Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Запасной аэродром » Политика » Глобальный мир. В поиске новых идей.


Глобальный мир. В поиске новых идей.

Сообщений 1651 страница 1680 из 1899

1651

#p756337,Andrew_Raev написал(а):

Здесь я совершенно согласен с китайцами, а не с вами. Сталинский социализм 1953г и брежневский социализм - это два разных социализма. Один из них развивался с темпом более 10% в год, другой не развивался практически вообще. Рост объёмов производства за счёт качества - это не развитие.

Да разных, но все равно социализма. И потом Сталинский, а мы уже говорили нуждался с реформировании, так как сильно увеличилась материальная база, логистика и т.д., плюс Сталинский социализм в том числе держался и на репрессиях.
Поэтому Сталинский социализм...хорош только под определенные задачи в определенный период времени. А вот брежневский это его продолжение. Ну как смогли.

1652

Капитализм на разных этапах он тоже был разный. одно дело когда капитализм процветал на базе разграбления колоний и сейчас.
Хельга, тебе не кажется что нынешний западный капитализм он тоже в упадке?

1653

#p756349,Олег Пермский написал(а):

А разве при Сталине пошивочных мастерских не было? Брюки и костюмы на заказ люди всегда будут шить, я до 90-х годов костюмы никогда не покупал, пока брежневская система организации ателье не рухнула. И сейчас бы тоже всегда заказывал, если бы мастерские работали с тем же качеством. Меня не устраивает фабричный дизайн, а сейчас приходится пользоваться только им. К сожалению.
Спроса в ателье нет потому что система пошива так построена. Я спрашивал в ателье — почему так, мне объяснили, что в СССР закройщики работали на одном месте по 30 лет, а сейчас ателье появилось, а через 3-4 года оно исчезнет, откуда возьмётся мастерство у закройщиков? Люди и рады бы были шить на заказ, но кто будет ждать костюм три месяца, если одни только брюки шьют месяц? При Брежневе полный костюм могли сшить в любой мастерской за месяц, а сейчас в одном из двадцати.

Конечно были, но тогда легкая массовая легкая промышленность не так была развита, не было технологий, поэтому и был спрос на мастерские сейчас этого нет. Во первых массовый ширпотреб при нынешних технологиях всегда будет дешевле ателье. И скажем и по качеству ни чуть не уступает, а то и выигрывает если мы говорим  не о ателье люкс класса. А люди прежде всего голосуют рублем, ну ни каким сознанием их не заставишь покупать вещь по качеству ниже, или такую же дороже, чем пошел в магазин и купил себе шмотку.
А такие как вы не в состоянии обеспечить заказами ателье, что бы они могли прокормить себя. Так как таких как вы очень мало. Вот и скатились ателье, в основном в ремонтные мастерские где не нужен человек высокого профессионализма.

1654

#p756351,Олег Пермский написал(а):

Что мешало людям покупать фабричные ювелирные изделия, если есть штучное производство?

Так люди в основном и гонялись за фабричными золотыми украшениями, так как на них были вменяемые цены. Золотые ювелирные вещи, сделаны в ручную стоили ну очень дорого.
Ну потом сравнивать золото и шмотки, первое это предмет роскоши, второе это необходимый базис для жизни.

1655

вроде сейчас почти половина ювелирки это подделки

1656

#p756426,Элипс написал(а):

Капитализм на разных этапах он тоже был разный. одно дело когда капитализм процветал на базе разграбления колоний и сейчас.
Хельга, тебе не кажется что нынешний западный капитализм он тоже в упадке?

Нет, в упадке определенные страны, но не из за экономической формации, а из за внешних определенных сил.Например какое то количество стран, скорее империй приказало долго жить, однако у тех кто пришел на смену экономическая формация не особо поменялась. Ну не будет Европа сейчас экономическим центром, он переползает в Азию...ну и что?

1657

#p756432,Элипс написал(а):

вроде сейчас почти половина ювелирки это подделки

Вполне может быть, даже покупка украшения в нормальном магазине это еще не гарантия, что украшение качественное. Есть такая сеть ювелирных магазинов Сантлайт...вот там золото очень низкого качества, правда они это особо не скрывают, ну и цены там дешевые. А есть магазины, где продаются украшения, не обязательно золотые авторские работы.....вот цены там ого го. Я вот например сейчас покупаю исключительно украшения авторские  и чаще всего это не золото.

1658

#p756433,Хельга написал(а):

Нет, в упадке определенные страны, но не из за экономической формации, а из за внешних определенных сил.Например какое то количество стран, скорее империй приказало долго жить, однако у тех кто пришел на смену экономическая формация не особо поменялась. Ну не будет Европа сейчас экономическим центром, он переползает в Азию...ну и что?

ну там совсем другая специфика. на нынешнем этапе они постараются вписывать его в многополярный мир и социальные плюшки.
дальше конечно всё может измениться

1659

#p756436,Элипс написал(а):

ну там совсем другая специфика. на нынешнем этапе они постараются вписывать его в многополярный мир и социальные плюшки.
дальше конечно всё может измениться

Ты про кого?

1660

#p756437,Хельга написал(а):

Ты про кого?

про Китай, Индию.. они вынуждены декларировать социальную направленность ..

1661

#p756438,Элипс написал(а):

про Китай, Индию.. они вынуждены декларировать социальную направленность ..

На бумаге, а внутри у них и рядом не стояло. Разрыв между богатыми и бедными например в Китае выше чем в России, там вообще у них программа, что бы обеспечить нормальный уровень жизни хотя 200 млн. руб, и для них это будет уже успех. В Индии там касты, они конечно типа на бумаге пытаются это упразднить но такой менталитет через коленку не перешибешь.

1662

#p756439,Хельга написал(а):

На бумаге, а внутри у них и рядом не стояло. Разрыв между богатыми и бедными например в Китае выше чем в России, там вообще у них программа, что бы обеспечить нормальный уровень жизни хотя 200 млн. руб, и для них это будет уже успех. В Индии там касты, они конечно типа на бумаге пытаются это упразднить но такой менталитет через коленку не перешибешь.

Да что Китай, что Индия, что Вьетнам - другой менталитет. Но и отношение к людям - другое: не все на рубль и доллар переводят.

1663

#p756444,vv9m83 написал(а):

Да что Китай, что Индия, что Вьетнам - другой менталитет. Но и отношение к людям - другое: не все на рубль и доллар переводят.

Про Индию и Вьетнам говорить не буду,не много про них знаю, а вот китайцы торгаши поэтому да все переводят на рубль или доллар.

1664

#p756444,vv9m83 написал(а):

Да что Китай, что Индия, что Вьетнам - другой менталитет. Но и отношение к людям - другое: не все на рубль и доллар переводят.

Смотрю в реале как я реагирую, как окружающие реагируют.
В общепите, другие сервисы - нравятся вьетнамцы.
Они просто излучают какой-то добрый искренний позитив. Милые, добрые, опрятные, отзывчивые, культурные.
И наши все им сразу тоже улыбаются. Хорошо как-то с ними.
Китайцы сильные, самоуверенные, своё отстаивают. Под них прогибаться надо.
Индусы в себе, на своей волне. Нейтраль. Не напрягают, но и не располагают.
Имхо, конечно)

1665

#p756430,Хельга написал(а):

Так люди в основном и гонялись за фабричными золотыми украшениями, так как на них были вменяемые цены. Золотые ювелирные вещи, сделаны в ручную стоили ну очень дорого.
Ну потом сравнивать золото и шмотки, первое это предмет роскоши, второе это необходимый базис для жизни.

Правильно, вот и я тоже самое писал — первично предложение, а не спрос. Если нет предложения со стороны ателье и мастерских, то потребителям деваться некуда. Вот поэтому сейчас в ателье и не ходят, какой спрос туда людям идти, если они даже вылетевшие кнопки заменить не могут, из-за отсутствия в ателье пресса?

1666

#p756439,Хельга написал(а):

В Индии там касты, они конечно типа на бумаге пытаются это упразднить но такой менталитет через коленку не перешибешь.

Касты указами и законами не отменишь, здесь столетия нужны, чтобы люди своё мышление и культуру сменили.

1667

#p756453,Олег Пермский написал(а):

Правильно, вот и я тоже самое писал — первично предложение, а не спрос. Если нет предложения со стороны ателье и мастерских, то потребителям деваться некуда. Вот поэтому сейчас в ателье и не ходят, какой спрос туда людям идти, если они даже вылетевшие кнопки заменить не могут, из-за отсутствия в ателье пресса?

Телегу впереди лошади ставишь. Вначале пропал спрос, потом исчезли ателье. А не наоборот. Если в СССР многие ходили на курсы кройки и шитья, были такие курсы массовые и очень популярны, потому что в магазинах невозможно было что то купить,а одеваться красиво хотелось многим, то сейчас с тем что все появилось в магазинах, это направление умерло. Дешевле, проще и ничуть не хуже все есть в магазинах.

Что бы заменить кнопки, нужен или пресс, или специальный инструмент, их в ателье специально не покупают...не окупится. Раз в год кто то придет кнопки заменить, это очень мало. Обычно если на рубашке или еще на чем нибудь повылетали кнопки, то или это вещь очень старая или дешевая...и в том и другом случае ее не жалко и отдают в переработку или выбрасывают, с заменой кнопок мало кто заморачивается.

1668

#p756457,Хельга написал(а):

Если в СССР многие ходили на курсы кройки и шитья, были такие курсы массовые и очень популярны, потому что в магазинах невозможно было что то купить,а одеваться красиво хотелось многим

Пока не будет предложения, не будет и спроса. Разве мог возникнуть спрос на сотовые, на пылесосы и компьютеры до их разработки и появления в торговле? Предложение всегда первично.
Сейчас людям не хочется хорошо одеться? Вот была у нас в "Агате" парикмахерская, сколько лет живу в Мотовилихе в ней всегда были небольшие очереди, и вдруг пять лет назад она исчезла. Я узнавал почему, оказывается потому что с неё стали брать неподъёмную арендную плату. Спрос был, работа была, а парикмахерская закрылась. Сейчас на её месте торговая точка. И не потому ателье стали исчезать, что спроса не было — спрос был, а потому что с них стали драть неподъёмные деньги, плюс — рэкет. Только магазины могли безболезненно держать такие наезды.

1669

#p756458,Олег Пермский написал(а):

Пока не будет предложения, не будет и спроса. Разве мог возникнуть спрос на сотовые, на пылесосы и компьютеры до их разработки и появления в торговле? Предложение всегда первично.
Сейчас людям не хочется хорошо одеться? Вот была у нас в "Агате" парикмахерская, сколько лет живу в Мотовилихе в ней всегда были небольшие очереди, и вдруг пять лет назад она исчезла. Я узнавал почему, оказывается потому что с неё стали брать неподъёмную арендную плату. Спрос был, работа была, а парикмахерская закрылась. Сейчас на её месте торговая точка. И не потому ателье стали исчезать, что спроса не было — спрос был, а потому что с них стали драть неподъёмные деньги, плюс — рэкет. Только магазины могли безболезненно держать такие наезды.

Нет. Спрос был, он не был таким вот четким телефон этой фирмой или этой, но желание людей иметь под рукой телефон, которые не привязан к дому был, поэтому если помнишь вначале появились пейджеры..., как с телевизором был спрос людей, а почему бы кино не смотреть не выходя из дома. Спрос можно формировать, но только в выборе однотипных продуктов, например аппл своими ограниченными продажами, какие то новые приблуды, или еще каким то образом, сформировал в свое время спрос на свою продукцию, что аппл это круто, все остальное отстой. Но нельзя сформировать спрос на что то, что совсем не нужно.
Сейчас людям не надо сидеть дома за машинкой, или обращаться в ателье, что бы хорошо одеваться, сейчас одежды в магазинах, на инет площадках на любой вкус и кошелек.

Значит не так ваша парикмахерская и была и востребована, что не смогла выжить, сейчас этих парикмахерских... несколько штук в каждом районе...и постоянно открываются новые, среди них такая конкуренция за клиента, что мама не горюй.

1670

#p756460,Хельга написал(а):

Спрос был, он не был таким вот четким телефон этой фирмой или этой, но желание людей иметь под рукой телефон, которые не привязан к дому был, поэтому если помнишь вначале появились пейджеры

До их разработки и начала производства?

1671

#p756462,Олег Пермский написал(а):

Спрос можно формировать

Но сначала нужно этот товар предложить, а как его можно предложить при его отсутствии?

1672

#p756462,Олег Пермский написал(а):

До их разработки и начала производства?

Конечно...это как Циолковский мечтал полететь в космос и были последователи, хотя в технологическом плане еще не было ничего, так и здесь только более на низком уровне.

1673

#p756465,Олег Пермский написал(а):

Но сначала нужно этот товар предложить, а как его можно предложить при его отсутствии?

Товар уже есть а вот дальше идет формирование спроса, почему вот этот товар должны купить именно моей фирмы.

1674

#p756468,Хельга написал(а):

Товар уже есть а вот дальше идет формирование спроса, поему вот этот товар должны купить именно моей фирмы.

Правильно — вот поэтому предложение первично, а спрос вторичный. Раскрутка, это искусственное разогревание спроса.

1675

#p756469,Олег Пермский написал(а):

Правильно — вот поэтому предложение первично.

Олег ты не слышишь...ну предложи что нибудь, даже произведи а людям это будет не нужно. Ну начни ты сейчас в массовом масштабе производить гусиные перья..., даже проведи агрессивную рекламную компанию, или начни производить счеты, опять же с рекламой. Результат будет нулевым...и ты разоришься.

1676

#p756470,Хельга написал(а):

Ну начни ты сейчас в массовом масштабе производить гусиные перья..., даже проведи агрессивную рекламную компанию, или начни производить счеты, опять же с рекламой.

В моём детстве производили шариковые ручки в виде гусиных перьев, очень большим спросом пользовались. А ещё были поплавки для рыбалки из настоящих гусиных перьев, гораздо лучше, чем современные из бальсы.
Люди брали с удовольствием и без реклам.

1677

#p756472,Олег Пермский написал(а):

В моём детстве производили шариковые ручки в виде гусиных перьев, очень большим спросом пользовались. А ещё были поплавки для рыбалки из настоящих гусиных перьев, гораздо лучше, чем современные из бальсы.

Ну а еще раньше, кроме как гусиными перьями не писали. И где это все, а просто на смену пришли шариковые или гелевые ручки, которые не дорогие, удобные и могут валяться в любой сумке.
Ну не знаю, из меня рыбак так себе, ну знаю достаточно много рыбаков, которые даже занимаются если можно так сказать профессиональной рыбалкой, но с уверенностью могу сказать, поплавков из гусиных перьев среди их огромного арсенала нет.

1678

#p756473,Хельга написал(а):

поплавков из гусиных перьев среди их огромного арсенала нет.

Потому что их сейчас вообще не выпускают, попробуй сейчас гусей в продаже найти. Но даже если бы они и были, то поплавков сейчас из них выпускать не стали бы — потому что не модно и непрестижно, как в каменном веке.

1679

#p756474,Олег Пермский написал(а):

потому что не модно и непрестижно, как в каменном веке.

Насчет не модно не престижно поспорила, людям которые рыбалкой всерьез увлекаются на модно и престижно как то наплевать. Это хобби.

1680

Олег, под спросом подразумевается платежеспособный спрос.
У тебя и таких как ты просто нет желания или возможности заплатить столько, чтобы под вас открыли ателье и оно не обанкротилось.


Вы здесь » Запасной аэродром » Политика » Глобальный мир. В поиске новых идей.