмоционально, а во втором рационально. Правое полушарие можно назвать художественным, а левое - логическим. По этой причине и принято в России делить интеллигенцию на творческую и техническую, в зависимости от того, какое полушарие у этих людей оказывается более востребованным в их деятельности, какое из них чаще бывает ведущим, а какое ведомым.

Эти наши два «Я» совершенно необходимы, но предназначены для решения различных задач. Те задачи, которые мы решаем, когда ведущим является одно полушарие, не под силу, если ведущим оказывается другое, и наоборот.

Прагматик -у психврачей это называется шизофрения .я что то боюсь за вашего родственика .

1195

#p688263,Шам.АН написал(а):

Т9... Зараза!!))) А сам валяюсь с температурой. Вот уже неделю между 37 и 38. Грипп.

Грипп обычно долбит температурой поболе... В любом случае - выздоравливай, дружище!!!
А Каспару - Каспарово, он в бане!

1196

#p688636,Прагматик написал(а):

Идея биологического и культурного превосходства белой расы над другими расами ложная, потому что превосходство одним людям над другими дает только обладание знаниями теорий первого типа, а не происхождение человека.

Загадочная по смыслу фраза... Какая бы ложная не была эта теория, она обеспечивала замечательное превосходство белым людям над всеми остальными. И они с удовольствием этим превосходством пользовались.

1197

#p688649,Пани Тыква написал(а):

Грипп обычно долбит температурой поболе

У всех всё по разному. И кстати... чаще протекает субфебрильной температурой

1198

#p688653,Крошка енот написал(а):

У всех всё по разному. И кстати... чаще протекает субфебрильной температурой

волюнтаризьм какой то

1199

#p688626,Прагматик написал(а):

Человек ради своих убеждений может пойти и на смерть. Потому что отказ от собственных убеждений - это предательство в собственных глазах. Человек сам себя оценивает и судит.

Опа! Так статус - это нечто в глазах общества или самого себя?
Сейчас скажешь, что сам себя человек оценивает в соответствии с тем, как его оценивает общество.

1200

#p688655,Элипс написал(а):

волюнтаризьм какой то

o.O

Отредактировано Крошка енот (02-03-2025 09:48:09)


Вы здесь » Запасной аэродром » История » Краткая история человеческой цивилизации #2