Запасной аэродром

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Запасной аэродром » Космос и вселенная » Атом. Материя материальна?


Атом. Материя материальна?

Сообщений 91 страница 120 из 163

91

#p747889,Шам.АН написал(а):

Это все довольно тривиально. И все исключительно гипотетически. Ничего из вышеизложенного повторить в лабораторных условиях никто не смог. Исключая термоядерный синтез, разумеется. Будем ждать когда человек сумеет "слепить" нейтрон, протон и электрон в атом водорода... что природа когда-то с лёгкостью якобы проделала.
  Только перед этим неплохо было бы объяснить каким образом возникли сами нейтроны, протоны и электроны?

А природа повторяет. У нас задачки в институте были - в каком объеме появится частица с температурой 10 000 градусов, и с какой вероятностью она появится в аудитории (в которой занимались). И что будет со студентом, если в него попадет частица такая (а ни хрена не будет, даже не почувствует)
Э-э-... И на практике сталкивался с непонятным. Вдувают в бак две среды с давлением уровня 3 и 6 атм., а в баке проявления среды на уровне 10 000 атм. Теоретически неизвестно как такое получается (локально максимум 15 атм может быть в результате химреакции), а практически - решать пришлось проблему. Самое интересное: сталь при таком давлении режется, как масло. Увеличивается толщина стенки с 6 до 12 мм - один фиг режет, а уменьшили стенку до 3 мм - исчезло явление (ну и хрен с ним, работает установка и ладно).
Э-э-№2- Еще интереснее бывает - событие еще не произошло (удар атома высокоэнергетического в стенку), а последствия удара уже регистрируются (новосибирцы отличились с опытами, как помнится)

Отредактировано vv9m83 (01-09-2025 01:20:51)

92

#p747857,Andrew_Raev написал(а):

Да, вот как протоны и нейтроны стали сливаться в ядра атомов, а атомы в молекулы.

А точно начали?  Типа сами по себе. Для этого нужны были определенные условия и затраты колоссального количества энергии. Термоядерная реакция не даст соврать.

93

#p747884,Andrew_Raev написал(а):

Межзвёздный водород под действием сил гравитации

На самом деле про гравитацию сомнительно и бездоказательно. Чисто гипотеза, которую пытаються выдать за истину. Доказательств этому нет. Особенно на фоне обнаруженного эффекта ускорения разбегания галактик, который свидетельствует о неких силах противодействующих гравитации. Ну там тёмные энергия и материи. С чего все решили, что они где-то там в миллиардах световых лет и их нет рялом с нами?

94

#p747889,Шам.АН написал(а):

Это все довольно тривиально. И все исключительно гипотетически. Ничего из вышеизложенного повторить в лабораторных условиях никто не смог.

Ага. Когда и если над вами взорвётся водородная бомба, вы не успеете в неё поверить. Испаритесь раньше.

95

#p747898,stas написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev

    Да, вот как протоны и нейтроны стали сливаться в ядра атомов, а атомы в молекулы.

А точно начали?  Типа сами по себе. Для этого нужны были определенные условия и затраты колоссального количества энергии. Термоядерная реакция не даст соврать.

Именно такие условия и есть в недрах звёзд.

96

#p747939,Andrew_Raev написал(а):

Именно такие условия и есть в недрах звёзд.

И откуда эти самые звезды взялись?
Ведь была пустота!

97

#p747946,driver написал(а):

И откуда эти самые звезды взялись?
Ведь была пустота!

Из облаков водорода, а водород простейший химический элемент, образующийся путём захвата электрона протоном.

98

#p747936,Andrew_Raev написал(а):

Ага. Когда и если над вами взорвётся водородная бомба, вы не успеете в неё поверить. Испаритесь раньше.

   Я сильно удивляюсь вашей не понятливости - как все это сделать из имеющихся под рукой ингредиентов я в курсе. Очень даже может быть что лучше некоторых многих. Мне любопытно откуда эти энергии и температуры взялись из ничего? Я уже не говорю, что и сами адроны оказываются делятся на кварки. Т.е. сначала нужно было слепить их из кварков. А это уже на порядки выше и энергии и температуры. И все это взялось изнеоткуда???!!!

99

#p747948,Олег Пермский написал(а):

Из облаков водорода, а водород простейший химический элемент, образующийся путём захвата электрона протоном.

Какой нафиг водород, если до Большого взрыва была пустота…, вообще ничего не было!

И этот вселенский взрыв породил первые элементарные частицы, которые затем сформировали звезды и галактики…, то есть из ничего - все!

100

Давно говорю что теория большого взрыва более фантастичная чем создание мира Богом

101

#p747899,stas написал(а):

Сообщение от Andrew_Raev

    Межзвёздный водород под действием сил гравитации

На самом деле про гравитацию сомнительно и бездоказательно. Чисто гипотеза, которую пытаються выдать за истину. Доказательств этому нет. Особенно на фоне обнаруженного эффекта ускорения разбегания галактик, который свидетельствует о неких силах противодействующих гравитации. Ну там тёмные энергия и материи. С чего все решили, что они где-то там в миллиардах световых лет и их нет рялом с нами?

Глобулы - это сжимающиеся облака газа и пыли, в которых ещё не началась реакция синтеза. При помощи телескопа Хаббл их наблюдали уже многократно.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f9/Bok_globules_in_IC2944.jpg/1024px-Bok_globules_in_IC2944.jpg
Рядом с нами есть тёмная материя и тёмная энергия. Просто её очень мало. Диаметр Солнца - 1, 4 миллиона километров (меньше 5 световых секунд). Расстояние до Земли - 150 млн км (500 световых секунд - 8 световых минут). До ближайшей звезды - 4,2 светового года. Это  2 207 000 световых минут. Т.е. в сфере с диаметром, как расстояние до Проксимы Центавра, тёмной материи в 2,1*(10**16) больше, чем в сфере с диаметром, как расстояние от Солнца до Земли. Воздействие такого количества тёмной материи мы способны наблюдать. А в пределах Солнечной системы это воздействие настолько мало, что не наблюдаемо.

102

#p747960,Одиссей написал(а):

господа-товарищи-баре, у меня только один вопрос:
каким образом "ультиматум трампа Путину" превратился в обширную дискуссию об эволюции Вселенной?

Я стесняюсь поинтересоваться - что за ультиматум?

103

#p747951,driver написал(а):

Какой нафиг водород, если до Большого взрыва была пустота…, вообще ничего не было!

И этот вселенский взрыв породил первые элементарные частицы, которые затем сформировали звезды и галактики…, то есть из ничего - все!

Внутри Вселенной он появился, из энергии образовавшейся при взрыве, а что сейчас находится за её пределами об этом даже теоретики избегаю спорить. Этот вопрос к ним.

104

#p747939,Andrew_Raev написал(а):

Сообщение от stas

    Сообщение от Andrew_Raev

        Да, вот как протоны и нейтроны стали сливаться в ядра атомов, а атомы в молекулы.

    А точно начали?  Типа сами по себе. Для этого нужны были определенные условия и затраты колоссального количества энергии. Термоядерная реакция не даст соврать.

Именно такие условия и есть в недрах звёзд.

Подпись автора

    Никогда не было, чтобы никак не было. Всегда как-нибудь да было.

при термоядерной реакции ученые говорят выделяется огромное количество нейтрино .но чета мало чего поймали .Козырев говорил. что в звездах сгорает время звезда как насос засасывает в себя время .поэтому вокруг звезды время плотнее .чем в далеке от звезды .время имеет разную плотность .поэтому луч и виляет около звезды .

Отредактировано тюбик (01-09-2025 17:40:44)

105

#p747983,Олег Пермский написал(а):

Сообщение от driver

    Какой нафиг водород, если до Большого взрыва была пустота…, вообще ничего не было!

    И этот вселенский взрыв породил первые элементарные частицы, которые затем сформировали звезды и галактики…, то есть из ничего - все!

Внутри Вселенной он появился, из энергии образовавшейся при взрыве, а что сейчас находится за её пределами об этом даже теоретики избегаю спорить. Этот вопрос к ним.

Подпись автора

    И да пусть отсохнет рука, обделившая себя!
    Рука – руку моет, рука – руку не обидит!
    – Лови вора! – Громче всех кричал вор.
    "Пермяк – солёны уши" – нисколько не обидно!

тут Олег надо вспомнить В.И.Ленина .как он был прав говоря что атом не исчерпаем .тут надо применить теорию масштабирования ..ну представь себе что миры имеют свой масштаб и встроены друг в друга как матрешка и всё это можно назвать организмом .а организм -Богом .

106

#p747951,driver написал(а):

Сообщение от Олег Пермский

    Из облаков водорода, а водород простейший химический элемент, образующийся путём захвата электрона протоном.

Какой нафиг водород, если до Большого взрыва была пустота…, вообще ничего не было!

И этот вселенский взрыв породил первые элементарные частицы, которые затем сформировали звезды и галактики…, то есть из ничего - все!

всегда всё было. Бог вечен и бесконечен .

107

#p747951,driver написал(а):

Сообщение от Олег Пермский

    Из облаков водорода, а водород простейший химический элемент, образующийся путём захвата электрона протоном.

Какой нафиг водород, если до Большого взрыва была пустота…, вообще ничего не было!

И этот вселенский взрыв породил первые элементарные частицы, которые затем сформировали звезды и галактики…, то есть из ничего - все!

Поскольку о тёмной материи и тёмной энергии мы ничего не знаем, то не можем и утверждать, что она образовалась в результате Большого Взрыва. А это 95% всей материи. В общем, в тупик зашли в очередной раз.

108

#p747983,Олег Пермский написал(а):

Внутри Вселенной он появился, из энергии образовавшейся при взрыве, а что сейчас находится за её пределами об этом даже теоретики избегаю спорить. Этот вопрос к ним.

Ага!
А сам Большой Взрыв образовался из ничего!

Интересно, а за опровержение закона сохранения энергии Нобелевскую премию дают?

109

#p747992,тюбик написал(а):

всегда всё было. Бог вечен и бесконечен .

А природа нет? Почему такая дискриминация?
З.Ы. Не могу представить себе бесконечного бога, который идентичен образу человека.

110

Телескоп «Хаббл» помог раскрыть новые подробности о загадочном «поведении» звезды FU Ориона, сообщается на официальном сайте знаменитой космической обсерватории. По опубликованным данным, новые наблюдения показывают, что в е***жайших окрестностях царит немыслимо высокая температура.

Астрономы установили, что на самом деле это двойная система небольших звезд. Одна из них «весит» немногим более половины нашего Солнца, вторая — вдвое «тяжелее». При этом обе — очень молодые, то есть это не «умирающая», а наоборот, только «рождающаяся» система. По оценкам, ей всего около двух миллионов лет, а для маломассивных звезд это совершенно ничтожный возраст. Если, к примеру, звезды раз в двадцать тяжелее Солнца «живут» всего пару десятков миллионов лет, а потом взрываются сверхновыми, то такие скромные светила, как наше, благополучно «горят» долгие миллиарды лет. Напомним, Солнечной системе 4,6 миллиарда лет, и она находится в полном расцвете сил.

В космосе наблюдают довольно много таких формирующихся систем, и их объединяет одна «особая примета» — они окружены широкими дисками вещества, из которого в будущем «слепятся» планеты. Поэтому такой диск называется протопланетным.
https://hi-tech.mail.ru/news/118195-ras … v-kosmose/
Где-то снова возникнет планета, на которой можно будет замутить жизнь. Интересно, а на ней какая она будет?

111

#p747995,driver написал(а):

Ага!
А сам Большой Взрыв образовался из ничего!

Интересно, а за опровержение закона сохранения энергии Нобелевскую премию дают?

А никто сейчас не знает, что до него было. Есть теория, что эта энергия для взрыва поступает из Чёрных дыр, через Кротовые норы.

112

#p747952,Элипс написал(а):

Давно говорю что теория большого взрыва более фантастичная чем создание мира Богом

Может быть. Накопятся новые данные и будет новая теория..... Наука так движется - от незнания к знанию.

Отредактировано vv9m83 (02-09-2025 00:59:35)

113

#p748089,vv9m83 написал(а):

Может быть. Накопятся новые данные и будет новая теория..... Наука так движется - от незнания к знанию.

Процесс познания бесконечен, а вот религия всегда на месте стоит, ей нельзя развиваться, потому что это порождает сомнения в самих её канонах.

114

#p748057,Олег Пермский написал(а):

А никто сейчас не знает, что до него было.

Вот ведь тут какое дело. Ваш термин "было" подразумевает категорию времени.
А до Б.В. не было времени, не было пространства.
Именно появление пространства и времени, этот момент и назвали Большим Взрывом.  Хотя это не взрыв, это появление нашей Вселенной. Да, из ничего.
Что-то пытается объяснить М-теория. Типа, коснулись друг друга две Браны и в точке касания родилась новая Вселенная. Но чтобы хоть что-то понять в М-теории надо обладать бОльшими знаниями, чем я имею и способен осознать. Там физики рассуждают об одиннадцатимерном пространстве, теории струн, квантовой механике. И признают, что математика (а это критерий истины) не может описать предлагаемые идеи.
Такая же загадка, как внутренности Чёрных Дыр. То, что они есть, это "медицинский" факт, их наблюдают. Они обладают мощнейшей гравитацией, значит обладают массой, каким-то веществом. А вот понять каким веществом, даже приблизительно не понятно.
Эти парадоксы бьют по мозгам не по-деццки.
Вот например, фотон выпущенный с другого конца галактики будет считать, что он мгновенно появился возле вас. А для вас, стороннего наблюдателя, он летел стопятьсот миллионов лет. Понять это, имхо, не возможно, остаётся только принять. Ибо такой эффект зависимости времени от скорости и точки наблюдения доказан опытным путём.

115

#p748138,Кузьмич написал(а):

Вот ведь тут какое дело. Ваш термин "было" подразумевает категорию времени.
А до Б.В. не было времени, не было пространства.
Именно появление пространства и времени, этот момент и назвали Большим Взрывом.  Хотя это не взрыв, это появление нашей Вселенной. Да, из ничего.
Что-то пытается объяснить М-теория. Типа, коснулись друг друга две Браны и в точке касания родилась новая Вселенная. Но чтобы хоть что-то понять в М-теории надо обладать бОльшими знаниями, чем я имею и способен осознать. Там физики рассуждают об одиннадцатимерном пространстве, теории струн, квантовой механике. И признают, что математика (а это критерий истины) не может описать предлагаемые идеи.
Такая же загадка, как внутренности Чёрных Дыр. То, что они есть, это "медицинский" факт, их наблюдают. Они обладают мощнейшей гравитацией, значит обладают массой, каким-то веществом. А вот понять каким веществом, даже приблизительно не понятно.
Эти парадоксы бьют по мозгам не по-деццки.
Вот например, фотон выпущенный с другого конца галактики будет считать, что он мгновенно появился возле вас. А для вас, стороннего наблюдателя, он летел стопятьсот миллионов лет. Понять это, имхо, не возможно, остаётся только принять. Ибо такой эффект зависимости времени от скорости и точки наблюдения доказан опытным путём.

Человечество Бога выдумало. На это у него мозгов хватило, а вот что такое вокруг и откуда появилось - выдумать не может - и мозгов, и фактов не хватает. Надеюсь, и то и другое со временем подрастет до новой границы.

116

Слишком вселенная упорядочена что бы думать всё это возникло из ничего. Во многом видится разумное.

117

#p748149,Элипс написал(а):

Слишком вселенная упорядочена что бы думать всё это возникло из ничего. Во многом видится разумное.

Физические и иные Законы для того и существуют, что и в беспорядке устанавливают закономерность. Ну а Бог все дальше и дальше в ж... мира отодвигается - или в глухие деревни, или на край галактики.

Отредактировано vv9m83 (02-09-2025 12:25:17)

118

#p748149,Элипс написал(а):

Слишком вселенная упорядочена что бы думать всё это возникло из ничего. Во многом видится разумное.

Таки да.

119

#p748157,vv9m83 написал(а):

Физические и иные Законы для того и существуют

Значит, они всё же существуют? Стало быть есть сущность, которая их установила.
Это я к тому, что наука  - суть проникновение в замыслы Творца.

120

#p748149,Элипс написал(а):

Слишком вселенная упорядочена что бы думать всё это возникло из ничего. Во многом видится разумное.

Подпись автора

    В действительности всё иначе, чем на самом деле..

Это , как с панспермией . не снимает вопроса существования вселенной.


Вы здесь » Запасной аэродром » Космос и вселенная » Атом. Материя материальна?