Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Запасной аэродром » История » Краткая история человеческой цивилизации #3


Краткая история человеческой цивилизации #3

Сообщений 1951 страница 1980 из 2001

1951

#p722457,Пани Тыква написал(а):

Сообщение от тюбик

    первые боги на земле это Адам с Евой .и они рождали сынов божьих .

И первым из них был Каин?
Уж лучше считать, что мы произошли от русалок.

Отредактировано Пани Тыква (Сегодня 19:12:44)

потом от Каина пошли дочери человечьи и сыны божьи их брали в жены .затем получились мы .полубоги полузвери .и у каждого есть свобода выбора кем быть

Отредактировано тюбик (01-06-2025 19:59:28)

1952

#p722485,тюбик написал(а):

потом от Каина пошли дочери человечьи и сыны божьи их брали в жены .затем получились мы .полубоги полузвери .и у каждого есть свобода выбора кем быть

Отредактировано тюбик (Вчера 23:59:28)

Других то людей не было, судя по первоисточникам. С обезьянами, что ли, трахались Каин и Авель? Чтобы "от Каина пошли дочери человечьи и сыны божьи" самки нужны Каину. Не?

1953

#p722325,Пани Тыква написал(а):

Не помню, на какой ветке у нас обсуждалось появление человека на Земле, поэтому воткну сюда интересную гипотезу, о которой не знала раньше.

Согласно концепции акватического возникновения люди появились из вод мирового океана. В доказательство ученые, которые придерживаются данной версии, приводят схожесть людей и дельфинов. Эти морские млекопитающие могут воспроизводить и различать десятки тысяч разных сигналов. Так же как и человеческое общество, дельфины живут в группах, могут общаться друг с другом. Зафиксировано множество случаев, когда дельфины спасали людей. Значит, это животное могло осознать, что человеку нужна помощь.
Также некоторые сторонники акватической теории, считают, что сказочные русалки отнюдь не мифические существа. А именно они и стали прародителями людей.

Ирина, каждый из нас носит генетическую летопись своих предков. Согласно этой летописи окончательное расхождение линий шимпанзе и человека от общего предка произошло где-то между 7 и 5 миллионами лет назад. Банально, но шимпанзе - наш ближайший "родственник" из мира животных.

1954

#p722403,Шам.АН написал(а):

Устал я уже...  Из серии как перестучать дятла. Я пишу про создание единого народа, мне пишут про древние империи которые и т.д... Ну и как долго можно "держать в повиновении народы"?

Рассмотрим на примере римлян, как происходит единый народ. Ита́лики, или итали́йцы (лат. Italici) — народы, населявшие Апеннинский полуостров в древности и первоначально говорившие на разных языках пришли на Апеннинский полуостров во 2-м тыс. до н. э. из-за Альп и с Балканского полуострова. Они принесли с собой культуру металла — они были создателями культур бронзы и железа на территории Италии. Большинство по своему происхождению были индоевропейскими народами и говорили на италийских языках. При этом существовало две крупных ветви италийских языков:
фалискско-латинская: фалиски, латины, авзоны (или аврунки), энотры, сикулы и проч.;
умбро-оскско-сабелльская: умбры, оски (самниты, сабины, эквы, вольски и другие) и сабеллы (марсы, марруцины, френтаны, вестины и другие).
Города италиков в административном отношении напоминали греческие полисы и управлялись выборными магистратами, которые в различных областях назывались по-разному (эдилы, меддиксы, мароны) и были, как правило, парными. Италики располагали продвинутой военной экипировкой, включавшей характерный щит и шлем с высоким гребнем (эволюционировал от широкополой формы к конусообразной). Наиболее активными были этруски на севере полуострова, основавшие союз 12 городов, и оказавшие, наряду с сабинами, огромное влияние на становление Рима как культурно-политического центра.
Наёмные воины из Италии ценились в Средиземноморье и, в частности, состояли на службе у тиранов Сиракуз под именем мамертинцев (то есть сыновей Марса). Конфликт из-за мамертинцев послужил поводом к Первой Пунической войне.
По итогам трёх Самнитских войн (с 343 по 290 гг. до н. э.) большинство италиков признали главенство Рима и стали его союзниками (обязались воевать в союзнических когортах на его стороне). Тем не менее после вторжения в Италию армии Ганнибала (216 год) многие италики переметнулись на сторону Карфагена.
Во время Союзнической войны 91-88 годов до н. э. большинство италиков (во главе с марсами) вновь выступили против Рима и образовали государство Италия со столицей в Корфинии. После получения римского гражданства (закон Юлия, 90 год до н. э.) италийцы довольно быстро романизировались (в том числе перешли на использование латыни).
Единобожия до Рождества Христова у них еще не было, а единый народ уже был.

Отредактировано Прагматик (02-06-2025 06:06:12)

1955

#p722627,Кузьмич написал(а):

Других то людей не было, судя по первоисточникам. С обезьянами, что ли, трахались Каин и Авель? Чтобы "от Каина пошли дочери человечьи и сыны божьи" самки нужны Каину. Не?

Первоисточник - не учебник по антропологии. И тем не менее он о человеке. Первый раз человек упоминается в 1 главе книги Бытия
И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими [и над зверями,] и над птицами небесными, [и над всяким скотом, и над всею землею,] и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; – вам сие будет в пищу;
Предположим, что здесь описана история древних охотников-собирателей, которые не имели еще никаких заповедей-табу и находились в мире животных.

Второй раз человек упоминается во 2 главе книги Бытия
И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал.
И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла.

Предположим, что с этого момента начинается новый этап жизни людей. Период одомашнивания человеком растений и животных и преобразования им мира. И сам человек - первое "одомашненное животное".

Отредактировано Прагматик (02-06-2025 06:25:27)

1956

#p722627,Кузьмич написал(а):

Сообщение от тюбик

    потом от Каина пошли дочери человечьи и сыны божьи их брали в жены .затем получились мы .полубоги полузвери .и у каждого есть свобода выбора кем быть

    Отредактировано тюбик (Вчера 23:59:28)

Других то людей не было, судя по первоисточникам. С обезьянами, что ли, трахались Каин и Авель? Чтобы "от Каина пошли дочери человечьи и сыны божьи" самки нужны Каину. Не?

в Бытие написано..взял Каин себе жену из страны Нод

1957

#p722652,Прагматик написал(а):

Сообщение от Кузьмич

    Других то людей не было, судя по первоисточникам. С обезьянами, что ли, трахались Каин и Авель? Чтобы "от Каина пошли дочери человечьи и сыны божьи" самки нужны Каину. Не?

Первоисточник - не учебник по антропологии. И тем не менее он о человеке. Первый раз человек упоминается в 1 главе книги Бытия
И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими [и над зверями,] и над птицами небесными, [и над всяким скотом, и над всею землею,] и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; – вам сие будет в пищу;
Предположим, что здесь описана история древних охотников-собирателей, которые не имели еще никаких заповедей-табу и находились в мире животных.

Второй раз человек упоминается во 2 главе книги Бытия
И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал.
И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла.

Предположим, что с этого момента начинается новый этап жизни людей. Период одомашнивания человеком растений и животных и преобразования им мира. И сам человек - первое "одомашненное животное".

Отредактировано Прагматик (Сегодня 06:25:27)

по Библии .человек от животного отличается наличием или отсутствием Святого духа .

1958

#p722658,тюбик написал(а):

по Библии .человек от животного отличается наличием или отсутствием Святого духа .

Евангелие от Иоанна
3:8. Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.

"Пока ты жив, не умирай,
На этот мир взгляни -
У многих здесь душа мертва,
Они мертвы внутри!

Но ходят и смеются,
Не зная, что их нет...
Не торопи свой смертный час", -
Она пропела мне (С)

1959

#p722659,Прагматик написал(а):

Сообщение от тюбик

    по Библии .человек от животного отличается наличием или отсутствием Святого духа .

Евангелие от Иоанна
3:8. Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.

"Пока ты жив, не умирай,
На этот мир взгляни -
У многих здесь душа мертва,
Они мертвы внутри!

Но ходят и смеются,
Не зная, что их нет...
Не торопи свой смертный час", -
Она пропела мне (С)

прагматик ну чего ты придумываешь .там же написано... и вдохнул Бог в человека Дух Святой .

1960

#p722650,Прагматик написал(а):

Единобожия до Рождества Христова у них еще не было, а единый народ уже был.

  Единый народ плюс целая куча других, ниакого отношения к "единому народу" не имеющая. Я уже не говорю о том, что "единый народ" с такой удивительной легкостью распался в итоге на кучу совсем не таких единых. Напоминаю, что современная нам Италия появилась только в 1856, кажется году, а до того это бл набор плохо связанных между собой княжеств, королевств и областей.

1961

#p722660,тюбик написал(а):

прагматик ну чего ты придумываешь .там же написано... и вдохнул Бог в человека Дух Святой .

это ты выдумываешь, дружище тюбик, где это там написано?

1962

#p722665,Шам.АН написал(а):

Единый народ плюс целая куча других, ниакого отношения к "единому народу" не имеющая. Я уже не говорю о том, что "единый народ" с такой удивительной легкостью распался в итоге на кучу совсем не таких единых. Напоминаю, что современная нам Италия появилась только в 1856, кажется году, а до того это бл набор плохо связанных между собой княжеств, королевств и областей.

А кого же тогда римлянами величали?
Ри́мляне (самоназвание — романи (лат. romani) и, реже употребляемое, квириты (лат. Quirites); также римский народ — лат. Populus Romanus) — народ, зародившийся на территории Апеннинского полуострова, в области Лаций, в пределах города Рим. Вследствие завоеваний, обширной колонизации и политики ассимиляции покорённых народностей римляне стали основным населением европейской части Римской империи. Римское и романизированное население провинции Италия стало основой становления современной итальянской нации. Согласно другому взгляду, самоопределение римлян шло не по этническому принципу, а по этическим соображениям как членов определённой общины с принятием её ценностей и норм

1963

#p722665,Шам.АН написал(а):

Сообщение от Прагматик

    Единобожия до Рождества Христова у них еще не было, а единый народ уже был.

  Единый народ плюс целая куча других, ниакого отношения к "единому народу" не имеющая. Я уже не говорю о том, что "единый народ" с такой удивительной легкостью распался в итоге на кучу совсем не таких единых. Напоминаю, что современная нам Италия появилась только в 1856, кажется году, а до того это бл набор плохо связанных между собой княжеств, королевств и областей.

Да, но с 90 г до н.э. у них 500 лет было, чтобы стать единым народом. Больше чем достаточно.

1964

#p722710,Прагматик написал(а):

А кого же тогда римлянами величали?

Римлян. И если прочесть немного дальше, чем сумели осилить вы, том будет написано, что к III веку нашей эры императоры начали раздавать гражданство всем подряд и кому попало, преследуя собственные цели и задачи, и в римлянах оказались более чем разношерстные представители соседних культур с собственными представлениями о нормах добра, зла и с собственными богами. И ко второй трети IV века возникла необходимость в едином для всех боге, что и совершил Константин. ТАм-же, только чуток далее:

Всех их объединяла общая культура — римская, единый язык — народная латынь, принадлежность к одному государству, общие законы, и ещё более консолидировало этносы появление единой религии — христианства.

1965

#p722715,Шам.АН написал(а):

Римлян. И если прочесть немного дальше, чем сумели осилить вы, том будет написано, что к III веку нашей эры императоры начали раздавать гражданство всем подряд и кому попало, преследуя собственные цели и задачи, и в римлянах оказались более чем разношерстные представители соседних культур с собственными представлениями о нормах добра, зла и с собственными богами. И ко второй трети IV века возникла необходимость в едином для всех боге, что и совершил Константин. ТАм-же, только чуток далее:

верно. Римляне размякли от роскоши и сытой жизни и стали нанимать варваров на службу в армию. такая же история и с Византией.
Собственно христианство было принято в качестве госрелигии именно с целью объединить коренное население с мигрантами

1966

#p722657,тюбик написал(а):

в Бытие написано..взял Каин себе жену из страны Нод

Ого! Уже помимо Каина и целая страна появилась. Откуда жён брали. Однако!

1967

#p722751,Кузьмич написал(а):

Сообщение от тюбик

    в Бытие написано..взял Каин себе жену из страны Нод

Ого! Уже помимо Каина и целая страна появилась. Откуда жён брали. Однако!

ну вот и религия говорит о том .что человек произошёл от обезьяны ни какого противоречия с наукой .

1968

так он ещё и зоофил был? )

1969

#p722754,Элипс написал(а):

так он ещё и зоофил был? )

Подпись автора

    В действительности всё иначе, чем на самом деле..

наверное. раз так в книге пишут .затем его потомки превзойдут его в жестокости и животности .но тем временем освоят технический прогресс .научаться ковать железо .возводить шатры .играть на свирели .

1970

#p722646,Прагматик написал(а):

Ирина, каждый из нас носит генетическую летопись своих предков. Согласно этой летописи окончательное расхождение линий шимпанзе и человека от общего предка произошло где-то между 7 и 5 миллионами лет назад. Банально, но шимпанзе - наш ближайший "родственник" из мира животных.

Вот Вы мне рассказываете про то, что я б.-м. знаю, а я Вам вкусную гипотезу... даже не гипотезу, а сказку, что люди произошли от русалок. )))

Знаете, я вот только одного не пойму: откуда берется лишний генетический материал. Не лишний даже, а избыточный. И куда исчезает лишний?..
У человека 46 хромосом. У шимпанзе 44. Как, откуда взялся генетический материал этих 2х хромосом, разделивший нас?
А у волка 78 хромосом, столько же у собаки. У кошки 38. У замороженных мамонтов нашли 58 хромосом, а у слона их 56.
Я понимаю, что один дурак может задать вопрос, на который 100 мудрецов не ответят. Но к прекрасному эволюционному течению жизни на Земле действительно есть много вопросов...

1971

#p722768,Пани Тыква написал(а):

Но к прекрасному эволюционному течению жизни на Земле действительно есть много вопросов...

Эволюционное течение образование новых видов не объясняет. Только изменение уже созданного вида для лучшего приспособления.

1972

#p722770,Andrew_Raev написал(а):

Сообщение от Пани Тыква

    Но к прекрасному эволюционному течению жизни на Земле действительно есть много вопросов...

Эволюционное течение образование новых видов не объясняет. Только изменение уже созданного вида для лучшего приспособления.

Подпись автора

    Никогда не было, чтобы никак не было. Всегда как-нибудь да было.

Комары живущие в подвалах городских домов.

1973

#p722768,Пани Тыква написал(а):

Сообщение от Прагматик

    Ирина, каждый из нас носит генетическую летопись своих предков. Согласно этой летописи окончательное расхождение линий шимпанзе и человека от общего предка произошло где-то между 7 и 5 миллионами лет назад. Банально, но шимпанзе - наш ближайший "родственник" из мира животных.

Вот Вы мне рассказываете про то, что я б.-м. знаю, а я Вам вкусную гипотезу... даже не гипотезу, а сказку, что люди произошли от русалок. )))

Знаете, я вот только одного не пойму: откуда берется лишний генетический материал. Не лишний даже, а избыточный. И куда исчезает лишний?..
У человека 46 хромосом. У шимпанзе 44. Как, откуда взялся генетический материал этих 2х хромосом, разделивший нас?
А у волка 78 хромосом, столько же у собаки. У кошки 38. У замороженных мамонтов нашли 58 хромосом, а у слона их 56.
Я понимаю, что один дурак может задать вопрос, на который 100 мудрецов не ответят. Но к прекрасному эволюционному течению жизни на Земле действительно есть много вопросов...

Начнем с того, что у шимпанзе 48 хромосом. Продолжать? ))

1974

#p722773,The loyal liberal написал(а):

Начнем с того, что у шимпанзе 48 хромосом. Продолжать? ))

https://antropogenez.ru/article/75/ /
Не стоит. 44 - это у гиббонов. Прошу пардону.

1975

#p722775,Пани Тыква написал(а):

Сообщение от The loyal liberal

    Начнем с того, что у шимпанзе 48 хромосом. Продолжать? ))

https://antropogenez.ru/article/75/ /
Не стоит. 44 - это у гиббонов. Прошу пардону.

Робертсоновские транслокации — 45 хромосом обнаруживается у каждого 1000-го новорождённого ребёнка.

1976

Я так понимаю, что хромосомы  часто сильно отличаются по длине. Читал недавно что вроде во второй хромосоме человека генетические цепочки идентичные двум хромосомам шимпанзе. 11
й и 12й кажись.
Ну и диапазон тут. От жены Каина до хромосом шимпанзе. Каин кстати женился на  родственнице, как считали древние авторитеты

1977

#p722798,svis написал(а):

Я так понимаю, что хромосомы  часто сильно отличаются по длине. Читал недавно что вроде во второй хромосоме человека генетические цепочки идентичные двум хромосомам шимпанзе. 11
й и 12й кажись.
Ну и диапазон тут. От жены Каина до хромосом шимпанзе. Каин кстати женился на  родственнице, как считали древние авторитеты

Все мы родственники.

1978

#p722715,Шам.АН написал(а):

Римлян. И если прочесть немного дальше, чем сумели осилить вы, том будет написано, что к III веку нашей эры императоры начали раздавать гражданство всем подряд и кому попало, преследуя собственные цели и задачи, и в римлянах оказались более чем разношерстные представители соседних культур с собственными представлениями о нормах добра, зла и с собственными богами. И ко второй трети IV века возникла необходимость в едином для всех боге, что и совершил Константин. ТАм-же, только чуток далее:

В 49 году до нашей эры Цезарь даровал римское гражданство жителям Цизальпинской Галлии, а при Августе продолжилась политика предоставления римского гражданства романизированным провинциям (юг Испании, Сицилия, Нарбонская Галлия).

Происходила культурная ассимиляция покоренных народов. Вслед за итало-римлянами появились галло-римляне, иберо-римляне, дако-римляне, афро-римляне, ромеи (греко-римляне).

По оценкам М. Н. Щетинина, численность римских граждан в Италии в 28 году до нашей эры составляла 3,8 миллиона человек, в 8 году до нашей эры — 3,9 миллиона, а в 14 году нашей эры — 4 100 900 человек[4]. Значительное количество римских граждан проживало вне Апеннинского полуострова и прилегающих островов: по данным Б. Ц. Урланиса, к 28 году до нашей эры было около 100 колоний и муниципий вне территории современной Италии[7]. Питер Брант оценивает число римских граждан в провинциях примерно в 375 тысяч человек к 28 году до нашей эры[4]. По оценке М. Н. Щетинина, численность римских граждан в провинции колебалось около отметки в 300 тысяч человек в 28-8 году до нашей эры, а в 14 году нашей эры достигла 836 100 человек[4].

Языческий Рим вполне себе справлялся с поддержанием римского порядка и римского образа жизни в провинциях. Римские правители боролись с ересью единобожия и религиозной нетерпимостью христиан.

1979

#p722798,svis написал(а):

Я так понимаю, что хромосомы  часто сильно отличаются по длине. Читал недавно что вроде во второй хромосоме человека генетические цепочки идентичные двум хромосомам шимпанзе. 11
й и 12й кажись.
Ну и диапазон тут. От жены Каина до хромосом шимпанзе. Каин кстати женился на  родственнице, как считали древние авторитеты

на чьей родственнице ?и что за авторитеты ?
да в общем то фиг с ними  тут главное другое .Библия даёт нам разделение людей .она нам говорит .что есть люди божьего свойства и есть люди животного свойства .

в каком статусе ты оцениваешь ближнего ?

Отредактировано тюбик (03-06-2025 06:44:23)

1980

#p722813,тюбик написал(а):

Библия даёт нам разделение людей .она нам говорит .что есть люди божьего свойства и есть люди животного свойства .

Божьего и сатанинского. Причем в православии это сознательный выбор человека.

Отредактировано Шам.АН (03-06-2025 06:44:03)


Вы здесь » Запасной аэродром » История » Краткая история человеческой цивилизации #3