Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Запасной аэродром » Политика » Глобальный мир. В поиске новых идей.


Глобальный мир. В поиске новых идей.

Сообщений 811 страница 840 из 1106

811

#p679393,Олег Пермский написал(а):

Уж больно частыми такие исключения бывают. Два таких исключения в детстве со мной рядом жили — сын мужа и жены-алкоголиков непьющим вырос, абсолютным трезвенником, а сын милиционера сел за изнасилование и убийство.

Не про это говорим, не в том что станет сын алкоголиков алкоголиком или нет, мы говорим о возможностях. А с такими родителями возможностей нет, это ни образования, ни нормального развития в детстве, а значит со своей социальной ниши он не вырвется. Хотя родился бы в другой семье, мог стать каким нибудь топом.

812

#p679394,Пани Тыква написал(а):

Попрут с работы за некреативность или ещё что - пойдёт как миленький. Другое дело, что рынок предлагает ему другие альтернативы. Общество, в котором разносчик пиццы получает больше квалифицированного рабочего - явно нездоровое общество.

Нет, если случится какой либо апокалипсис и у него не будет работы в принципе, скорее такие люди просто сломаются..., как сломались в 90-е годы, куча инженеров и не плохих, когда кроме как торговать на рынке для них работы не было, сопьются, инфаркты,кто то уехал и т.д.

813

#p679394,Пани Тыква написал(а):

Общество, в котором разносчик пиццы получает больше квалифицированного рабочего - явно нездоровое общество.

Вряд ли разносчики пиццы смогут работать рабочими. Такая услуга очень востребована.

814

#p679409,Хельга написал(а):

Вряд ли разносчики пиццы смогут работать рабочими. Такая услуга очень востребована.

Они просто не пойдут в рабочие, потому что там ответственность больше и дисциплина жёстче. Это сколько лет нужно учится чтобы детали для ракет делать за меньшую оплату?

815

#p679359,Хельга написал(а):

Так чего хочет тогда Прилепин, говоря о социальной справедливости...у нас тогда именно то что и есть, нет сейчас ни дворян, ни других классов.

Он считает построенное нами общество далёким от идеала. Классов вроде и нет, но расслоение есть. Особенно напрягает наличие олигархии и коррумпированного чиновничества. Михаил Юревич стал обладателем состояния, которое превышало суммарные доходы десяти первых богачей РФ по версии Форбс.
По Прилепину:
Социализм – это общественный строй, основанный на принципах социальной справедливости, равенства и коллективного блага, где экономика, регулируемая государством или обществом, направлена на ликвидацию эксплуатации, сокращение имущественного неравенства и обеспечение достойной жизни для всех.

В его основе лежит приоритет интересов народа: власть, ресурсы и производительные силы служат раскрепощению человеческого потенциала, достижению материального благополучия и духовного развития.

Согласна, понятие социальной справедливости - самое тонкое место. В царской России классовое расслоение общества тоже воспринималась как социальная справедливость: я ж родился в дворянской семье, почему ж кухаркин сын должен иметь одни и те же права со мной? Вот и Вы каждый раз стремитесь подчеркнуть, что у человека, родившегося в семье академиков и семье алкоголиков - разные возможности. И нынешнее состояние общества угодно прослойке общества, получающей дивиденды от капитализма. Да речь даже не о том.
Интересы компрадорской буржуазии и национально ориентированной буржуазии находятся в конфронтации. И с этим нужно что-то делать.
Либо чистить страну, как чистит свою страну Трамп. Либо возвращать идею социализма.
Собственно, Прагматик не зря поднял тему глобализма на этой ветке.

Отредактировано Пани Тыква (12-02-2025 14:51:28)

816

#p679417,Олег Пермский написал(а):

Это сколько лет нужно учится чтобы детали для ракет делать за меньшую оплату?

Детали ракет делают единицы, а вот землю копают, бетон месят большинство

817

#p679422,Пани Тыква написал(а):

В его основе лежит приоритет интересов народа

Если бы еще знать в чем заключаются интересы народа? Когда в древней Греции освобождали рабов и снимали с них рабские ошейники, то те без ошейников спать не могли.

818

#p679422,Пани Тыква написал(а):

Согласна, понятие социальной справедливости - самое тонкое место. В царской России классовое расслоение общества тоже воспринималась как социальная справедливость: я ж родился в дворянской семье, почему ж кухаркин сын должен иметь одни и те же права со мной? Вот и Вы каждый раз стремитесь подчеркнуть, что у человека, родившегося в семье академиков и семье алкоголиков - разные возможности. И нынешнее состояние общества угодно прослойке общества, получающей дивиденды от капитализма. Да речь даже не о том.
Интересы компрадорской буржуазии и национально ориентированной буржуазии находятся в конфронтации. И с этим нужно что-то делать.
Либо чистить страну, как чистит свою страну Трамп. Либо возвращать идею социализма.
Собственно, Прагматик не зря поднял тему глобализма на этой ветке.

Я это подчеркиваю, потому что вот так устроено общество,так устроена природа человека, причем без разницы с каким измом. Только в периоды каких то государственных катаклизмов, работают социальные лифты, там во время Гражданской войны, или во время ВОВ....предлагаете государству и обществу  все время находится в таких условиях? Так государства не будет от слова совсем.
Анекдоты...у генерала есть собственный сын, родом из СССР.
А насчет что Трамп чистит свою страну, посмешили.....там просто идет дерибан власти, кто присядет на финансовые и материальные потоки, кто их будет контролировать, поэтому сейчас одни меняются на других...Тем более за Трампом....каких то конкретных дел...я вообще не видела, много говорит, ничего сделать не может, или не хочет.

Понимаете вы все время витаете в каких облаках, вместе с Прилепиным...,хотя последний не летает, он жестко присосался к государственной кормушке,  и его все устраивает, тепло, уютно и мухи не кусают. Деньги государство выделяет, награды вручают, по тголове гладят, чего еще от жизни желать.

819

#p679396,Чукча написал(а):

И какой процент среди топ-менеджеров выходцев из рабочего класса?

Вы так любите статистику?
Для меня достаточно, что это было возможно в стране с названием СССР. Отец моей школьной подруги приехал из деревни в пермском крае, устроился разнорабочим, окончил вечернюю школу, институт заочно и дорос до директора завода металлургического.
В этих историях важнее целеполагание.
Стремиться ли к ответственной должности или разносить за деньги чуть меньшие пиццу?

820

#p679417,Олег Пермский написал(а):

Они просто не пойдут в рабочие, потому что там ответственность больше и дисциплина жёстче. Это сколько лет нужно учится чтобы детали для ракет делать за меньшую оплату?

Почему ты считаешь, что там жестче дисциплина....вот как раз у разносчика пиццы дисциплина гораздо жестче..там штрафы и штрафные санкции..мама не горюй. При этом ни какого режима рабочего дня, точно в 7 домой, обед по расписанию.

821

#p679438,Пани Тыква написал(а):

Отец моей школьной подруги приехал из деревни в пермском крае, устроился разнорабочим, окончил вечернюю школу, институт заочно и дорос до директора завода металлургического.

Год рождения примерный этого отца? Небось родился до войны, и после войны был молодым...тогда работали социальные лифты, война мужиков выбила, поэтому и дослужился...а вот уже в 70-80-е годы...такие были редкость..., и не потому что тупее, просто все места уже были заняты.  Не надо о жизни судить по фильму Москва слезам не верит.

822

#p679438,Пани Тыква написал(а):

Вы так любите статистику?

А ты так любишь делать обобщения?

#p679438,Пани Тыква написал(а):

Отец моей школьной подруги приехал из деревни в пермском крае, устроился разнорабочим, окончил вечернюю школу, институт заочно и дорос до директора завода металлургического.

И сколько было таких директоров из деревни?

823

#p679444,Хельга написал(а):

Не надо о жизни судить по фильму Москва слезам не верит.

Ну кто ж не знает Кешу Смоктуновского?
Это называется камео - когда артист снимается в собственной роли.

824

#p679425,Чукча написал(а):

Детали ракет делают единицы, а вот землю копают, бетон месят большинство

Бетон месить за меньшую оплату, чем пиццу развозить, это справедливо?

825

#p679452,Олег Пермский написал(а):

Бетон месить за меньшую оплату, чем пиццу развозить, это справедливо?

Смотря с какой точки зрения смотреть.

826

#p679452,Олег Пермский написал(а):

Бетон месить за меньшую оплату, чем пиццу развозить, это справедливо?

Конечно. Это собственный выбор. Никто же не запрещает бетонщику взяться за пиццу.

827

#p679437,Хельга написал(а):

А насчет что Трамп чистит свою страну, посмешили.....там просто идет дерибан власти, кто присядет на финансовые и материальные потоки, кто их будет контролировать, поэтому сейчас одни меняются на других...Тем более за Трампом....каких то конкретных дел...я вообще не видела, много говорит, ничего сделать не может, или не хочет.

Смешно слышать про приседание на финансовые потоки Илона Маска... Если Вы ничего не слышали, я подскажу: считается, что Трамп строит крепкое национальное государство в пику глобалистам. Я прочла статью, любезно предоставленную svis: https://mash.ru/longread/203528/ Пока действия Трампа укладываются в то, что написано в статье.

#p679437,Хельга написал(а):

Понимаете вы все время витаете в каких облаках, вместе с Прилепиным...,хотя последний не летает, он жестко присосался к государственной кормушке,  и его все устраивает, тепло, уютно и мухи не кусают. Деньги государство выделяет, награды вручают, по тголове гладят, чего еще от жизни желать.

Клевета.

828

#p679444,Хельга написал(а):

Год рождения примерный этого отца? Небось родился до войны, и после войны был молодым...тогда работали социальные лифты, война мужиков выбила, поэтому и дослужился...а вот уже в 70-80-е годы...такие были редкость..., и не потому что тупее, просто все места уже были заняты.  Не надо о жизни судить по фильму Москва слезам не верит.

Т.е. Вы понимаете, что такое во времена СССР было нормальной историей. А во времена победившего капитализма - нет.
А фильм, который Вы упомянули, очень хорошо говорит о целеполагании. Собственно, в начале фильма у трёх девушек были примерно равные стартовые условия. Но разные устремления. Социализм давал возможность осуществить практически любые из них.

829

#p679447,Чукча написал(а):

И сколько было таких директоров из деревни?

Статистику любите Вы. Удивите меня - сколько?

830

#p679458,Пани Тыква написал(а):

Смешно слышать про приседание на финансовые потоки Илона Маска... Если Вы ничего не слышали, я подскажу: считается, что Трамп строит крепкое национальное государство в пику глобалистам. Я прочла статью, любезно предоставленную svis: https://mash.ru/longread/203528/ Пока действия Трампа укладываются в то, что написано в статье.

Ну я читала эту статью...ничего там уж такого не написано. А вы что думаете Илон поднялся за свой собственный счет? Типа эдакий такой самородок?
например про Теслу.

в 2010 году Министерство энергетики США выделило Tesla займ практически в полмиллиарда долларов.

SpaceX достаётся несколько миллионов долларов от Военно-воздушных сил США для разработки Falcon-1 (что так созвучно с «Пентагон»).

В конце 2008 года Маск участвует в программе NASA по коммерческому снабжению МКС и вновь побеждает. В кармане контракт на $1,6 млрд.
Бурный рост государственного финансирования по коммерческим запускам начался после 2012 года.

Ну т.д. Это все конечно не умаляет заслуги Маска......но это все потому что его по сути взяли в закрытый клуб,где контролируются финансовые потоки. Все эти походы во власть, только для этого. Тем более имея печатный станок, эти деньги можно печатать не ограничено размазывая на весь мир.

#p679458,Пани Тыква написал(а):

Клевета.

Вера, это самое сильное чувство у людей.

831

#p679479,Пани Тыква написал(а):

Статистику любите Вы. Удивите меня - сколько?

Мизер

832

#p679477,Пани Тыква написал(а):

Т.е. Вы понимаете, что такое во времена СССР было нормальной историей. А во времена победившего капитализма - нет.

Не было, как и в СССР, так и сейчас, периоды катаклизмов не берем.

Жизнь это далеко не кино....

833

#p679480,Хельга написал(а):

А вы что думаете Илон поднялся за свой собственный счет?

Вы свми себе противоречите. Если он уже сидит на финансовых потоках, то зачем ему власть? Которую он расходует на оптимизацию расходов государства. Чтобы направить освобождаемые средства себе в карман? Или всё же на воплощение мечты, направленной на благо всего человечества? Мы с Илоном такие - любим витать в облаках. Он даже значительно выше облаков.

834

#p679480,Хельга написал(а):

Вера, это самое сильное чувство у людей.

Я поняла. Вы верите в своё представление о Захаре. И заставить Вас расстаться с ним мог бы только суд. )))

835

#p679482,Хельга написал(а):

Не было, как и в СССР, так и сейчас, периоды катаклизмов не берем.

Сколько знал руководителей, ни один не был из деревни. Это просто у пани такой круг общения, что каждый знакомый директор из села.

836

#p679482,Хельга написал(а):

Не было, как и в СССР, так и сейчас, периоды катаклизмов не берем.

Жизнь это далеко не кино....

У нас разное понимание природы человека. И понятия СССР, социализм связаны у Вас с юношеской травмой: грузинка имела бОльшие финансовые возможности, чем Вы.
Хорошо, у Вас есть собственное мнение по вопросу ветки: Глобальный мир. В поиске новых идей.

837

#p679492,Чукча написал(а):

Сколько знал руководителей, ни один не был из деревни. Это просто у пани такой круг общения, что каждый знакомый директор из села.

Мне повезло больше.
А вы образовывайте с Хельгой кружок записных антисоветчиков.

838

#p679492,Чукча написал(а):

Сколько знал руководителей, ни один не был из деревни. Это просто у пани такой круг общения, что каждый знакомый директор из села.

Сколько было руководителей , практически все из деревень

839

#p679488,Пани Тыква написал(а):

Вы свми себе противоречите. Если он уже сидит на финансовых потоках, то зачем ему власть? Которую он расходует на оптимизацию расходов государства. Чтобы направить освобождаемые средства себе в карман? Или всё же на воплощение мечты, направленной на благо всего человечества? Мы с Илоном такие - любим витать в облаках. Он даже значительно выше облаков.

Одно дело получить кусок пирога, другое дело контролировать весь пирог, власть самый главный наркотик. Обычно богатые люди во власть идут для этого самого, это не значит, что он не будет делать что то для страны, будет конечно, даже из за элементарного, что бы пирог не усыхал, но это не значит..что он вдруг решит там строить социализм.

840

#p679405,Хельга написал(а):

Сообщение от Пани Тыква

    Попрут с работы за некреативность или ещё что - пойдёт как миленький. Другое дело, что рынок предлагает ему другие альтернативы. Общество, в котором разносчик пиццы получает больше квалифицированного рабочего - явно нездоровое общество.

Нет, если случится какой либо апокалипсис и у него не будет работы в принципе, скорее такие люди просто сломаются..., как сломались в 90-е годы, куча инженеров и не плохих, когда кроме как торговать на рынке для них работы не было, сопьются, инфаркты,кто то уехал и т.д.

Тут классики М-Л внесли много путаницы. Учение для них - не труд. Однако, когда образование стало всеобщим и бесплатным, выяснилось, что оно всё-таки труд. И многие дети пытаются от этого труда уклоняться. А те, кто не уклонялся, учились по 15 и более лет, рассчитывая однако получить выгоды в будущем. Для такого пойти торговать на рынке - значит признать, что труд этот был совершенно напрасным. Чтобы на рынке торговать, достаточно 4 лет начальной школы (а канавы копать - и этого не надо). Это для человека - тяжёлый удар. Не все способны вынести, некоторые ломаются.


Вы здесь » Запасной аэродром » Политика » Глобальный мир. В поиске новых идей.