#p709458,Andrew_Raev написал(а):
Не сидел. В ссылке он был.
Он где-то раз десять был в "кутузке" за издание запрещённых газет и листовок, как правило, срок был недели по две.
Краткая история человеческой цивилизации #3
Сообщений 1411 страница 1440 из 2001
Поделиться141118-04-2025 22:02:14
- Администратор
- Зарегистрирован: 11-10-2018
- Сообщений: 25931
- Пол: Мужской
- Возраст: 66 [1959-02-26]
- Провел на форуме:
6 месяцев 24 дня - Последний визит:
Сегодня 03:32:40
Поделиться141219-04-2025 00:03:49
- Модератор
- Откуда: Россия, Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 24-10-2018
- Сообщений: 29807
- Пол: Мужской
- Возраст: 72 [1953-01-20]
- Провел на форуме:
6 месяцев 19 дней - Последний визит:
Сегодня 01:54:30
#p709459,Олег Пермский написал(а):
Сообщение от Andrew_Raev
Не сидел. В ссылке он был.
Он где-то раз десять был в "кутузке" за издание запрещённых газет и листовок, как правило, срок был недели по две.
Так Зиновьеву-то не 2 недели, а 10 лет дали. Сидел он там и ни для кого не представлял опасности.
Поделиться141319-04-2025 00:54:04
- Ветеран
- Зарегистрирован: 12-10-2018
- Сообщений: 23251
- Провел на форуме:
3 месяца 19 дней - Последний визит:
23-07-2025 08:32:50
#p709281,Шам.АН написал(а):
Сообщение от Andrew_Raev
Это не повод их расстреливать.
Я так полагаю, что товарищ Сталин разбирался в этих вопросах несколько лучше вас... Держать у себя под боком "соратников", с легкостью применявших децимацию для поднятия боевого духа, ему было очевидно не особенно комфортно.
Отредактировано Шам.АН (Вчера 19:29:33)
Он зачастую был силен задним умом. "Ежов мерзавец! Погубил наши лучшие кадры, мы его за это расстреляли, разложившийся человек. Звонишь в ЦК, говорят: уехал на работу. Посылаешь к нему на дом, - оказывается, лежит в кровати мертвецки пьяный. Многих невинных погубил"
http://www.fsb.ru/fsb/history/author/single.htm!id=10318001@fsbPublication.html
Поделиться141419-04-2025 08:04:34
#p709475,The loyal liberal написал(а):
Сообщение от Шам.АН
Сообщение от Andrew_Raev
Это не повод их расстреливать.
Я так полагаю, что товарищ Сталин разбирался в этих вопросах несколько лучше вас... Держать у себя под боком "соратников", с легкостью применявших децимацию для поднятия боевого духа, ему было очевидно не особенно комфортно.
Отредактировано Шам.АН (Вчера 19:29:33)
Он зачастую был силен задним умом. "Ежов мерзавец! Погубил наши лучшие кадры, мы его за это расстреляли, разложившийся человек. Звонишь в ЦК, говорят: уехал на работу. Посылаешь к нему на дом, - оказывается, лежит в кровати мертвецки пьяный. Многих невинных погубил"
http://www.fsb.ru/fsb/history/author/si … ation.html
да сталин вообще зверь был и им владели инстинкты .
Поделиться141520-04-2025 20:47:21
- Ветеран
- Зарегистрирован: 12-10-2018
- Сообщений: 23251
- Провел на форуме:
3 месяца 19 дней - Последний визит:
23-07-2025 08:32:50
#p709507,тюбик написал(а):
Сообщение от The loyal liberal
Сообщение от Шам.АН
Сообщение от Andrew_Raev
Это не повод их расстреливать.
Я так полагаю, что товарищ Сталин разбирался в этих вопросах несколько лучше вас... Держать у себя под боком "соратников", с легкостью применявших децимацию для поднятия боевого духа, ему было очевидно не особенно комфортно.
Отредактировано Шам.АН (Вчера 19:29:33)
Он зачастую был силен задним умом. "Ежов мерзавец! Погубил наши лучшие кадры, мы его за это расстреляли, разложившийся человек. Звонишь в ЦК, говорят: уехал на работу. Посылаешь к нему на дом, - оказывается, лежит в кровати мертвецки пьяный. Многих невинных погубил"
http://www.fsb.ru/fsb/history/author/si … ation.htmlда сталин вообще зверь был и им владели инстинкты .
Политик он был , а после инсульта игрушкой соратников.
Поделиться141622-04-2025 16:50:44
- Ветеран
- Зарегистрирован: 24-09-2023
- Сообщений: 18763
- Возраст: 63 [1961-12-15]
- Провел на форуме:
3 месяца 3 дня - Последний визит:
Вчера 23:35:39
#p709475,The loyal liberal написал(а):
Он зачастую был силен задним умом. "Ежов мерзавец! Погубил наши лучшие кадры, мы его за это расстреляли, разложившийся человек. Звонишь в ЦК, говорят: уехал на работу. Посылаешь к нему на дом, - оказывается, лежит в кровати мертвецки пьяный. Многих невинных погубил"
http://www.fsb.ru/fsb/history/author/si … ation.html
Ух ты... А как же списки "по первой категории"?
Поделиться141722-04-2025 16:57:32
- Модератор
- Откуда: Россия, Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 24-10-2018
- Сообщений: 29807
- Пол: Мужской
- Возраст: 72 [1953-01-20]
- Провел на форуме:
6 месяцев 19 дней - Последний визит:
Сегодня 01:54:30
#p710667,Шам.АН написал(а):
Сообщение от The loyal liberal
Он зачастую был силен задним умом. "Ежов мерзавец! Погубил наши лучшие кадры, мы его за это расстреляли, разложившийся человек. Звонишь в ЦК, говорят: уехал на работу. Посылаешь к нему на дом, - оказывается, лежит в кровати мертвецки пьяный. Многих невинных погубил"
http://www.fsb.ru/fsb/history/author/si … ation.htmlУх ты... А как же списки "по первой категории"?
Так в них было 30-40 тысяч человек. Из 660 тысяч. 5-6%. И я не исключаю, что в этих списках были действительно троцкисты. Если бы этими списками дело и ограничилось...
Поделиться141822-04-2025 17:39:20
- Ветеран
- Откуда: Екатеринбург
- Зарегистрирован: 14-04-2022
- Сообщений: 24441
- Пол: Мужской
- Возраст: 73 [1952-02-08]
- Провел на форуме:
7 месяцев 4 дня - Последний визит:
Сегодня 03:17:33
#p710670,Andrew_Raev написал(а):
Так в них было 30-40 тысяч человек. Из 660 тысяч. 5-6%. И я не исключаю, что в этих списках были действительно троцкисты. Если бы этими списками дело и ограничилось...
Не один же человек списки составлял. Как понимаю, по регионам это было - численность устанавливалас, сколько можно репрессировать. Хрущев дополнительно просил разрешить увеличение численности, так получил от Сталина по ушам.
Э-э-... В Татарстане на дачу секретаря обкома привозили приговоренных. Он там с ними беседовал. Там на даче и расстреливали, и захоранивали. Потом дачу взорвали (колонны на берегу реки остались), а территорию передали КАИ под лагерь отдыха. Вот там в овраге мы и наткнулись на кости расстрелянных, когда себе площадку под занятия спортом расчищали. Собрали останки в мешки и передали в прокуратуру. Оттуда представитель был и лекцию прочитали, откуда останки на даче взялись.
Поделиться141922-04-2025 17:41:18
- Ветеран
- Зарегистрирован: 24-09-2023
- Сообщений: 18763
- Возраст: 63 [1961-12-15]
- Провел на форуме:
3 месяца 3 дня - Последний визит:
Вчера 23:35:39
#p710670,Andrew_Raev написал(а):
Так в них было 30-40 тысяч человек. Из 660 тысяч. 5-6%. И я не исключаю, что в этих списках были действительно троцкисты. Если бы этими списками дело и ограничилось...
Помилуйте!!! Расстреливать по общим спискам????!!!! И потом, что это за преступление такое - троцкист?
Отредактировано Шам.АН (22-04-2025 17:41:57)
Поделиться142022-04-2025 19:41:26
- Ветеран
- Зарегистрирован: 12-10-2018
- Сообщений: 23251
- Провел на форуме:
3 месяца 19 дней - Последний визит:
23-07-2025 08:32:50
#p710667,Шам.АН написал(а):
Сообщение от The loyal liberal
Он зачастую был силен задним умом. "Ежов мерзавец! Погубил наши лучшие кадры, мы его за это расстреляли, разложившийся человек. Звонишь в ЦК, говорят: уехал на работу. Посылаешь к нему на дом, - оказывается, лежит в кровати мертвецки пьяный. Многих невинных погубил"
http://www.fsb.ru/fsb/history/author/si … ation.htmlУх ты... А как же списки "по первой категории"?
А кто списки составлял и подавал?
Поделиться142122-04-2025 19:42:39
- Ветеран
- Зарегистрирован: 12-10-2018
- Сообщений: 23251
- Провел на форуме:
3 месяца 19 дней - Последний визит:
23-07-2025 08:32:50
#p710681,Шам.АН написал(а):
Сообщение от Andrew_Raev
Так в них было 30-40 тысяч человек. Из 660 тысяч. 5-6%. И я не исключаю, что в этих списках были действительно троцкисты. Если бы этими списками дело и ограничилось...
Помилуйте!!! Расстреливать по общим спискам????!!!! И потом, что это за преступление такое - троцкист?
Отредактировано Шам.АН (Сегодня 21:41:57)
Расстреливали не по спискам , а по приговору соответствующих органов.
Поделиться142222-04-2025 20:03:09
- Ветеран
- Откуда: Екатеринбург
- Зарегистрирован: 14-04-2022
- Сообщений: 24441
- Пол: Мужской
- Возраст: 73 [1952-02-08]
- Провел на форуме:
7 месяцев 4 дня - Последний визит:
Сегодня 03:17:33
#p710681,Шам.АН написал(а):
Помилуйте!!! Расстреливать по общим спискам????!!!! И потом, что это за преступление такое - троцкист?
Простое преступление, как сейчас имена со звездочками здесь....
Ну или вор в законе - сразу срок....
Э-э-.... Такие вещи Вас не дергают?
Отредактировано vv9m83 (22-04-2025 20:04:45)
Поделиться142322-04-2025 21:08:03
- Модератор
- Откуда: Россия, Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 24-10-2018
- Сообщений: 29807
- Пол: Мужской
- Возраст: 72 [1953-01-20]
- Провел на форуме:
6 месяцев 19 дней - Последний визит:
Сегодня 01:54:30
#p710680,vv9m83 написал(а):
Сообщение от Andrew_Raev
Так в них было 30-40 тысяч человек. Из 660 тысяч. 5-6%. И я не исключаю, что в этих списках были действительно троцкисты. Если бы этими списками дело и ограничилось...
Не один же человек списки составлял. Как понимаю, по регионам это было - численность устанавливалас, сколько можно репрессировать. Хрущев дополнительно просил разрешить увеличение численности, так получил от Сталина по ушам.
Э-э-... В Татарстане на дачу секретаря обкома привозили приговоренных. Он там с ними беседовал. Там на даче и расстреливали, и захоранивали. Потом дачу взорвали (колонны на берегу реки остались), а территорию передали КАИ под лагерь отдыха. Вот там в овраге мы и наткнулись на кости расстрелянных, когда себе площадку под занятия спортом расчищали. Собрали останки в мешки и передали в прокуратуру. Оттуда представитель был и лекцию прочитали, откуда останки на даче взялись.
Я может чего не понял, но вроде как списки по "первой категории" -это те, на которых есть личная подпись Сталина. А разнарядки по областям - это уж вовсе запредельно.
Поделиться142422-04-2025 21:17:18
- Ветеран
- Зарегистрирован: 12-10-2018
- Сообщений: 23251
- Провел на форуме:
3 месяца 19 дней - Последний визит:
23-07-2025 08:32:50
#p710784,Andrew_Raev написал(а):
Сообщение от vv9m83
Сообщение от Andrew_Raev
Так в них было 30-40 тысяч человек. Из 660 тысяч. 5-6%. И я не исключаю, что в этих списках были действительно троцкисты. Если бы этими списками дело и ограничилось...
Не один же человек списки составлял. Как понимаю, по регионам это было - численность устанавливалас, сколько можно репрессировать. Хрущев дополнительно просил разрешить увеличение численности, так получил от Сталина по ушам.
Э-э-... В Татарстане на дачу секретаря обкома привозили приговоренных. Он там с ними беседовал. Там на даче и расстреливали, и захоранивали. Потом дачу взорвали (колонны на берегу реки остались), а территорию передали КАИ под лагерь отдыха. Вот там в овраге мы и наткнулись на кости расстрелянных, когда себе площадку под занятия спортом расчищали. Собрали останки в мешки и передали в прокуратуру. Оттуда представитель был и лекцию прочитали, откуда останки на даче взялись.Я может чего не понял, но вроде как списки по "первой категории" -это те, на которых есть личная подпись Сталина. А разнарядки по областям - это уж вовсе запредельно.
Подпись автора
Никогда не было, чтобы никак не было. Всегда как-нибудь да было.
Я создавал здесь тему про Андрея Коростина . который был нач НКВД Якутии . который не послал заявку ни на одного человека. Отписал, что всех троцкистов вывели ещё в 27 году.После его ухода на пенсию . приезжря бригада конечно похватала людей , но к тому времени Ежова сняли и пострадало не много. Все зависело от людей.
Поделиться142522-04-2025 21:27:36
- Ас
- Зарегистрирован: 17-01-2021
- Сообщений: 5031
- Провел на форуме:
1 месяц 28 дней - Последний визит:
Сегодня 01:24:30
#p710784,Andrew_Raev написал(а):
Я может чего не понял, но вроде как списки по "первой категории" -это те, на которых есть личная подпись Сталина. А разнарядки по областям - это уж вовсе запредельно.
Нет, "первая категория" - это расстрел. 
Отредактировано svis (22-04-2025 21:30:33)
Поделиться142623-04-2025 01:29:22
- Модератор
- Откуда: Россия, Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 24-10-2018
- Сообщений: 29807
- Пол: Мужской
- Возраст: 72 [1953-01-20]
- Провел на форуме:
6 месяцев 19 дней - Последний визит:
Сегодня 01:54:30
#p710800,svis написал(а):
Сообщение от Andrew_Raev
Я может чего не понял, но вроде как списки по "первой категории" -это те, на которых есть личная подпись Сталина. А разнарядки по областям - это уж вовсе запредельно.
Нет, "первая категория" - это расстрел.
Значит упоминание Шамана о первой категории просто уводит нас в сторону от темы.
Поделиться142723-04-2025 08:24:33
- Ветеран
- Зарегистрирован: 24-09-2023
- Сообщений: 18763
- Возраст: 63 [1961-12-15]
- Провел на форуме:
3 месяца 3 дня - Последний визит:
Вчера 23:35:39
#p710724,The loyal liberal написал(а):
Расстреливали не по спискам , а по приговору соответствующих органов.
Прочти значение слова эвфемизм.
Поделиться142823-04-2025 08:28:06
- Ветеран
- Зарегистрирован: 24-09-2023
- Сообщений: 18763
- Возраст: 63 [1961-12-15]
- Провел на форуме:
3 месяца 3 дня - Последний визит:
Вчера 23:35:39
#p710736,vv9m83 написал(а):
Простое преступление, как сейчас имена со звездочками здесь....
Ну или вор в законе - сразу срок....
Э-э-.... Такие вещи Вас не дергают?Отредактировано vv9m83 (Вчера 20:04:45)
Аналогии как минимум странные. Это как минимум. "Вор в законе" - человек открыто декларирующий собственное противопоставление государству, обществу и законам общества и государства. И так же открыто руководящий ОРГАНИЗАЦИЕЙ себе подобных.
Вы, любезный снова полезли в области о которых имеете самые смутное представление.
Отредактировано Шам.АН (23-04-2025 08:53:18)
Поделиться142923-04-2025 08:38:28
- Ветеран
- Откуда: Екатеринбург
- Зарегистрирован: 14-04-2022
- Сообщений: 24441
- Пол: Мужской
- Возраст: 73 [1952-02-08]
- Провел на форуме:
7 месяцев 4 дня - Последний визит:
Сегодня 03:17:33
#p710876,Шам.АН написал(а):
Аналогии как минимум странные. Это как минимум. "Вор в законе" - человек открыто декларирующий собственное противопоставление государству, обществу и законам общества и государства. И так же открыто руководящий ОРГАНИЗАЦИЕЙ себе подобных.
Вы, любезные снове полезли в области о которых имеете самые смутное представление.
Видите ли, за декларации даже при царизме не гоняли.... Это Вы уже к фашизму клонитесь.....
Поделиться143023-04-2025 08:52:58
- Ветеран
- Зарегистрирован: 24-09-2023
- Сообщений: 18763
- Возраст: 63 [1961-12-15]
- Провел на форуме:
3 месяца 3 дня - Последний визит:
Вчера 23:35:39
#p710886,vv9m83 написал(а):
Видите ли, за декларации даже при царизме не гоняли.... Это Вы уже к фашизму клонитесь.....
Видите ли, именно за декларации при царизме очень даже и гоняли. Пример все того-же дедушки Ленина со-товарищи. Я уже не говорю про различные религиозные благоглупости, отклоняющиеся от "линии Синода"
Кроме того декларации о вреде сахара, сильно непохожи на декларации о пользе преступлений. Особенно остро эта разница ощущается именно властями.
Василий, вам скучно?
Отредактировано Шам.АН (23-04-2025 09:03:45)
Поделиться143123-04-2025 09:06:00
- Ветеран
- Откуда: Екатеринбург
- Зарегистрирован: 14-04-2022
- Сообщений: 24441
- Пол: Мужской
- Возраст: 73 [1952-02-08]
- Провел на форуме:
7 месяцев 4 дня - Последний визит:
Сегодня 03:17:33
#p710894,Шам.АН написал(а):
Видите ли, именно за декларации при царизме очень даже и гоняли. Пример все того-же дедушки Ленина со-товарищи. Я уже не говорю про различные религиозные благоглупости, отклоняющиеся от "линии Синода"
Кроме того декларации о вреде сахара, сильно непохожи на декларации о пользе преступлений. Особенно эта разница ощущается именно властями.
Василий, вам скучно?
Вот за благоглупости Синода гоняли, а за политику - отнюдь нет.... Смешно читать было, что уголовники долю в партии отваливали, чтоб если провалят дело, так их за политических принимали и защищали "политические" адвокаты..... Жесткие наказания были, только если царской семейки преступники касались, а "простого" губернатора пристрелит, так запросто ....
Э-э-... Оттуда же появилось: "Мы пойдем другим путем...."
Отредактировано vv9m83 (23-04-2025 09:08:05)
Поделиться143223-04-2025 09:08:57
- Ветеран
- Зарегистрирован: 24-09-2023
- Сообщений: 18763
- Возраст: 63 [1961-12-15]
- Провел на форуме:
3 месяца 3 дня - Последний визит:
Вчера 23:35:39
#p710898,vv9m83 написал(а):
Вот за благоглупости Синода гоняли, а за политику - отнюдь нет.... Смешно читать было, что уголовники долю в партии отваливали, чтоб если провалят дело, так их за политических принимали и защищали "политические" адвокаты..... Жесткие наказания были, только если царской семейки преступники касались, а "простого" губернатора пристрелит, так запросто ....
Мда ... ну не гоняли так не гоняли. Я смотрю у вас не только христианство альтернативное, но и история тоже. Одно только приравнивание борьбы с орг.престуностью к фашизму чего только стоит!!!
Идите вы ... другим путем. )))
Отредактировано Шам.АН (23-04-2025 09:11:04)
Поделиться143323-04-2025 09:22:36
- Ветеран
- Зарегистрирован: 30-10-2018
- Сообщений: 24883
- Провел на форуме:
4 месяца 1 день - Последний визит:
Вчера 20:54:25
#p709120,Прагматик написал(а):
Главным мотивом поведения человека индивидуального, эгоистического, разумного является стремление к удовлетворению собственных потребностей.
В деревне Бог живет не по углам,
как думают насмешники, а всюду.
Он освящает кровлю и посуду
И честно двери делит пополам.
В деревне он - в избытке. В чугуне
он варит по субботам чечевицу,
приплясывает сонно на огне,
подмигивает мне, как очевидцу.
Он изгороди ставит. Выдает
Девицу за лесничего. И, в шутку,
устраивает вечный недолет
объездчику, стреляющему в утку.
Возможность же все это наблюдать,
к осеннему прислушиваясь свисту,
единственная, в общем, благодать,
доступная в деревне атеисту.
6 июня 1965 года Иосиф Бродский
Поделиться143423-04-2025 09:25:43
- Ветеран
- Зарегистрирован: 24-09-2023
- Сообщений: 18763
- Возраст: 63 [1961-12-15]
- Провел на форуме:
3 месяца 3 дня - Последний визит:
Вчера 23:35:39
#p710910,Пани Тыква написал(а):
В деревне Бог живет не по углам,
....6 июня 1965 года Иосиф Бродский
Оч хор.
Поделиться143523-04-2025 09:51:54
- Ветеран
- Зарегистрирован: 30-10-2018
- Сообщений: 24883
- Провел на форуме:
4 месяца 1 день - Последний визит:
Вчера 20:54:25
#p710913,Шам.АН написал(а):
Оч хор.
Попробую передать ему Ваш отзыв. 
Поделиться143623-04-2025 09:58:18
- Ветеран
- Зарегистрирован: 24-09-2023
- Сообщений: 18763
- Возраст: 63 [1961-12-15]
- Провел на форуме:
3 месяца 3 дня - Последний визит:
Вчера 23:35:39
#p710934,Пани Тыква написал(а):
Попробую передать ему Ваш отзыв.
Только не спешите это делать -оно подождет.
Поделиться143723-04-2025 10:19:12
- Ветеран
- Зарегистрирован: 30-10-2018
- Сообщений: 24883
- Провел на форуме:
4 месяца 1 день - Последний визит:
Вчера 20:54:25
#p710944,Шам.АН написал(а):
Только не спешите это делать -оно подождет.
Поделиться143823-04-2025 20:50:35
- Ветеран
- Зарегистрирован: 30-10-2018
- Сообщений: 24883
- Провел на форуме:
4 месяца 1 день - Последний визит:
Вчера 20:54:25
Можно, я поделюсь здесь одной своей мыслью?
Я смотрела ЧГК от 20 апреля с.г. и там был вопрос, с которым не справились знатоки.
Китайский иероглиф "счастье" состоит из двух частей. Одна понятная, материалистичная означает достаток. А что означает вторая, философская?
Знатоки задумались: без чего не может быть счастлив человек с достатком?
Оказалось - вера.
Поделиться143923-04-2025 22:36:22
- Администратор
- Зарегистрирован: 11-10-2018
- Сообщений: 25931
- Пол: Мужской
- Возраст: 66 [1959-02-26]
- Провел на форуме:
6 месяцев 24 дня - Последний визит:
Сегодня 03:32:40
#p711238,Пани Тыква написал(а):
Оказалось - вера.
Не обязательно, что это вера в бога, это может быть и вера в человечность человека.
Поделиться144024-04-2025 19:51:56
- Ветеран
- Зарегистрирован: 30-10-2018
- Сообщений: 24883
- Провел на форуме:
4 месяца 1 день - Последний визит:
Вчера 20:54:25
#p711258,Олег Пермский написал(а):
Не обязательно, что это вера в бога, это может быть и вера в человечность человека.
Нет, только не в масло масляное.
Я тоже подумала: какая вера имеется ввиду у китайцев? У них там не то философии, не то религии: конфуцианство, даосизм и буддизм.
Но если человек имеет достаток, он имеет возможность реализовать все свои животные инстинкты (ну, или нижние этажи пирамиды Маслоу).
А для настоящего счастья этого мало.
Обязательно должна быть и духовная составляющая.