Сообщение от Шам.АН
Да. Не было "одних" и "других" в процессе принесения верности Орде. Просто спустя некоторое время, когда власть Орды немного ослабла, одни проявили государственную мудрость, сохранив основы собственной национальной самобытности, а с ними и все признаки и атрибуты собственного национального государства, а другие дрогнули и решили разменять их на призрачную безопасность... и исчезли.
Ага!
Сперва приносили присягу на верность чтоб получить ярлык, а потом - государственную мудрость, чтоб ее нарушить…
И только Мазепа, сделавший тоже самое мерзавец по отношению к Петру - мерзавец.
О чём это вы? Какая мудрость? Киев был взят ВКЛ ещё в 1324г после битвы на реке Ирпень, в которой глупые русские князья погибли, а мудрые бежали. А в 1362г состоялась битва на Синих водах.
"В битве при Синих водах погибли Кутлуг-Буга наместник Солхата и даруга Крыма, Хаджи-бек, бывший наместником Кырк-Ера. Выжил только, бежав с поля боя, Демир-бей. После поражения в Синеводской битве Демир-бей, согласно польскому хронисту XV века Яну Длугошу, со своей ордой переправился через Дунай и осел в Добруджской степи. " В общем, два беклербека погибли, а третий убежал за Дунай. После этого всякая надобность в ярлыках отпала.
А вот Москву войско ВКЛ осаждало дважды накануне Куликовской битвы. Но взять не сумело. Отсюда и самобытность.